Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2017, 17:14   #1
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Образ Шамбалы и Учителей

При очередном прочтении Учения на этом месте из Надземного, 60:

"Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом. Но лучший терафим – в человеческом сердце"

я вдруг внезапно загорелся идеей, и на волне энтузиазма был создан прикреплённый образ-танка Братства.
Для него сначала предварительно собрал подборку из АЙ, ГАЙ, ПЕИР, Дневников ЕИР, Фоздик, ПМ, трудов ЕПБ, воспоминаний Олкотта, Синнета, Маваланкара, и пр. Сама информационная подборка, которая ответила бы на многие вопросы, почему и что изображено так, наверное, великовата для выкладывания в формате форумных сообщений, но все, кто знаком с полным перечнем, наверняка почти всё узнают. Если будет много желающих на подборку и\или много вопросов по танке, могупотом оформить файлом и прикрепить.
Писалось как танка-терафим для визуализаций при обращении\молитвах\посылках к Учителям для себя и ближайших друзей, но по их предложению решил поделиться с теми, кто загорится.

Если прикреплённое изображение не откроется, можно посмотреть и скачать по ссылке: https://yadi.sk/i/H_mU1G3u3GYJzh
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: Shambala_small.jpg Просмотров: 911 Размер:	1.47 Мб ID:	3409

Последний раз редактировалось Константин, 01.04.2017 в 17:29.
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 20:08   #2
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Решил не ждать. Прилагаю подборку в виде вложенного файла. 40 стр.
Вложения
Тип файла: doc Братство.doc (281.0 Кб, 278 просмотров)
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 10:16   #3
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 539
Благодарности: 284
Поблагодарили 200 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Конечно это только моё мнение и только. Но зачем Вы поместили Матерь Мира выше Мории? Мория значительно выше по иерархической лестнице.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 11:52   #4
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,457
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,106
Поблагодарили 1,578 раз(а) в 901 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Конечно это только моё мнение и только. Но зачем Вы поместили Матерь Мира выше Мории? Мория значительно выше по иерархической лестнице.
Все правильно нарисовано.
Спасибо, Константин! Вы очень много труда и знаний вложили в создаваемые образы.

Цитата:
Матерь Мира не есть символ, но вполне реальное Существо, стоящее во главе Иерархии нашей Планеты.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 243. // №86. Н.П.Серафининой. 8.05.1935
Цитата:
2. Часть 2, VIII

11. Уже Говорил вам, что Матерь Мира скрывает Имя Свое. Уже Показал вам, как Матерь Мира закрывает Лик Свой. Уже Помянул о Матери Будды и Христа.
Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Владыкам, – не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды.
Та, Которая учила и рукоположила Их на подвиг.
С давних пор Матерь Мира/393/ посылает на подвиг. По Истории человечества Ее Рука проводит неразрывную нить.

При Синае Ее Голос/394/ звучал. Образ Кали был принимаем. Основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда был нанесен удар культу духа/395/, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь/396/.
Можно назвать многие примеры, когда даже высокие маги оставляли после себя неожиданные следствия и желание найти опору в низших слоях материи/397/.
Такое извращение могло называться каналом интеллекта и надолго задержать общение с иными мирами.

Теперь механически ищут уже духовно сужденное.
Учением будущей эпохи будет соединение духа с интеллектом/398/.
Течение планет позволяет ускорить общение между мирами/399/, и развитие человеческого духа пойдет по новым путям.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 12:53   #5
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 539
Благодарности: 284
Поблагодарили 200 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Все правильно нарисовано.
Спасибо, Константин! Вы очень много труда и знаний вложили в создаваемые образы.
Я воспринимаю это как кощунство. Но ложных представлений очень много, так что уже хуже не будет. Николай А., а каша в головах многих знатоков Учения меня давно не удивляет. И даже не волнует. Так тому и быть.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 13:09   #6
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Кощунство и каша, говорите?
Тетрадь 28 1.07 "Матерь Мира — Наша Глава!"
Впрочем, каждый волен сложить свой узор из найденных жемчужин, и творить по мере вдохновения.

Последний раз редактировалось Константин, 02.04.2017 в 13:16.
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 13:19   #7
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 539
Благодарности: 284
Поблагодарили 200 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Для Вас и соратников глава, но Мория здесь при чём? Да делайте что хотите. Спорить нет желания. Я Вам не судья.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:15   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,963
Поблагодарили 7,025 раз(а) в 4,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости.
Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:17   #9
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Для Вас и соратников глава, но Мория здесь при чём? Да делайте что хотите. Спорить нет желания. Я Вам не судья.
Всё правильно Константин говорит и изображает. Чтобы это понять - надо годами вдумчиво изучать Учение. Спасибо Константину!
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:20   #10
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Надземное, 60:

"Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."

