| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.08.2005, 09:23 | #41 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лана Скажите, Андрей Пузиков, а как насчет СЕРДЕЧНОЙ ПРЕДАННОСТИ Учителям, Братству, Иерархии? Это ведь совсем недалеко от почитания. И именно преданность есть первое качество для определения духовности человека. И именно об этом Учение не устает нам всем напоминать. | Преданность, скрепляющая Братство и Иерархию, является единым потоком устремленности к Единой Истине. Не временные лики и формы иерархов определяют устремление по Иерархии, а Истина или Космический магнит, проявляющийся через них. Кто идет в согласии с Космическим Сердцем, растворив себя в нем, тот находится в вечной преданности и не знает предательства. | | | 26.08.2005, 10:28 | #42 | Рег-ция: 11.08.2005 Сообщения: 92 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Согласна, Андрей. Более чем. Но все же, Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Не временные лики и формы иерархов определяют устремление по Иерархии, а Истина или Космический магнит, проявляющийся через них. | кем бы сейчас были мы (человеки) без этих "временных" ликов и форм? И без почитания Их? Это, примерно, как вопрос о существовании церквей. Нужны ли они? Ведь молиться и говорить с Высшими можно (и нужно) в духе. Но некоторым людям (к сожалению, пока большинству) они (церкви) просто необходимы, чтобы пойти именно туда и обратиться к Богу со своими проблемами. И другого они просто не поймут. А закон Иерархии? "...признаком принадлежности к шестой расе и будет принятие закона Высшего Водительства, признание Иерархии во всем её объеме." __________________ Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. | | | 26.08.2005, 20:45 | #43 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лана Ведь молиться и говорить с Высшими можно (и нужно) в духе. Но некоторым людям (к сожалению, пока большинству) они (церкви) просто необходимы, чтобы пойти именно туда и обратиться к Богу со своими проблемами. И другого они просто не поймут. | Совершенно верно, Лана. Я ведь и сказал, что для конформистов или лунных духов, тех, кто умеет только отражать и копировать чужой свет, и которых подавляющее большинство, полезно почитание светлых физических ликов и книжных формул. Умение найти светлый образ для подражания является первой ступенькой пробуждения духа. Но это и одна из самых опасных ступенек, так как не укрощенная самость быстро заносит многих на пьедестал ханжества, самодовольства и отрицания всего, что не вмещается в почитаемый образ. Цитата: "...признаком принадлежности к шестой расе и будет принятие закона Высшего Водительства, признание Иерархии во всем её объеме." | Именно во всем ее объеме, а не в каком-нибудь удобном звене, закрывающим собой Беспредельность. | | | 27.08.2005, 06:13 | #44 | Рег-ция: 11.08.2005 Сообщения: 92 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков .... для конформистов или лунных духов, тех, кто умеет только отражать и копировать чужой свет, и которых подавляющее большинство, полезно почитание светлых физических ликов и книжных формул. | Андрей, думаю, что почитание светлых ликов полезно всем. Цитата: Умение найти светлый образ для подражания является первой ступенькой пробуждения духа. | С этим согласна. Хотя, не только для пождажания. Цитата: Но это и одна из самых опасных ступенек, так как не укрощенная самость быстро заносит многих на пьедестал ханжества, самодовольства и отрицания всего, что не вмещается в почитаемый образ. | С этим, возможно, тоже. Цитата: Именно во всем ее объеме, а не в каком-нибудь удобном звене, закрывающим собой Беспредельность | Не думаю, что Рерихов можно назвать "удобным звеном", да ещё закрывающим Беспредельность. Скорее, наоборот, они её открывают - всем, кто к этому стремится. Вы не согласны? __________________ Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. | | | 27.08.2005, 07:09 | #45 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | На форуме много раз возникали подобные темы. Последняя из неих был, по-моему, об идеалах и иидолах. У меня вопрос ко всем участникам. Ребята, как Вы думаете, почему среди многочисленных почитателей так мало подражателей И как можно назвать этот разрыв между почитанием и подражанием | | | 27.08.2005, 07:39 | #46 | Рег-ция: 11.08.2005 Сообщения: 92 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский среди многочисленных почитателей так мало подражателей И как можно назвать этот разрыв между почитанием и подражанием | Владимир, Вы имеете в виду, что у многих почитателей не изжита самость и другие отрицательные черты? И это явно проглядывает? __________________ Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. | | | 27.08.2005, 07:42 | #47 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лана Владимир, Вы имеете в виду, что у многих почитателей не изжита самость и другие отрицательные черты? И это явно проглядывает? | То, что она не изжита - это не беда. При условии, что человек стремится ее изжить. Но я говорю об общих установка. На мой взгляд при общей установке на почитание Рерихов отсутствует столь же мощная установка на подражание. | | | 27.08.2005, 08:08 | #48 | Рег-ция: 11.08.2005 Сообщения: 92 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский На мой взгляд при общей установке на почитание Рерихов отсутствует столь же мощная установка на подражание. | Но ведь подражание, думаю, и есть изжитие в себе того отрицательного, чего нет у того, кому стремишься подражать. Ну и, конечно же, преобразование себя. Чтобы хоть немного достичь планки (но.... которая постоянно поднимается). __________________ Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. | | | 27.08.2005, 09:01 | #49 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ребята, как Вы думаете, почему среди многочисленных почитателей так мало подражателей И как можно назвать этот разрыв между почитанием и подражанием | А я задумался бы над тем вообще возможно ли в принципе почитание без подражания. Поскольку выше я уже писал, что под почитанием я именно и понимаю ДЕЙСТВЕННОЕ ПОДРАЖАНИЕ. Когда же подражания нет(разрыв, о котором вы спрашиваете), то не проще ли такое почитание называть ЛИЦЕМЕРИЕМ. И слова человека о том, что он кого-то почитает и при этом ни на йоту ничего не меняет в себе, даже чувств не испытывает никаких высокому Примеру,будут простым сотрясанием воздуха, полным лицемерием. В свое время меня поразили слова из Учения о "личине единения", по сути ведь это то же лицемерие. Цитата: Сообщение от Братство, 460 Много масок человеческих, но одна из самых отвратительных будет личина единения. Нужно потонуть в грязи, чтобы посметь на такую ложь, чтобы показать улыбку единения, а в глубине сердца таить гримасу злобы. Нужно представить себе весь надлом духа, чтобы понять, насколько такой человек нарушает человеческое достоинство. | | | | 27.08.2005, 09:13 | #50 | Banned Рег-ция: 27.08.2005 Сообщения: 116 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | А кому поклонялись Рерихи, вернее во что они верили, если можно кратенько... | | | 27.08.2005, 09:58 | #51 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лана Но ведь подражание, думаю, и есть... | По-моему, подражание означает именно подражание - в образе мышления, мировоззрении, действий, поступков... Особенно в поступках. | | | 27.08.2005, 10:06 | #52 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. А я задумался бы над тем вообще возможно ли в принципе почитание без подражания... | Смотря какие чувства (мотивы) лежат в основе. | | | 27.08.2005, 10:07 | #53 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Цитата: Сообщение от patrocl А кому поклонялись Рерихи, вернее во что они верили, если можно кратенько... | Вот совсем кратко, словами самого Рериха: Верую! Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного. Иже от Отца, рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, им же вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес, и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася, Распятого же за годы, при Понтийстем Пилате, и страдаша, и погребена. И воскресшаго в третий день, по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяша одесную Отца. И паки грядущаго со славою, судити живым и мертвым, Его же царствию не будет конца. И в Духа Святого, Господа, животворящего, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном споклоняема и славима, глаголавшаго Пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение, во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, И жизни будущаго века. Аминь. И сие исповедую, Николай Рерих. 26 сентября 1934 года. ("Русское Слово", Харбин, 30 сентября 1934 года). | | | 27.08.2005, 10:11 | #54 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. А я задумался бы над тем вообще возможно ли в принципе почитание без подражания... | Смотря какие чувства (мотивы) лежат в основе. | В основе почитания лежит одно чувство - любовь | | | 27.08.2005, 10:23 | #55 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей С. А я задумался бы над тем вообще возможно ли в принципе почитание без подражания... | Смотря какие чувства (мотивы) лежат в основе. | В основе почитания лежит одно чувство - любовь | Цитата: Сообщение от Надземное, 159 Так и каждый, обращающийся к Учителю, должен преисполниться любовью. Почитание и уважение без любви не могут быть действительными. Некоторые думают, что любовь может унижать почитание. В этом заблуждении заключено непонимание высшего чувства. Лишь тот ученик, кто любит Учителя. | Цитата: Сообщение от Мир Огненный, ч.2, 98 Не начальство Иерархия, но Твердыня Любви. Только из любви рождается почитание, которое создает дисциплину. | Цитата: Сообщение от Аум, 80 Великая Любовь заложена в основание Высшего Мира. Ответит этому качеству только такая же любовь. Самое явленное почитание не достигает назначения без любви. Какая же преданность будет без любви? | | | | 27.08.2005, 10:32 | #56 | Рег-ция: 11.08.2005 Сообщения: 92 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лана Но ведь подражание, думаю, и есть... | По-моему, подражание означает именно подражание - в образе мышления, мировоззрении, действий, поступков... Особенно в поступках. | Думаю, невозможно подражать Высокому, если самость (или все другое - отрицательное) одолевает. Все-таки нужно изживать. Хотя, конечно, это дело не одного дня. __________________ Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь. | | | 27.08.2005, 12:15 | #57 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лана Не думаю, что Рерихов можно назвать "удобным звеном", да ещё закрывающим Беспредельность. Скорее, наоборот, они её открывают - всем, кто к этому стремится. Вы не согласны? | Проблема не в иерархических звеньях, а в том, как их воспринимают последователи. Кому-то и микроскоп покажется удобным приспособлением для забивания гвоздей. Миллионы лицемеров используют образ Иисуса Христа для того, чтобы загородить путь себе и другим к Беспредельности. Не уступают им и многие рериховцы. Кто-то сделал из них средство для профессиональной карьеры, кто-то для самоутверждения, а кто-то мечтает их использовать в качестве пьедестала для собственного памятника. Причем именно эти больше всех кричат об иерархии. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ребята, как Вы думаете, почему среди многочисленных почитателей так мало подражателей? И как можно назвать этот разрыв между почитанием и подражанием? | Первой ступенью пробуждения духа является внутренняя потребность в поиске светлого образа для подражания. Именно для подражания. Подражание всегда включает в себя почитание, но почитание без подражания не более чем лицемерие. Увы, нужно констатировать факт, что у почитателей без подражания дух еще не проснулся, чего не скажешь об амбициях. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский По-моему, подражание означает именно подражание - в образе мышления, мировоззрении, действий, поступков... Особенно в поступках. | А вот в том, кто чему подражает, внешнему или внутреннему, как раз и проявляется степень развития сознания. Обезьяны тоже умеют подражать, но представьте, что будет, если обезьяна начнет подражать, например, водителю автобуса, запомнив рычаги и последовательность их нажатия. К сожалению, некоторые последователи используют рычаги Учения не лучшим образом. Цитата: Сообщение от patrocl А кому поклонялись Рерихи, вернее во что они верили, если можно кратенько... | Рерихи никому не поклонялись. А во что верили, если кратко, то в Единого Бога, Беспредельное Совершенствование и Светлое Будущее. | | | 27.08.2005, 12:35 | #58 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Андрей С. В основе почитания лежит одно чувство - любовь | Вот и нужно понять - в каком смысле многочисленные почитатели любят Рерихов. Что это значит - "я люблю Рерихов"? По моим наблюдениям эта любовь может выражаться в коллекционирование портретов, репродукций, книг, изучении биографии, устраивании домашних алтарей и т.д. Т.е. в данном случае - любовь есть, а подражания нет. | | | 27.08.2005, 12:37 | #59 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | В этом же смысле любят и актеров, киногероев и т.д. | | | 27.08.2005, 13:00 | #60 | Рег-ция: 25.02.2005 Адрес: Москва Сообщения: 182 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Почитание, на мой взгляд, это крайняя степень глубочайшего уважения. Прекрасное качество, если оно искреннее и глубокое. "Подражание" как термин мне тоже не нравится. Скорее внутреннее созвучие, соответствие, связь, которая держится Любовью. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:23. |