Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2010, 10:28   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как-то задавал уже Вам этот вопрос и не получил ответа. Разве "вера в реинкарнацию" не опирается на духовный опыт многих и многих поколений верующих и тысяч подвижников индуизма, буддизма, джайнизма, орфиков, пифагорейцев, платоников и т.д.?
Спорить не буду, так как "духовный опыт" - это всегда нечто субъективное и невразумительное для внешнего наблюдателя. Но суть моего поста, который вы процитировали, была в том, что вера в реинкарнацию по сути - такая же вера, как и вера христиан в царствие небесное....
Тогда не стоит писать о некой "разнице" между опорой на христианский духовный опыт и опорами на другие религиозные опыты.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2010, 11:50   #42
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как-то задавал уже Вам этот вопрос и не получил ответа. Разве "вера в реинкарнацию" не опирается на духовный опыт многих и многих поколений верующих и тысяч подвижников индуизма, буддизма, джайнизма, орфиков, пифагорейцев, платоников и т.д.?
Спорить не буду, так как "духовный опыт" - это всегда нечто субъективное и невразумительное для внешнего наблюдателя. Но суть моего поста, который вы процитировали, была в том, что вера в реинкарнацию по сути - такая же вера, как и вера христиан в царствие небесное....
Тогда не стоит писать о некой "разнице" между опорой на христианский духовный опыт и опорами на другие религиозные опыты.
Эта разница есть, но она за пределами возможностей обсуждения на данном форуме. Хотя, все же, не могу не высказать сомнение, что Агни-Йога базируется на духовном опыте, например, упомянутого Вами индуизма или буддизма. Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта? Так как "примазаться" можно к чему угодно. Вон Рерихи и православными себя декларировали, не придавая особого значения что думает христианство в отношении общности духовного опыта.

Последний раз редактировалось Anry, 27.06.2010 в 11:57.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 17:36   #43
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Эта разница есть, но она за пределами возможностей обсуждения на данном форуме.
Почему?
А имеете ли Вы и тот и другой опыт, чтобы обсуждать и сравнивать?

Цитата:
Хотя, все же, не могу не высказать сомнение, что Агни-Йога базируется на духовном опыте, например, упомянутого Вами индуизма или буддизма. Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта?
Я бы спросил: являются ли они его реальными обладателями и носителями...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 19:55   #44
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А имеете ли Вы и тот и другой опыт, чтобы обсуждать и сравнивать?
Не вижу логической связи между глаголами "сравнивать" и "иметь".
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 22:11   #45
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
"примазаться" можно к чему угодно. Вон Рерихи и православными себя декларировали, не придавая особого значения что думает христианство в отношении общности духовного опыта.
а если объективную дать оценку в области основных постулатов и принципов этих Учений? Вы всегда так верны официальной точке зрения? Поразительное послушаине)))
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 22:23   #46
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
"примазаться" можно к чему угодно. Вон Рерихи и православными себя декларировали, не придавая особого значения что думает христианство в отношении общности духовного опыта.
а если объективную дать оценку в области основных постулатов и принципов этих Учений? Вы всегда так верны официальной точке зрения? Поразительное послушаине)))
Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 22:24   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
... Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта?
Что же пишут представители "ортодоксального крыла" (кстати, термин не отражает ментальности ни буддизма, ни индуизма)?
При этом замечу, что мы не обсуждаем сейчас на каком духовном опыте базируется Агни Йога, а лишь Ваше утверждение о том, что "вера в реинкарнацию" не опирается, в отличии от христианства, на многовековой духовный опыт.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 22:28   #48
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.
Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2010, 17:03   #49
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А имеете ли Вы и тот и другой опыт, чтобы обсуждать и сравнивать?
Не вижу логической связи между глаголами "сравнивать" и "иметь".
Наличие опыта даёт основания для сравнения и обсуждения, отсутствие опыта - основание для воспитанного человека для воздержания от резких суждений не произастающих их него.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2010, 17:51   #50
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры
Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2010, 23:52   #51
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.
А это техника такая - нарисовать кого нибудь в наклонённом положении - и сказать - мол вот вы какие!!! Никакие аргументы типа это же люди и значит прямоходящие - не помогут. Даже факты обнаружатся - например фотографии работающих огородников...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 11:21   #52
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.
А это техника такая - нарисовать кого нибудь в наклонённом положении - и сказать - мол вот вы какие!!! Никакие аргументы типа это же люди и значит прямоходящие - не помогут. Даже факты обнаружатся - например фотографии работающих огородников...
Агни-Йога является "мировоззрением" в той же степени, как "мировоззрением" является христианство или ислам. Равно, как и верой.
Что касается "техники" и "методики", то разве не Вашим коллегам она свойственна: сослаться на заявление одного маргинального священнослужителя и выдать "на гора" нужный "вывод": "православные священник признают реинкарнацию! Ура!" Чисто "журналистский" прием. Подгонка фактов под нужное мнение.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 11:22   #53
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры
Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.

Спрятаться от неприглядной сути за терминами не всегда помогает, увы...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 11:25   #54
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.
Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?
Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения, как АЙ. Агни-Йоге гораздо проще потеряться в общей массе огромного числа "эзотерических откровений" последнего времени, чем потеряться Христу в сонме римских богов 2000 лет назад...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 15:42   #55
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Агни-Йога является "мировоззрением" в той же степени, как "мировоззрением" является христианство или ислам. Равно, как и верой.
Так как на самом деле? Религией? Мирровозрением? Верой? Или суть и смысл не в формальном названии а в ином?
Ислам - это шахидка и платочек?

И если мы просвещённые и правдивые люди - врятли нам стоит опускаться до карикатурных изображений Мохаммада. Не стоит наклонять и вырисовывать оскорбительно "налегая" на выгодный аспект смысла - ...
Не красиво это. Лучше кричать ура - по поводу настоящей продвинутости пусть и маргинальных, но выходит - настоящих священников.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 17:52   #56
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.
Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?
Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения, как АЙ. Агни-Йоге гораздо проще потеряться в общей массе огромного числа "эзотерических откровений" последнего времени, чем потеряться Христу в сонме римских богов 2000 лет назад...
В широком распространении христианства 2000 лет назад огромную роль сыграла еврейская диаспора, навязавшая грекам и римлянам (а через них и германцам, кельтам, славянам и др.) своего иудейского Бога и Мессию.

Едва ли без ее теневого влияния и финансов никому не известный божок маленького семитского народа смог бы ниспровергнуть величественных обитателей античного Олимпа. И эта диаспора достаточно могущественна и в наши дни.

Так что дальнейшая судьба христианства неразрывно связана с судьбой мирового еврейства, хотите вы того или нет

Впрочем у русских были и свои исконные боги, вера в которых возрождается в последние времена.

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 01.08.2010 в 18:05.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2010, 23:19   #57
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.
Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?
Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения...
Я лишь продолжил логику Вашего же рассуждения. Насчет же перспектив Агни Йоги, как Вы сами заметили - время покажет.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 05:34   #58
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Олег не перевоплотится. Когда-то потом будет другой человек, Федя, например, который никогда не будет знать, что когда-то где-то жил какой-то Олег. Но то, что связывало Олега и Федю, и других людей, поймет открытыми центрами через какой-нибудь миллион лет какой-нибудь Шиштамиштувишкутушку. Поэтому отцу Олегу не стоит ничего опасаться.
Ну не совсем все так...К примеру, у меня были вспышки коротких воспоминаний из прошлых жизней. Образ, чувство, ситуация...Даже некоторые знания.Лишь несколько раз, но все же...При чем это оказало некоторое влияние на мою личность, на мой характер. Потому что в той(тех) "вариантах", я был человеком с иным характером и иными качествами сознания, чем теперь.
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 11:15   #59
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
В широком распространении христианства 2000 лет назад огромную роль сыграла еврейская диаспора, навязавшая грекам и римлянам (а через них и германцам, кельтам, славянам и др.) своего иудейского Бога и Мессию.
...
Так что дальнейшая судьба христианства неразрывно связана с судьбой мирового еврейства, хотите вы того или нет
Бедные греки и римляне. А заодно и славяне. Все были "изнасилованы" евреями, навязавшими им своего "божка". Избитый штамп.
Впрочем, еще более нелепой кажется точка зрения, что индуистско-буддийское "мировозрение" когда либо станет популярнее еврейского божка на Руси...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 11:19   #60
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Православные священники признают реинкарнацию

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Ведь того Олега, который есть сейчас, больше никогда не будет. Олег не перевоплотится. Когда-то потом будет другой человек, Федя, например, который никогда не будет знать, что когда-то где-то жил какой-то Олег. Но то, что связывало Олега и Федю, и других людей, поймет открытыми центрами через какой-нибудь миллион лет какой-нибудь Шиштамиштувишкутушку. Поэтому отцу Олегу не стоит ничего опасаться.
Но "Федя" будет отрабатывать карму "Олега", которого он не знал, и к которому не имеет никакого отношения. И где тут справедливость, объясните мне грешному?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что даёт вера в реинкарнацию? Православный Свободный разговор 179 08.12.2018 12:38
Иис.Хр.подразумевал реинкарнацию? Amarilis Агни Йога и Христианство 17 02.03.2009 04:05
Православные и скинхеды сорвали московскую гей-вечеринку Белый и пушистый Свободный разговор 42 09.05.2006 11:34
Рерихи и православные святые. paritratar Книги, статьи, публикации 13 13.07.2005 23:17

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги