А вообще сейчас как никогда ранее видно, как делался подкоп. Как вбрасывались разные темы дискредитации Имени. Как лепился "образ" заранее! Как пытались оторвать Имя от Учения и Источника! Как уводилось в "тень" Имя Е.И.Р. под разными предлогами, как Учение низводилось до "религии нью-эйдж". Собственно сам ярлык опаснее всего оказался. Параллельно решался вопрос собственности. Все сделано грамотно. И публикации дневников с далеко идущей целью сделаны. Все в пазл складывается. Это не маленькие противники, те кто спинами их стоят: мединских, рыбаков, мкрт.....и прочих многих.
А вообще сейчас как никогда ранее видно, как делался подкоп. Как вбрасывались разные темы дискредитации Имени. Как лепился "образ" заранее! Как пытались оторвать Имя от Учения и Источника! Как уводилось в "тень" Имя Е.И.Р. под разными предлогами, как Учение низводилось до "религии нью-эйдж". Собственно сам ярлык опаснее всего оказался. Параллельно решался вопрос собственности. Все сделано грамотно. И публикации дневников с далеко идущей целью сделаны. Все в пазл складывается. Это не маленькие противники, те кто спинами их стоят: мединских, рыбаков, мкрт.....и прочих многих.
ninniku,тут не думаю что имя марается. И вообще вся эта кутерма овчинки выделенного не стоит перед тем .что они несли и имя так же перед этим уходит на второй план для тех,кому Истина то что они несли. Извините,но упоминание и выделение имени во всех расприях есть спекуляция идолопоклонство на Истине,которую они донесли. А кому важнее имя,а не Истина,тот рано или поздно приходит и уходит. Ну это и хорошо. Нечего делать посторонним около Истины и около имени. Мне к примеру абсолютно по барабану что тут пишут обе стороны конфликта. Конкретно в этом конфликте причем Рерихи вообще?
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
— И все-таки, МЦР — это музей, общественная организация или все вместе?
Рыбак: МЦР по организационно-правовой форме общественная организация. Запомним эту фразу. Они говорят: в нашей структуре есть музей имени Н.К. Рериха. Хорошо, запомним и эту фразу. А теперь посмотрим закон «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации» 1996 года. Там установлено, что музеем признается учреждение культуры, созданное собственником для хранения, изучения, публичного представления музейных коллекций. Учреждение! Понимаете разницу? Общественная организация это одна организационно-правовая форма юрлица, а учреждение – другая организационно-правовая форма, следовательно, МЦР — не музей де-юре.
Подмена понятий. Согласно закона музеем признается не учреждение культуры, а некоммерческое учреждение культуры. Это не одно и тоже. Вот точная цитата из закона.
Цитата:
Статья 3. Основные понятия ... музей - некоммерческое учреждение культуры, созданное собственником для хранения, изучения и публичного представления музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации, а также для достижения иных целей, определенных настоящим Федеральным законом; Федеральный закон от 26.05.1996 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации"
Определение "некоммерческое учреждение культуры" юридически нигде не раскрыто.
Послушайте, Вам же уже много раз объясняли об организационно-правовой форме музеев?...
Во-первых, надо понимать, что в Законе о Музейном Фонде РФ говорится не вообще о музеях, не о том, как это понимается в разговорной или литературной речи, а только о том, что как определяет музей именно в закон. Поэтому все разговоры о дефинициях слова музей перед лицом норм закона, выглядят обычной демагогией.
А Закон о Музейном Фонде РФ дает совершенно четкое определение музея, которое согласуется с перечнем организационно-правовых форм, предусмотренных Гражданским Кодексом РФ для юридических лиц. Так вот, Закон о Музейном Фонде РФ определяет музей как "некоммерческое учреждение культуры" и далее по тексту, который Вы привели выше. Обращаю Ваше внимание, что данное определение применяется в сфере действия данного Закона о Музейном Фонде. Это определение не регулирует применение слова "музей" в других случаях или в разговорной речи или в статьях Анатолия Кулемзи!
Перейдем к тому, как смысл этой организационно-правовой формы раскрывается в Гражданском кодексе РФ, часть 1.
Специально для Вас пишу как найти нужное место в ГК:
Глава 4 "Юридические лица" ---> Параграф 7 "Некоммерческие унитарные организации" ---> 2. Учреждения ---> Статья 123.21. Основные положения об учреждениях: где написано:
Учреждением признается унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.
Если Вы внимательно прочитаете, что такое учреждение, согласно ГК, то Вы увидите, что в определении музея, так, как оно дано в Законе о Музейном Фонде РФ, присутствуют все характерные признаки такого учреждения, а именно, "унитарная некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления... социально-культурных функций некоммерческого характера".
Видите, как они прямо-таки идеально совпадают! Даже слово "унитарное" тут неслучайно всплывает, ведь, именно оно устанавливает, что музей не может иметь в собственности свои музейные коллекции, а значит и не может учитывать их на своем балансе.
Можете считать это профессиональной юридической консультацией лично для Вас.
Ниннику, уймись! Эвиза уже сделала проверку твоих пророчеств на форуме, за многие годы, ничего не сбылось. НЕ ШАРЛАТАНЬ.
Вы очень доверчивый. Где хоть один результат сравнений, который она привела? Это был голословный выпад.
Да хоть бы и привела. Я не делаю пророчеств. Я ими пользуюсь, когда определяю тенденции, которые доминируют сейчас. Но лишь как ориентиром. А Сварк просто пошутил. по-моему. То, что сейчас происходит с МЦР много лет назад я принял как неизбежность. Тяжко было. Болезненно. Но у меня было время. Я сжился с мыслью. Я понял, что Музей был нам подарком. И вряд ли он был Планом. Нет. Учение посеяно. Люди имеют книги и растут. Процесс революции сознания запущен, ноосферные процессы начались. Музей и МЦР были Фокусом, пробным камнем. Но он не мог оставаться долго. Нужно ведь и тьме дать проявиться и в том числе среди читателей Учения. Здесь покой и понимание процессов на душе. Просто возмущение захлестывает по другому поводу. Единственный известный мне общественный музей, в аамом центре Столицы, сделанный большой любовью....просто, нагло, бесцеремонно, рейдерски захватить и присвоить...это хуже, чем судьба Музея в Нью-Йорке. Там хоть частное лицо отличилось, а здесь государство.....в лице "культурных" чиновников. Они сами себя приговорили... Вот это возмущает. Целое поколение трудились энтузиасты. И так украсть нагло... Думаю, суды будут, будет смена правительства, будут новые надежды и победы, потом поражения. Дело уже не в фокусе. Дело в СПРАВЕДЛИВОСТИ! Вот за нее стоит побороться. А так...Музей и МЦР сыграли свою великую роль. Спасибо им за это! Мы видели Чудо! Все 25 лет я так этот Музей и воспринимал.
Арбитраж решил выселить центр Рерихов из здания в центре столицы
10:08 21/03/2017
МОСКВА, 21 мар - РАПСИ. Арбитражный суд Москвы удовлетворил иск Государственного музея Востока (ГМВ) о выселении Международного Центра Рерихов (МЦР) из строений усадьбы Лопухиных, в которых располагается общественный Музей имени Н.К. Рериха, сообщили РАПСИ в суде.
Суд расторг договор безвозмездного использования помещений. В качестве третьих лиц по делу проходили Департамент городского имущества и управление Росреестра.
А вообще сейчас как никогда ранее видно, как делался подкоп. Как вбрасывались разные темы дискредитации Имени. Как лепился "образ" заранее! Как пытались оторвать Имя от Учения и Источника! Как уводилось в "тень" Имя Е.И.Р. под разными предлогами, как Учение низводилось до "религии нью-эйдж". Собственно сам ярлык опаснее всего оказался. Параллельно решался вопрос собственности. Все сделано грамотно. И публикации дневников с далеко идущей целью сделаны. Все в пазл складывается. Это не маленькие противники, те кто спинами их стоят: мединских, рыбаков, мкрт.....и прочих многих.
ninniku,тут не думаю что имя марается. И вообще вся эта кутерма овчинки выделенного не стоит перед тем .что они несли и имя так же перед этим уходит на второй план для тех,кому Истина то что они несли. Извините,но упоминание и выделение имени во всех расприях есть спекуляция идолопоклонство на Истине,которую они донесли. А кому важнее имя,а не Истина,тот рано или поздно приходит и уходит. Ну это и хорошо. Нечего делать посторонним около Истины и около имени. Мне к примеру абсолютно по барабану что тут пишут обе стороны конфликта. Конкретно в этом конфликте причем Рерихи вообще?
Христос сказал: Я есть Истина. В этом есть скрытый от вас смысл. Поэтому не объяснить.
Вот и я думал как же государственное рериховское учреждение сможет функционировать при наличии глубоких противоречий с официальной церковью?
А как же функционируют остальные государственные рериховские учреждения?
Копнуть глубже и выйдет , что каждый из нас по сути противник государства.
Т.е. работает Государственный музей семьи Рерихов в Санкт-Петербурге, музей-усадьба в Изваре, Мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Музее Востока, Мемориальный кабинет Ю.Н.Рериха в ИВ РАН, ГМИЛКА в Барнауле - и ни у кого никаких проблем ни с церковью, ни с государством.
Понятно, что все эти учреждения работают и наверное хорошо себя чувствуют. Но мерилом истинной успешности может быть только показатель роста духовности российского общества. И так как об Учении Живой Этики сегодня знают далеко не все и тем более приняли в свое сознание идеи Учения, то следовательно......
Будьте реалистом. Оценивайте все трезво и мужественно. Тема АЙ в связи с именем Рерихов будет выхолощена в считанные месяцы. Продвинется версия Росова и станет доминирующей. Он станет гуру всех рериховедов. Создаст свою школу, и все "исследователи" пройдут суперфильтры его личной позиции и режимщиков. Никто и никогда больше Правду о Рерихах сказать публично не сможет. Будем из уст в уста детям легенды рассказывать. Потом наложат лапу на все права издания книг Учения. Кто успел, тому повезло. Больше никто и ничего не издаст. Потому что тут не обшественная структура МЦР, а вся сила государства обрушится. Православные батюшки и чиновники проследят. Не нужно фантазий. Нужно открыто смотреть на происходящее. И мы до конца жизни будем за это благодарить таких как Сова и Чернявский. Они свою скромную роль сыграли у на на глазах. Просто запомним.
С общей оценкой согласен. Правда, я уже говорил, что верю в "чудеса". И невидимых вмешательств не могу исключать. Другое дело, что это может оставаться невидимым для нас.
С личностными оценками не согласен. Вообще категорически против. Я не настолько великодушен, чтобы уступить силу превосходства чужим убеждениям в ущерб своим собственным. Всё происходящее естественно и только естественным путем и должно совершаться.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Церковь влияет на политику через носителей православия. Поэтому никакое тактическое объединение тут не возможно в принципе. Вы отрицаете стратегическое, а я и тактическое. Все уткнется в СУТЬ! Кто такой был Рерих и что он дал миру? Вот здесь ГМВ будет "убивать" за правду...у них своя.
Значит, с такими невозможно договариваться. А если невозможно, то и необходимости считаться с таким мнением нет. Потому как всё одно бестолково. Нет, ну правда, зачем возводить принципы в абсолютную степень? Они должны чему-то служить, чему-то полезному... участвовать в созидании, том или ином, так или иначе...
А вообще сейчас как никогда ранее видно, как делался подкоп. Как вбрасывались разные темы дискредитации Имени. Как лепился "образ" заранее! Как пытались оторвать Имя от Учения и Источника! Как уводилось в "тень" Имя Е.И.Р. под разными предлогами, как Учение низводилось до "религии нью-эйдж". Собственно сам ярлык опаснее всего оказался. Параллельно решался вопрос собственности. Все сделано грамотно. И публикации дневников с далеко идущей целью сделаны. Все в пазл складывается. Это не маленькие противники, те кто спинами их стоят: мединских, рыбаков, мкрт.....и прочих многих.
ninniku,тут не думаю что имя марается. И вообще вся эта кутерма овчинки выделенного не стоит перед тем .что они несли и имя так же перед этим уходит на второй план для тех,кому Истина то что они несли. Извините,но упоминание и выделение имени во всех расприях есть спекуляция идолопоклонство на Истине,которую они донесли. А кому важнее имя,а не Истина,тот рано или поздно приходит и уходит. Ну это и хорошо. Нечего делать посторонним около Истины и около имени. Мне к примеру абсолютно по барабану что тут пишут обе стороны конфликта. Конкретно в этом конфликте причем Рерихи вообще?
Христос сказал: Я есть Истина. В этом есть скрытый от вас смысл. Поэтому не объяснить.
Жаль что вы меня не поймете
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Понятно, что все эти учреждения работают и наверное хорошо себя чувствуют. Но мерилом истинной успешности может быть только показатель роста духовности российского общества. И так как об Учении Живой Этики сегодня знают далеко не все и тем более приняли в свое сознание идеи Учения, то следовательно......
Т.е. после того как тезисы про церковь и "страшное государство" не подтвердились, то нашли в чем обвинить...
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ситуация в МЦР 
Всё происходящее естественно и только естественным путем и должно совершаться.
Нет, ну правда, зачем возводить принципы в абсолютную степень? Они должны чему-то служить, чему-то полезному... участвовать в созидании, том или ином, так или иначе...
Линейный вид