Прямое указание.
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:25   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,963
Поблагодарили 7,025 раз(а) в 4,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Андрей22 Посмотреть сообщение
Надземное, 60:
"Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
Прямое указание.
Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:30   #12
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Непривычно, смело, инициативно - да. Но всё обосновано и подтверждено ссылками на Учение. Не вижу пока ни одной доказуемой ошибки. Именно "Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. " Это самодействие после указа об изображении Обители. Только приветствовать можно в отсутствие доказанных ошибок.
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 14:41   #13
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей22 Посмотреть сообщение
Надземное, 60:
"Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
Прямое указание.
Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу?
Критерием неудачи было бы нахождение доказанной ошибки. Пока ошибок лично не вижу, как и доказательств этих ошибок. Изображение - не объективная реальность, но индивидуальное вИдение сердца Константина на основе синтеза усвоенных им знаний. Такое индивидуальное вИдение не является неправомочным запретным действием, но обратно - именно приветствуется. И Константин, за что ему от нас особая признательность, зерна-источники своих образов подробно указывает в своей обширной компиляции из манускриптов Учения. Большой похвальный труд!
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:10   #14
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости.
Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:
изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п. Для фотографической реалистичности пришлось бы вносить отсебятину.
Во вторых, символизм позволяет показать то, что правила перспективы, например, сокрыли бы из виду.
В третьих, символизм позволяет выявить и визуализировать нематериальные идеи, внутренние связи или структуру, иерархию, и т.д, т.е. гораздо больше информации, чем реалистическое изображение.
В четвёртых, мои навыки не позволяют следовать за Рафаэлем
Ну и наконец, если источники сообщают о Желтой и Зеленой Тарах, и т.д., логично взять их иконографию.
Про "обрядовость" и "слишком", автор не обижается, ибо его личное восприятие иное.

Последний раз редактировалось Константин, 02.04.2017 в 15:13.
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:17   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,963
Поблагодарили 7,025 раз(а) в 4,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Андрей22 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей22 Посмотреть сообщение
Надземное, 60:
"Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
Прямое указание.
Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу?
Критерием неудачи было бы нахождение доказанной ошибки. Пока ошибок лично не вижу, как и доказательств этих ошибок. Изображение - не объективная реальность, но индивидуальное вИдение сердца Константина на основе синтеза усвоенных им знаний.
Почему Вы уверены, что художественное видение Константина "хотя бы приблизительно" соответствует действительности, о которой говорится в шлоке? Если Вы говорите об ошибках, то как здесь доказать безошибочность?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:24   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,963
Поблагодарили 7,025 раз(а) в 4,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости.
Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:
изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п.
Константин, я вполне понимаю, что Вы не стремились реально изобразить "Обитель Учителей", но и символического языка фактически нет на Вашей "тханке". Присутствует эклектичность и имитация определенного религиозного искусства в отрыве от его традиции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:28   #17
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,585
Благодарности: 654
Поблагодарили 1,578 раз(а) в 963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Меня заинтересовал баран внизу изображения, которого тащат два человека. Что это означает?
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:28   #18
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Ну, я мыслю обратно. "Презумпцию невиновности" никто не отменял. «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». Человек до тех пор не виновен и чист, пока не докажут его виновность. Пока не будет доказано, что Константин в чём-то "нахомутал" - он будет прав в своей версии изображения, в своём вИдении. И до тех пор честь ему и хвала.

Последний раз редактировалось Андрей22, 02.04.2017 в 15:29. Причина: лишняя буква
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:30   #19
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Меня заинтересовал баран внизу изображения, которого тащат два человека. Что это означает?
«…Другая поразительная подробность. Когда этот лама возвращался из Шамбалы, ему пришлось проходить чрезвычайно узким подземным ходом. Он встретил там двух людей, проводивших с большим трудом породистого барана, который нужен был для научных опытов, происходящих в этой чудесной долине». – (Н. К. Рерих – обитель света – священная Земля).
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2017, 15:37   #20
Андрей22
 
Рег-ция: 01.04.2017
Сообщения: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Образ Шамбалы и Учителей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости.
Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:
изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п.
Константин, я вполне понимаю, что Вы не стремились реально изобразить "Обитель Учителей", но и символического языка фактически нет на Вашей "тханке". Присутствует эклектичность и имитация определенного религиозного искусства в отрыве от его традиции.
Художник так видит. Эклектичность тоже надо доказать. Где примеры в изображении эклектичности? Если в использовании традиций Востока, то тогда и Николай Рерих эклектичен в картине "Ригден Джапо - посланник Шамбалы"
Андрей22 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тайны воплощений Учителей Вера Тевс Учителя 85 01.11.2019 13:29
Изображения Учителей OGM Учителя 238 13.06.2019 19:56
Портреты Учителей - почему тайна ? Aлконост_ Учителя 22 08.03.2015 22:20
Фото Учителей zwesda Учителя 70 05.08.2010 00:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги