Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2008, 16:10   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Яма и нияма в Агни-Йоге

В Буддизме и в классической йоге есть такие начальные стадии пути, как 1) несовершение определенных деяний ("яма" в йоге) - определенные запреты,
2) совершение предписываемых деяний ("нияма" в йоге).

Думаю, что подобные можно выделить и в Агни-Йоге. Как бы вы это сделали?

Вот скажем "яма" для Агни-Йоги:
1) не навреди
(Не причини вреда мыслью, словом, делом; не предавай; не давай человеку более, чем способно вместить его сознание; не подавляй чужую волю)
2) не бойся
3) не злись
4) не раздражайся
5) не осуждай
6) не впадай в уныние
7) не завидуй
8 ) не хвастайся
9 ) не лги
10) не расходуй силы понапрасну.
(Недостойно любое нецелесообразное использование энергии, будь то половое распутство или пустословие)
11) не привязывайся ни к чему временному

Как будет вглядеть нияма?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2008, 19:41   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Думаю, что подобные можно выделить и в Агни-Йоге. Как бы вы это сделали?

Вот скажем "яма" для Агни-Йоги:
1) не навреди...

Как будет вглядеть нияма?
Мне кажется имхо что в чём Адонис прав, так это в том, что логика Огня несколько отличается от старых подходов и определяет первым принципом нияму. Ощущение, что акцент именно в позитивном, наступательном действии, а запрет лишь как логика оптимальности поддерживает эту стратегию.
Ну а если вы определили яму(хотя я не со всеми положениями согласен...), то нияму можно определить как противофазу её положениям:
1) В действии исходи из принципа Блага и пользы ...

2)Что бы то ни было - наступай... Как бы ни было опасно будь храбр, находи возможность экспансии.

3)Укрепляй в себе радость и излучение добра...

4)Взращивай терпение, находи во всём возможность позитивного подхода...

5)"Познавая - опрадывай"...

6)Всегда держись до конца и будь в духе.

7)Довольствуйся тем что есть, поддерживай мыслями успех других и всегда радуся за них.

8/Говоря о своих достижениях - будь объективен, осознавай мотивацию.

9)Следуй правде, борись с невежеством. Во всём находи суть и свидетельствуй истине.

10) Действуй.

11)Находи во всём важное и неси ответственность.

Последний раз редактировалось Восток, 09.04.2008 в 19:43.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2008, 21:11   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне кажется имхо что в чём Адонис прав, так это в том, что логика Огня несколько отличается от старых подходов и определяет первым принципом нияму. Ощущение, что акцент именно в позитивном, наступательном действии, а запрет лишь как логика оптимальности поддерживает эту стратегию.
Возможно. Но тут речь собственно идет не о ценностном акценте, а о порядке стадий в плане йоги. Причина того, почему в йоге и в Буддизме сначала требуется отказ от ненадлежащего поведения, а затем совершения надлежащего проста - потому, что что-то не делать гораздо проще, чем что-то делать, т.е. совершать активные действия. Поэтому это ставилось как более сложная ступень, требующая большей отдачи.
И конечно же требование к несовершению определенного действия находят свои соответствия в требованиях о позитивной теятельности.
АЙ именно говорит о преобразовании своих негативных качеств в положительные (а это по сути метод тантры в буддизме).

Цитата:
Ну а если вы определили яму(хотя я не со всеми положениями согласен...)
Давайте обсудим. Все эти положения взяты из Учения. С чем именно Вы не согласны?
Цитата:
то нияму можно определить как противофазу её положениям
Согласен с возможностью такого подхода, но все же хотелось бы не попробовать не привязываться к яме и дать в более лаконичных требованиях нияму.
Что-то вроде этого:
1) стремление к совершенствованию
2) Отрешение от прошлого и перенос фокуса сознания в будущее
3) почитание Иерархии
4) понимание необходимости Учителя
5) соизмеримость
6) целесообразность
7) заполнение всего времени работою для будущего
8 ) радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру
9 ) духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2008, 23:18   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне кажется имхо что в чём Адонис прав, так это в том, что логика Огня несколько отличается от старых подходов и определяет первым принципом нияму. Ощущение, что акцент именно в позитивном, наступательном действии, а запрет лишь как логика оптимальности поддерживает эту стратегию.
Возможно. Но тут речь собственно идет не о ценностном акценте, а о порядке стадий в плане йоги. Причина того, почему в йоге и в Буддизме сначала требуется отказ от ненадлежащего поведения, а затем совершения надлежащего проста - потому, что что-то не делать гораздо проще, чем что-то делать, т.е. совершать активные действия. Поэтому это ставилось как более сложная ступень, требующая большей отдачи.
И конечно же требование к несовершению определенного действия находят свои соответствия в требованиях о позитивной теятельности.
АЙ именно говорит о преобразовании своих негативных качеств в положительные (а это по сути метод тантры в буддизме).

Цитата:
Ну а если вы определили яму(хотя я не со всеми положениями согласен...)
Давайте обсудим. Все эти положения взяты из Учения. С чем именно Вы не согласны?
Да нет Кай в целом я согласен и весьма поддерживаю, и считаю что такое рассмотрение АЙ сквозь призму классической йоги очень нужно и полезно. Есть как бы собственные рассмотрения и я признаю их субъективность. Ну например пока есть некоторое ОЩУЩЕНИЕ, что если выстроить яму для АЙ то список может быть был бы другой, в другом порядке и т.д. Вот маленький пример: Не бойся. Например я думаю что весьма конкретно, лаконично, но есть возможности спекуляций и отклонений. Например я бы предложил формулировку - побеждай страх. Опять же всё таки есть вещи которые стоит бояться - например того из же списка - навредить. Опять же логически - если победил в себе привязанность к преходящему, то и страха уже не будет. Опять же последний пункт именно относительно АЙ наверное надо поставить первым: помните во-первых установить презрение к пище...?
Цитата:
Цитата:
то нияму можно определить как противофазу её положениям
Согласен с возможностью такого подхода, но все же хотелось бы не попробовать не привязываться к яме и дать в более лаконичных требованиях нияму.
Согласен с требованием лаконичности, но тут надо сделать так, что бы лаконичность соответствовала точности. К примеру первым пунктом ниямы для АЙ можно установить : всегда действуй. Почему? потому что это бы соответствовало бы самому духу АЙ. Если другие духовные системы имеют в себе все укакзанные положения, то нияма для АЙ должна соответствовать Огню. Именно Духом напором и мощью а не только правилами и моральными уложениями. К примеру интеллектуально список ниямы полностью принимается, но вот ощущение, что именно позитивность действия и язык должны соответствовать. Хотя конечно я врят ли смогу придумать лучше. Но видимо надо проработать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 10:33   #5
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Агни-йога вмещает и расширяет то, что дано в сутрах Патанджали. Яма часто трактуется как самоконтроль.
Первый принцип ямы – ахимса, непричинение вреда:
Не причиняй вреда живым существам делами, словами, помыслами, чувствами и своими подсознательными импульсами.
А теперь можно найти пути выполнения этого принципа в Агни-йоге.
Основным условием выполнения этого принципа будет – любовь.
Из этого принципа можно вывести – непротивление злу. Люби врага своего и не смей ему вредить.
Но нам дан наказ трудиться на общее благо. Объяснен принцип Иерархии, законы Кармы. Указано направление человеческой эволюции и т.д.
Из всех данных знаний – пассивность в отношении активных врагов будет злом.
Вот такой вот парадокс, выполняя принцип ахимсы можно даже убивать, к примеру выполняя свой долг по защите Родины. Или нет?
У Патанджали есть еще такие строчки:
Цитата:
В присутствии утвердившегося в непричинении вреда прекращается всякая вражда. (Йога Сутра 2:35)
Говорилось, что в “горячи точки” направлялись праведные люди, чтобы их присутствие смягчило последствия. Это именно те люди, которые воплотили в себе высший принцип ахимсы.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 14:48   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну например пока есть некоторое ОЩУЩЕНИЕ, что если выстроить яму для АЙ то список может быть был бы другой, в другом порядке и т.д. Вот маленький пример: Не бойся. Например я думаю что весьма конкретно, лаконично, но есть возможности спекуляций и отклонений. Например я бы предложил формулировку - побеждай страх. Опять же всё таки есть вещи которые стоит бояться - например того из же списка - навредить.
Все же "побеждай страх" это уже, по-моему, сформулировано больше для ниямы, чем ямы.
Относительно же страха - не соглашусь. Не стоит ничего бояться. АЙ - не христианство, где ввели термин "страх божий" и теперь имеют проблемы с его толкованием. АЙ говорит о решительном отказе от страха, а так же разграничивает его от других схожих понятий.
Так Е.Рерих говорила, что-то вроде того, что боится не исполнить что-то, а Учитель ей сказал, что это не страх, т.к. в корне его лижит забота не о себе, а о других. Вот хороший критерий оценки.

Цитата:
Опять же логически - если победил в себе привязанность к преходящему, то и страха уже не будет. Опять же последний пункт именно относительно АЙ наверное надо поставить первым
Я не ставил их по важности или значимости. С другой стороны непривязанность - сложнее достигается, чем отсутствие страха, а достигнутое лишает не только страха.
Цитата:
помните во-первых установить презрение к пище...?
Я думаю, что в яме и нияме следует взять только основные, в основном морально-нравственные моменты. Что же касается требований к питанию, дыханию и т.п., то это уже будут следующие ступени. В йоге это асаны и пранаяма, которые я бы в АЙ объединил в требования к работе с физическим телом. Потом требования к работе
с астральным, потом ментальным.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 15:01   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Из всех данных знаний – пассивность в отношении активных врагов будет злом.
Вот такой вот парадокс, выполняя принцип ахимсы можно даже убивать, к примеру выполняя свой долг по защите Родины. Или нет?
Этот вопрос ясен тем, кто искал и нашел на него ответ. ак в буддизме, так и в карма-йоге активное противление злу будет как раз одним из аспектов реализации заповеди о непротивлении злу.

http://agni-yoga.net/phpBB3/viewtopi...8&t=88&start=0
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 15:57   #8
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Второй принцип ямы – сатья – правдивость.
При выполнении этого принципа также возможно создать в жизни множество проблем. Всегда ли нужно и можно говорить правду? Не редко истина, сказанное не к месту, может создать разрушение и разъединение. И в то же время любое вранье будет нарушением этого принципа. Да и молчанье часто бывает хуже вранья. Необходимо преподносить истину в таком виде, чтобы она гармонизировала окружение. Это не так то просто, это постоянная работа сознания. То, что приносит вред, не может быть истиной, как бы мы это не видели.
Ладно с внешней истиной. А как быть с внутренней истиной? Чтобы это контролировать необходимо постоянное осознование. Как не впасть в самообман?
Один из методов Агни-Йоги – держание образа Учителя. Это поможет держать в чистоте сознание. Необходимо постоянно думать о духовном и своем совершенствовании. Необходимо осознание своих мыслей, контроль над ними.
Еще необходимо различать очевидность и действительность. То, что мы наблюдаем, некоторые факты, часто не являются истиной. Даже факты могут быть ложью! А мы при этом, будем с уверенностью защищать свою правду.
А в итоге:
Цитата:
Утверждением в правдивости йог приобретает силу пользоваться для себя и других плодами дел без их совершения. (Йога Сутра 2:36)
Перевод с санскрита Свами Вивекананды
Как я понял, достигнув такого состояния, чтобы не пожелал йог, все сбывается.
Это достигается путем накопления внутренней энергии. Йог говорит мало, но каждое слово гармонирует с пространством, оно – звучание истины. “В Начале было Слово”. Слово начинает материализоваться. Может это и есть истинное назначение речи?
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 18:59   #9
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Третий принцип ямы – астея – неприсвоение чужого, нестяжание.
Здесь вроде бы все просто – не воруй и будет тебе астея.
Но, вспоминая два предыдущих принципа, не буду обольщаться.
Посмотрю сразу у Патанджали, к чему приводит реализация этого принципа.
Цитата:
Утверждением в неприсвоении чужого все богатства достигаются йогом.(Йога Сутра 2:37)
Необходимо трансформировать в себе стремление к обладанию. АЙ говорит не просто о не присвоении, а об отдаче. О том, что мы здесь и так ничем не владеем.
Цитата:
Духовная сторона всегда страдает, когда у нас слишком много вещей.(А.Й.)
Цитата:
Можешь отдать твое самое дорогое, и не заметят того.
Но не сожалей.
Путник, ты должен отдать твои, мешающие тебе, вещи.
И чем больше отдашь, тем легче тебе будет продолжать путь твой.
Благодари тех, кто взял у тебя.
Они помогут. Они о тебе позаботились.
Ибо идущий легко - свободно достигает вершину.
И вы научитесь доходить до вершины. (А.Й.)
Цитата:
Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем небесное одеяние. (А.Й.)
Цитата:
Хорошо понять владение вещами без чувства собственности. Хорошо иметь вещи, чтоб беречь их и даже наполнять их благою аурою с мыслью передать их другим. Явление руки творчества живет в доме без привязанности собственностью, и улучшение понесет дальше. И знак руки дающей сохранится непрерывно - в этом оправдание вещей. Пониманием этого решается труднейший вопрос. Говорю для мира, ибо главная погибель мира от привязанности к несуществующей собственности. Поведать это народу новому значит излечить страх старости. Явление владения без собственности откроет путь всем без условного наследия. Кто может улучшить, тот и владеет. Это касается и земли, и лесов, и вод - все достижения механики и разных родов изобретений подлежит тому же. (А.Й.)
Цитата:
Когда-то Мы говорили: отдай все. Теперь Идем дальше и Говорим: Возьмите все, но не считайте своим.
Простой разум поймет, как невозможно взять с собою земные вещи. (А.Й.)
Цитата:
Самый древний Учитель сказал: "Не вижу вещей, которыми владею!" (А.Й.)
Цитата:
Однажды ученики спросили Благословенного: "Как понять исполнение заповеди отказа от собственности?" Один ученик покинул все вещи, но Учитель продолжал упрекать его в собственности.
Другой оставался в окружении вещей, но не заслужил упрека.
"Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. (А.Й.)
Цитата:
Если видите жажду к вещам, утолите ее.
Словесный отказ подобен жесту обезьяны. (А.Й.)
И так далее. Временные ценности меняем на вечные.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 22:39   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Что же касается требований к питанию, дыханию и т.п., то это уже будут следующие ступени. В йоге это асаны и пранаяма, которые я бы в АЙ объединил в требования к работе с физическим телом. Потом требования к работе
с астральным, потом ментальным.
Вы поняли меня дискретно. Я лишь имел в виду, что во-первых устраняется привязанность, и начинается всё с "физики". Иными словами я лишь апеллировал к Вашему:
Цитата:
11) не привязывайся ни к чему временному
Всё таки думаю, что АЙ очень близка духу Учения Просветлённого, и поэтому врятли можно осознавать АЙ как только моральные и нравственные уложения. Но конечно это только моё ИМХО.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2008, 23:50   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вы поняли меня дискретно. Я лишь имел в виду, что во-первых устраняется привязанность, и начинается всё с "физики".
А сейчас я вообще не понял
Цитата:
Всё таки думаю, что АЙ очень близка духу Учения Просветлённого, и поэтому врятли можно осознавать АЙ как только моральные и нравственные уложения. Но конечно это только моё ИМХО.
А я и не говорил. Я говорил, что именно первые две ступени яма и нияма по моему мнению должны включать что-то похожее более на морально-нравственные уложения. Потом должна ийти работа над телом, астралом, менталом, которая будет включать в себя конкретные техники и приемы, которые в свою очередь будут как бы практическим пременением общих положений, изложенных в яме и нияме.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 07:11   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
...Потом должна ийти работа над телом, астралом, менталом, которая будет включать в себя конкретные техники и приемы, которые в свою очередь будут как бы практическим пременением общих положений, изложенных в яме и нияме.
Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 09:35   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.
Конечно. Частично это уже реализовано в некоторых из приведенных мной пунктов ниямы (постоянное совершенствование, почитание Иерархии, предоставление всего себя на пользу миру).
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 09:36   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
...Потом должна ийти работа над телом, астралом, менталом, которая будет включать в себя конкретные техники и приемы, которые в свою очередь будут как бы практическим пременением общих положений, изложенных в яме и нияме.
Вообще, одной из главных целей начальных практик является установление устойчивой правильной мотивации (побуждений). Нужно обратить на это внимание.
Несомненно, именно так. Просто запреты и указания, без поддержки устремлениями и мотивациями - бесполезны, и скорее всего вредны.
Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 09:47   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.
Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 12:09   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Хотелось бы конечно отметить, что данная модель не может конечно стать альтернативой самой АЙ, но как попытка творчески осознать "коридор" составленный из "воздержаний" и "предпочтений" наверное очень полезна.
Не понимаю, как может ийти речь об альтернативном варианте, когда все эти правила взяты из АЙ и являются лишь результатом и попыткой их систиматизации. Конечно же практика АЙ не сводится только к выполнеиню этих правил и ими не ограничиается.
О чём я и говорю.
Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.
В любом случае у каждого человека при изучении какая то система сладывается и зачастую такая система далека от оригинала. Поэтому неплохо былобы делать это осознанно и помнить, что система хороша только при ПОСТОЯННОМ совершенствовании.

Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".
И поэтому в системах таких представлений - Йог - это такой мазохист который завязывает себя узлом, а Россия(для иностранца) - это балалайка, матрёшка и толпа пьяных мужиков в валенках и ушанках. Я конечно несколько утрирую, но и в философских мировоззрениях часто нахожу проявление именно ЭТОГО принципа.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 17:28   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Лишь один момент. Думаю, что систематизация может трансформировать объёмную систему - в линейную. Ну не сама по себе, но в восприятии "слушателя". Если же внимательно понаблюдать саму стратегию преподнесения АЙ - то можно увидеть, что она настраивает на ОБЪЁМНОЕ восприятие. Сразу многополюсное, сразу многовекторное. Это и стих и восхищение, и дисциплина и опыт и много чего ещё. Систематизация же уже своей сухостью может потиворечить ЭТОМУ духу АЙ. Но в чём согласен, ещё раз повторю, что работа по систематизации внутренне и насущностно необходима. Главное - не потерять и не отбросить важных вещей.
Полностью согласен. Потенциальную возможность возникновения этой проблемы заметил давно, так же терзали грустные мысли о том, что её возникновения врядли удастся избежать. Тем ни менее тоже думаю, что пробовать несмотря на это стоит.

Цитата:
Ну и раз уже тема затронута, то хотелось бы отметить некий факт того, что проблема заключается в том, что человек редко совершенствует свои сформированные "системные уложения".
Есть и такое.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2008, 08:03   #18
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Поторопился с третьим принципом ямы – астея – неприсвоение чужого.
Примеры из АЙ скорее относятся к пятому принципу ямы – апариграха - неприятие подарков.
В астее хотелось бы обратить внимание на присвоение чужих мыслей.
Манипулирование мыслями Учителей является нарушением астеи.

Четвертый принцип ямы – брахмачарья– воздержание .
Здесь однозначно – накопление энергии путем затыкания дыр истечения этой энергии. АЙ про это много говорит.

Яма это первая ступень Йоги.
Чтобы начать наполнять сосуд новым, необходимо очистить его от старого и заделать в нем дыры.
Яма выглядит как список запретов.
Это как указание на пути потерь психической энергии.
Это начало духовного выздоровления, а в последствии и физического.
Это начало перехода от автоматической, животной жизни к человеческой путем самоконтроля.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2008, 15:47   #19
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Думаю что видимо с начала надо рассмотреть весь "классический" материал. Для краткости из википедииВрятли здесь всё точно и глубоко, но для общего представления подходит)
Цитата:
В прикладном значении — психопрактики позволяющие актуализировать и поставить под сознательный контроль различные психические процессы (энергии).
Ступень «Яма» составляют пять основных психопрактик:
  1. Ахимса (ahimsa) — принцип Ненасилия — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы социальной сферы человека (связанными с природной потребностью в доминировании).
  2. Сатья (satya) — принцип Правдивости — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы когнитивной сферы человека (связанными с природной потребностью в познании мира).
  3. Астэя (asteya) — принцип Не воровства — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы физиологической сферы человека (связанной с физиологическими природными потребностями).
  4. Брахма-чарья (Brahma-carya) — принцип Воздержания — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы сексуальной сферы человека (связанными с природной потребностью в получении удовольствий).
  5. Апариграха (aparigraha) — принцип Неприятия даров — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы чувственной сферы человека (связанными с природной потребностью в обмене чувствами).
и семь дополнительных принципов (техники позволяющие актуализировать и поставить под сознательный контроль другие чувственно-эмоциональные психические процессы):
  1. Каруна (karuna) — принцип Сострадания.
  2. Абхая (abhaya) — принцип Безопасности.
  3. Акродха (akrodha) — принцип Незлобивости.
  4. Майтри (maitri) — принцип Дружелюбия.
  5. Атмията (atmiyata) — принцип Единства.
  6. Мудита (mudita) — принцип Восторга.
К техникам Яма можно отнести любые психопрактики связанные с накоплением различных энергий с целью их актуализации и сознательного управления.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2008, 19:19   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Яма и нияма в Агни-Йоге

Можно ли к нияме Агни-Йоге отнести требование к чтению Учения?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развитие чакр по Агни-Йоге Кайвасату Практика Агни Йоги 121 12.07.2013 17:37
Стихи об Агни-Йоге Кайвасату Осознание красоты спасет Мир 0 13.04.2004 14:51
В Агни Йоге произошла подмена. Бросин Александр Рериховское движение 68 10.11.2003 08:36
Физика в Агни-Йоге Серый Наука, Медицина, Здоровье 17 05.11.2003 11:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги