Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2008, 12:00   #21
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Anti Посмотреть сообщение
Объектоивность явление авыражается не в том что о нем говорят авторитеы, а в том что его влияние присутсвует и подтверждается независимыми источниками. Проявление это зримо и влиятельно. Звезды используются например в навигации.
Какие проявления камня вам известны, независимо от Рерихов?
Возможно стоит внимательней присмотреться к легендам о камне и поискать следы в истории? Но это труд исследователя, Вы готовы к нему?
Цитата:
Ну зачем так уж утрировать и искажать? - не нужно! В некоторых письмах также указывается необходимость их ведущих спрашивать разрешения на определённые шаги. Просто зачем это в каждой фразе афишировать если никто не отменял принципа - ученик - Учитель. В сокровенном Учении это один из принципиальных моментов, то есть это просто подразумевается.
Возможно потому что эти письма адресовались тем для кого это не было столь очевидным...
Цитата:
Опять же есть определённые аспекты и уровни деятельности Братства, и врят ли ученику положено расписывать ступень выше.
Это предположение или утверждение?

Цитата:
Ну раскажите как же правильно утрировать и искажать?
1) Вы будете отрицать, что Синету не сказали всей правды (а то и соврали)?
2) Вы будете отрицать, что статус кореспондетов Синнета и статус Махатм из писем Рерих отличаются на порядок.
1) Учение учит нас говорить с приходящими по сознанию, возможно Ваш вопрос отпадет если Вы примените это правило.
2) Так же как отличается статус Синнета и Рерихов ...
Цитата:
Какие нараянская и контактерская чепуха? Вы меня ни с кем не путаете? Я про нараяну низнаю ничего. Но просто, по всем параметрам, Рерихи сами т.н. контактеры.
А можно про параметры поподробней, или Вы уже где то их озвучили а я пропустил?
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:33   #22
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 13:04   #23
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 365 раз(а) в 297 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Сообщение от Etsi
«Ниоткуда физический камень не вылетал.
Есть другие способы, как, например, разинтеграция с последующей материализацией.
Для этого не требуется времени и неважно пространство.
Действие переноса производится не в трехмерном мире»


…ну это ахинея еще та…

…не требуется время и неважно пространство ДЛЯ ОГНЕННЫХ ДУХОВ а ведь именно через и посредством огненного мира только и происходит взаимодействие огненных духов, каковыми являются наши Учителя.

…да… в трехмерном мире имеет место быть закон ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ… цепь строго векторных разворачивающихся событий, но это не исключает такого процесса как соединение, смешивание этих самых векторно направленных событий. Что из этого следует? – да вот то и следует – в огненном мире… в мире вне пространства и времени… очень легко и просто планировать событие которое свершится здесь, на Земле, а именно - создать ПРИЧИНУ которая РАЗВЕРНЕТСЯ В СЛЕДСТВИЕ, т.е. в то следствие которое здесь на Земле оявляется как падение и врезание в скалу метеорита прилетевшего из созвездия Ориона.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 13:07   #24
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,942
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,665
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 3,098 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Сколько уже было предложено версий появления камня одна фантастичнее другой? Уже из этого количества можно сделать вывод, что толком никто ничего не знает, но считает, что знает...
Кстати, совсем недавно вышла книга Натальи Тоотс - как раз исследование автора истории Камня. Но и, конечно, не стоит забывать книгу Рихарда Рудзитиса.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 13:34   #25
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,942
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,665
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 3,098 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Интересно продолжить изучение мифологических образов из АЙ в японском свете. Одним из наиболее мифологигических образом АЙ мне представляется легенда о Камне Чинтамани.

...Поучается, что у Дара Ориона вполне может быть реально существующий прототип в виде Священного Камня Будды.
Вообще-то, нет никакого секрета, что легенды и предания о Камне присутствуют в мировых религиях (что - естественно) и само название не "Чинтамани" - не было придумано Рерихами.

Цитата:
Чинтамани
(санскрит. cintâmaņi - āолшебный или философский камень = cintâ жен. род - мысль, забота + mani муж. род - перл, драгоценный камень), теперь чинтамни - в индийской мифологии волшебный камень, имеющий свойство давать своему владельцу все, что он ни пожелает. Камень этот принадлежал некогда Брахме, который сам называется иногда Ч. Другое его имя - Дивья-ратна. Название Ч. носят многие литературные памятники Индии, вроде словаря Абхидхана-Ч. и др. Ч. называется также одна эпическая поэма на тамильском языке, принадлежащая к числу классических произведений тамильской литературы и имеющая своей фабулой героическую историю короля Дживагана, в рамкахкоторой, в поэтической форме, представлено религиозное учение джайнистов (см.).


Ратна (чинтамани) - драгоценность исполняющая желания
(тиб.rat na chin ta mani)

Что пишет по этому поводу Рудзитис:
Цитата:
Весьма знаменательно говорит об этом необычайном камне, как о совершенно реальном предмете, уже упоминавшийся здесь Ф. Оссендовский, который после первой мировой войны оказался в Монголии.
«Последний хан олётов Амурсана... перед своим бегством переслал святой «чёрный камень» сюда в Ургу /УланБатор/. Пока камень находился в Урге и «Живой Будда» /глава церкви/ мог им благословлять народ, монголы и их скот были избавлены от болезней и несчастья. Но сто лет тому назад святой камень был украден; буддисты напрасно искали его по всему свету. С момента его пропажи монгольский народ начал вымирать».
«Прежние Богдоханы /«Живые Будды» Монголии/ предсказывали будущее лишь с помощью «чёрного камня»... на поверхности его появлялись тибетские надписи, по которым Богдо узнавали судьбы целых наций» ([33], с. 205, 207).
Легенды Азии в аллегорической форме сказывают о коне Гимавата, который спускается с гор на спасение человечества и на седле его покоится Чинтамани, огненная ноша величайшего сокровища мира; или об Эрдени Мори, белом коне, несущем великий драгоценный камень мудрости, свет которого рассеивает любую тьму (см. очерк Н. Рериха «Эрдени Мори» [37], с. 1315).
Легендарная история первых правителей Тибета повествует о том, что во время правления Лхатхо Тхори четыре чудесных предмета упали с неба на крышу королевского дворца: среди них была и чаша с чудесным сокровищем в ней Чинтамани. Другая легенда сказывает о духовно возвышенном Падма Самбхаве, что он родился сыном слепого царя Индрабхути, который в своём великом сострадании опустошил всю свою сокровищницу чрезмерными подаяниями нищим. Чтобы снова восстановить её, Падма отправился на один дальний остров искать магическое сокровище Чинтамани, которое утишает всякую тоску ([70], с. 456, 51).
Это сказание напоминает главу из тибетской Сутры о мудрости и глупости, где царевич Гедон отправляется в морское путешествие, чтобы иметь возможность помогать несчастным. Старый кормчий предупреждает его, что он дойдёт до замка, построенного из семи видов драгоценностей. Из замка выйдут богини, у первой из них будет в руке небесноголубой камень, исполняющий все желания, Чинтамани. Его нужно взять и хранить крепко, но царевич не должен заговаривать с богинями. Значит ,получающий камень должен полностью владеть своими чувствами. Царевич с честью выдерживает испытание, получает камень и мощью Чинтамани делает свои народ счастливым < [46]. с. 20519).
Не похож ли этот камень на упомянутый в легендах Кришны чудесный драгоценный камень Сьямантак , который Сатраджит получает от бога солнца Сурьи за свои долгие и многотрудные подвиги в его честь? Обрадованный ими, Сурья подаёт ему драгоценный камень и говорит: «Сей камень называется Сьямантаком. В нём обитает счастье и богатство. Ты чти его всегда, и будешь мне подобен силою и блеском. Коль ты, творя молитву, подвиги, обеты, пост великий, будешь чтить его, то от него получишь ты награду, какую сам захочешь. В какую бы страну, иль град, иль дом сей камень ни попал, туда уж не войдут страданья, бедность, смерть. Всегда там благовремение будет обитать, пребудет там богатство, изобилие». Значит, этот камень явился с Солнца, он солнцеподобен. Его сияние видно издали. В большой тёмной пещере он излучает такое сияние, что «свет проник до самой преисподней» ([20], с. 296.
Таким образом, уже от седой древности у всех народов сохранились традиции и сказания, прямо или символически повествующие об этом магическом камне, исполненном благодатных сил. Даже упоминаемый в сказках сияющий камень в короне царицы змей или волшебный драгоценный камень в перстне царевны, озаряющий всё окрест, могут иметь какуюто, хоть и косвенную, связь с этим чудесным камнем. У русских богатырей иногда седло «обсажено самоцветным камешком», который им, так же как «каликамперехожим», указывает путь даже в самую непроглядную ночь ([26], с. 5067, 591). Также легендарному герою Востока Гэсэрхану для освещения дороги служит чудесный драгоценный камень, сверкающий как огонь.
В русских народных традициях часто упоминается Алатырь, белый «опаляющий» камень, камень «белого света», «всем камням отец», который, согласно одному варианту популярной Голубиной (Глубинной) книги (Христианский символ Св. Духа, показавшегося, по евангельской вести, в виде голубя.). Спаситель положил в основание Сионского храма. Под камнем этим «скрыта могучая сила, и сила эта не имеет предела». Изпод этого белого камня Алатыря вытекают родники и речки по всей земле на исцеление, всему миру на пропитание. В народных традициях этот камень до некоторой степени связан с древним пророческим камнем на распутье, который предрекает судьбу путников и купцов, вырастая на пути богатырей и заставляя их выбирать, по какой дороге идти. Под влиянием христианства этот камень преобразился в камень испытания. Народная поэзия представляла его реально существующим на Сионской или Фаворской «горе преображения». Русские былины связывают камень с трагической кончиной новгородского богатыря Василия Буслаева. Василий, вожак сумасбродных озорников и буянов (символ стихийной самости), на склоне лет переживает душевный перелом и, гонимый тоской, отправляется в Иерусалим каяться в грехах своей буйной молодости. И всётаки и на сей раз он не выдерживает испытания, не внемлет предупреждению находящегося на вершине горы камня. В нём пробуждается упрямый дух поступать наперекор запрещённому, невзирая на опасность: он пытается прыгать через камень и убивается. Ведь он ничему не верит, и меньше всего верит власти судьбы. По свидетельству «Криптограмм Востока», Новгороду временно принадлежал легендарный священный камень, но, обретя его, Новгород, подобно Василию, изза своего неверия и беспечной жизни, направленной лишь к достижению богатства, не сумел его уберечь, так же как не сумел удержать своё выдающееся положение и культурное первенство среди других городов. Ведь это тот самый драгоценный камень, получив который любой народ переживает истинное возрождение. И такой чудесный культурный расцвет предстоял Новгороду, если б он обрёл гармонию тесного и постоянного сотрудничества с Космическим Законом.
Конечно, свидетельство о святом камне мы находим и в Библии. Так, в книге Откровения Иоанна читаем:
«Побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает» (Откр. 2. 17). Человеку, который преодолел себя, который прошёл пути своей земной эволюции, такому человеку, так же как и Парцифалю, будет даровано счастье созерцать святой Грааль, быть хранителем его.
К великому камню можно отнести также слова Исайи: «Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утверждённый» (Ис. 28, 16; см. также 1 Пет. 2, 6).
Конечно, это свидетельство Библии можно также понять как высокий символ. Так, апостол Пётр духовного человека уподобляет живому камню (1 Пет. 2, 45). Такой скалой или камнем в полном смысле был Христос, потому апостолы и называют Христа скалой не только в смысле стойкости и "мощи духа, но и как драгоценный камень основания всех духовных ценностей (Деян. 4, 11; Рим. 9, 33 и др.).
Буддисты своё устремление к великому Учителю, Благословенному Будде, выражают в ежедневном сердечном мантраме: «Ом Мани Падме Хум» («О Сокровище мира в лотосе») (Будду обычно изображают сидящим на лотосе (символ просветления духа и синтеза).) слова молитвы, высеченные на скалах Гималаев и запечатленные на стенах пагод. Благословенный для них есть Мани, драгоценный камень Света, который освещает мир и заставляет забыть все земные желания. В Непале и Тибете Мани рассматривают также как символ любви к ближним .
Отображением верования буддистов явился тот несравненный драгоценный камень, который в древнерусском повествовании «Сказ о Варлааме и Иоасафе» святой отшельник Варлаам приносит с собой из пустыни и предлагает царевичу Иоасафу (европейский вариант юноши Гаутамы, или Будды!); этот камень даёт духовную силу, озаряет сердца слепых светом истины, глухим дарует слух, немым возвращает голос, больных исцеляет, слабоумным даёт разум, изгоняет демонов. Созерцать его может только тот, чей взор ясен и незамутнён, а сердце чисто. Этим камнем Варлаам считает истинное сокровенное Учение.
Несомненно и наличие символической связи между камнем Грааля и глубоко почитаемым в магометанской религии святым камнем чёрным камнем Каабы в Мекке, месте паломничества всего исламского мира. По легенде арабов это драгоценный камень, который упал на землю из рая одновременно с изгнанием Адама; и так как он был спасён во время всемирного потопа, то Архангел Гавриил отдал его Аврааму, который тогда воздвиг Каабу, подобно тому как Титурель возвёл храм Грааля. В то время камень этот был ещё белым и так сиял, что ночью освещал всё это святое место. По другой легенде, храм Каабы вместе со святым камнем некогда опять вернётся на небо, в Небесную Каабу.
Сведений об этом камне, как прямых, так и в символической традиции, чрезвычайно много в священных писаниях всех религий и в сердечной памяти народов легендах. Святой Грааль, как нежданно забрезживший свет ещё незримого солнца, ослеплял, одухотворял, обжигал, устремлял к богоисканию и на духовные подвиги бесчисленные сердца и, пусть даже и не найденный, придавал высший смысл всей жизни искателей, делал их самих более совершенными.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.10.2008 в 13:41.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 14:32   #26
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,526
Благодарности: 1,502
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Ну зачем так уж утрировать и искажать? - не нужно! В некоторых письмах также указывается необходимость их ведущих спрашивать разрешения на определённые шаги. Просто зачем это в каждой фразе афишировать если никто не отменял принципа - ученик - Учитель. В сокровенном Учении это один из принципиальных моментов, то есть это просто подразумевается.
Возможно потому что эти письма адресовались тем для кого это не было столь очевидным...
Ну, мы то говорили о собственном рассмотрении. Для , Вас например это - очевидно?

Цитата:
Цитата:
Опять же есть определённые аспекты и уровни деятельности Братства, и врят ли ученику положено расписывать ступень выше.
Это предположение или утверждение?
Скорее это простая очевидность - даже в армейских или других любых структурах - это так. К примеру я могу кончно что -то говорить о работе своего генерального директора, но это будет приблизительно, не очень точно и глубоко. Можно смотреть по аналогии.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 15:04   #27
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,526
Благодарности: 1,502
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Anti Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, так об этом я и говорю. Понять что Млечный Путь существует - можно только поверив астрономам и другим исследователям. А что уж там за ними стоит - никто кроме них не знает. Вы же сами скорее всего в телескоп не смотрели.
Это для вас. Поскольку вы религиозны и для вас важно именно мнение авторитета. Объектоивность явление авыражается не в том что о нем говорят авторитеы, а в том что его влияние присутсвует и подтверждается независимыми источниками. .
Не только независимые источники но самое важное - это собственные наблюдения. Поэтому естественно - для меня. Каждый остаётся при СВОЁМ.
Цитата:
Проявление это зримо и влиятельно. Звезды используются например в навигации.
Какие проявления камня вам известны, независмо от реририхов.
Я про проявления Камня ещё ничего не сказал.



Цитата:
Ну раскажите как же правильно утрировать и искажать?
Никак.


Цитата:
Цитата:
Да и СТОИТ ЛИ?
Ну а вы не только для меня отвечаете.
Не в данном случае
Цитата:
Цитата:
Тысячи мелочей, фактов, который(вашей логикой) можно разрушить обычным сомнением - мол всё это мировой заговор - а сами вы в телескоп не смотрели.
... Это же ОЧЕВИДНО...
Я могу видеть звездное небо. Если бы я прочитал про него в книге, живя под землей, я бы сомневался.
Только видите эти блестящие точки и уже знаете? Вы что их в руках держали? Вот я Вам скажу - что это лампочки, а всё что вам "впарили" про мироздание - чепуха и вообще всё это ужасный эксперимент над вами, и небосвода тоже нет - это проекционный экран Проще говоря: Вы то откуда ЗНАЕТЕ. (Я не пытаюсь выведать, потому что знаю, что не знаете. Можете не отвечать).

Цитата:
Цитата:
Так же и в отношении Учителей - это скорее вопрос моего сердечного устремления, ВНУТРЕННЕГО знания. И кроме этого личного опыта. А этим мало делятся - это надо ДОБЫВАТЬ самому.
Могу только сказать - эти факты ЕСТЬ.
Это ваше личное, и я здесь лишь поднимаю руки. Это ваши дела.
Нет. Тут как раз ЭТО и есть главное условие которое сразу и даётся. А вот если его не понял, не выполнил, ждал чего-то то чего уж "пыхтеть"?
Я знаю таких экземпляров, которые купив сложную технику не удосуживаются хоть в кратце ознакомиться с правилами использования, ... Естественно всё быстро в первый же день ломается, что им и показывают сервисники... И вот закономерность которую я сам заметил (по работе приходилось сталкиваться) - почти никто из сих "пострадавших" не делает моментальных выводов и ещё долго можно слышать и маты и ругань и причём как правило - чем явнее всё вскрылось, чем глупее они выглядят, тем больше злобы проявляют. Машут руками, костерят фирму, продавцов, хлопают дверьми, пишут заявления... А уж об извинениях и речи не идёт. На моей памяти такое извинение случилось только один раз. Интересная закономерность.

Цитата:
Когда даются мелкие пророчества, подсаживая на крючок, а потом даются несколько глобальных, про глобальную катастрофу, которая является туфтой. Он делает вывод, что это не какие не инопланетяне, а непонятная сила играет в свои игры с человечеством, причем по одному и тому же сценарию
Эта непонятная сила называется кармой невежества.
Кстати проявляется не только в сторону веры в туфту, но и в обратную сторону.

Последний раз редактировалось Восток, 29.10.2008 в 15:10.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 19:11   #28
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,606
Благодарности: 1,803
Поблагодарили 1,477 раз(а) в 990 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Линия преемственности" Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Anti Посмотреть сообщение
Все ваше выступление строится на желании дезавуировать неугодного вам персонажа. Я не хочу утверждать, но это обычно происходит из-за страха перед шаткостью своей позиции.

… Слово «халва, сказанное многократно, не приводит к ее появлению во рту.

К восприятию позиции как "шаткой" я давно привык, подобная ситуация в общении – типовая, насчет неугодности речи нет. У вас есть возможность разобраться в интересующем явлении, но почти все зависит только от вас. Я понимаю сложность кажущейся нечеткости, бездоказательности с точки зрения обычной логики и опасения уйти на зыбкую (как кажется) почву, но этим путем каждый должен пройти сам.

Даже в обычной деловой жизни приходится решать задачи с множеством неизвестных, с нечеткими начальными требованиями/условиями и таки добиваться результата за счет уточнения условий и узнаванию нового по ходу выполнения дела. Если что-то непонятно из множества, все равно можно/нужно двигаться дальше.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Да, "никто не знает" - манипулятивный прием, согласен. Но и ваш прием тоже манипуляция - "про свои руки". Объективность чего-то проверяется по незавсимым источникам, а так же по неосопримому влиянию этого явления.
Про "свои руки" было пояснение. Но это все равно это не помогает, что было доказано Е.П. Блаватской. Явные феномены никого не убедили, им придумали всякие «разумные» объяснения, прикрылись бритвой Оккама да и просто оклеветали от бессилия.

Насчет подтверждений независимых источников - придет время и они будут, впрочем, ничто не мешает науке изучать метеориты уже сейчас, в них ведь уже отмечено повышенное содержание иридия (в слоях отложений при падении больших метеоритов, например). Новый особенный металл вроде бы похож на иридий (или м.б. встречается вместе с ним). Вот только никто не спешит проводить подобные исследования.

Цитата:
Для т.н. "камня" ничего этого нет. Т.е. согласно заявленой важности данного аретфакта нет вокруг него водоворота событий. Он себя не проявляет.
Скорее вам не видны явные проявления Камня и многим из нас тоже, но ведь мы не знаем многого из происходящего и при этом ждем каких-то очевидных проявлений типа звука не тише пушечного выстрела. Но артефакт не обязан рулить всеми и вся явно, он может лишь способствовать лучшим делам человечества присущими ему особыми энергиями (но при этом он остается камнем, а не разумным существом). Все равно всё делается руками и ногами человеческими.

Цитата:
Как вы думаете, целесообразно ли тратить жизнь на непонятные выдумки? Это стоит того, что бы доказывать?
А не надо доказывать, кому надо сам разберется, а кому не надо – все равно скажет «я не верю» несмотря на все доказательства, зачем тогда тратить силы? Да и так нет большого практического смысла в явлении для тех, кто не могут им воспользоваться. Но вера или неверие в него не мешают до какого-то предела, ведь Камень не является Фундаментом Учения, без которого оно обрушится. Но на определенном этапе сам Камень станет реальностью и можно будет использовать его возможности на Общее Благо. Хотя наверно уже сейчас мысли о нем связывают с ним, как с «рунным посохом» из одной книжки.

Цитата:
е знаю, что у вас там умножает самомнение, но к ошибкам приводит подмена утверждения предположением. Судя по всей совокупности источников о феномене АЙ, все что о ней известно - предположение. Так как один источник противоречит другому в ответе на вопросы:
1. Кто?
2. Зачем?
3. Какая цель (или приз)
Может быть правильное утверждение, пусть и без привычных доказательств. Но правильность остается и человеку даны внутренние механизмы для распознавания помимо деятельности мозга с его логикой.

Большинство противоречий связаны с непониманием источников (или с прямым "человеческим" пониманием текстов) и это так же относится к противоречиям между последователями разных Духовных Учений, истинных и единых в своей сути. Увы, ничего не поделать, иногда нужен прыжок в неизвестность, к новому для привычной логики.

Цитата:
Если разбиратся, то впечатление создается совсем другое. И мы видим частное проявление общей системы, со своими не декларированными целями.
Мы видим частичное проявление чего-то настолько, насколько сами способны понять и вместить. Поэтому с выводами/суждениями по внешности не стоит спешить.

Цитата:
Сердце - это вообще алегория. Все что вы там найдете - это ощущения, по типу, как мне с этим жить. Кстати, как я думаю, что это "через сердце" это один из ключиков к зачем.
Хм, вовсе не аллегория, дело не в том, что «сердце» - вещь субъективная и потому можно подчинять людей говоря об абстрактном сердце, а в том, чтобы вывести восприятия сердца надежным образом на уровень сознания, сделать их доступными и для логического анализа в том числе. Если совсем по-простому, то цель в том, чтобы задействовать «новые» возможности человека, чтобы интуиция надежно давала правильную информацию и работала устойчиво.

Цитата:
Игра в Апокалипсис, это стандартная игра со всеми контактеравми. Это, как я понимаю, изысканное блюдо.
Бывает по всякому, но следует разделять источники. Когда люди кричат "Волки!" лучше не отрицать их предупреждения полностью, если есть сомнения. К тому же в Учении в качестве подготовки советуется работа по самосовершенствованию, т.е. утверждение положительных качеств: любви и помощи ближнему, равновесия, дружелюбия, честности, искренности и т.д., а не сбегание в леса и горы или под землю как пензенские сектанты.
Просто в последние пару десятилетий появилось множество контактеров и прочих, кто профанируют Учение Живой Этики чтобы отвлекать людей и сбивать их с Пути. Но исторически Учение появилось раньше.

Цитата:
Да каких Событий?
поживем -увидим. Предупреждения были даны. Кое-чего проясняется сейчас, например предназначение России, несмотря на все её несовершенства. Дальше будет больше. Учение дает понимание происходящих событий.

Цитата:
Главаная цель Большой Игры в том, что бы продолжалась Большая Игра. Это просто фабрика.
Чтобы понять некоторые явления полезно выйти за рамки обычных представлений выгоды, наживы и т.п. В Космосе действуют свои Законы, которые не дают "играть" как угодно.

Мне думается, знакомство с творчеством Стругацких о прогрессорстве может помочь пониманию происходящего. Они очень хорошо уловили особенности прогрессорской деятельности (невмешательство и вместе с тем - помощь) вместе с ее ограничениями.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 19:39   #29
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, нет никакого секрета, что легенды и предания о Камне присутствуют в мировых религиях (что - естественно) и само название не "Чинтамани" - не было придумано Рерихами.
Я разве возражаю, что такая легенда существует? И легенда о Шамбале существует у многих народов. Это очень удобно, взять уже существующие легенды и применить их к некоторой нужной тебе реальности снабдив имеющиеся легенды собственными подробностями.

Другими причинами я не могу объяснить, зачем Рерихам нужно было тратить столько сил на сборы этих легенд. Если бы у меня был в руках Чинтамани и я точно бы знал, что это за предмет и с чем его едят, разве я бы стал искать его легендарные описания имеющие мало соответствия с реальностью? Зачем? Что бы других убедить, может быть?
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 19:57   #30
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что пишет по этому поводу Рудзитис:
Тут он по моемому собрал все возможные упоминания каких либо камней в человеческой истории, какие сумел найти. Наверняка можно найти еще больше. У одной моей знакомой, например, есть такой прикольный камешек Жаль, что Рудзитис об этом не знал...

Сакрализация камней дело очень популярное у народов мира. Думаю, что одного Чинтамани на все эти истории явно не хватит...

Но тем не менее, Вы Владимир в своем репертуаре, и опять выложили самую полезную информацию, за что Вам большое спасибо
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 19:57   #31
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
зачем Рерихам нужно было тратить столько сил на сборы этих легенд. Если бы у меня был в руках Чинтамани и я точно бы знал, что это за предмет и с чем его едят, разве я бы стал искать его легендарные описания имеющие мало соответствия с реальностью? Зачем? Что бы других убедить, может быть?
В некоторые времена на некоторые факты можно лишь намекнуть, другие факты можно дать широко, так как время пришло. Ну и, конечно, всегда есть факты, которые нельзя разглашать.
Легенды позволяют сказать о том, о чем нельзя говорить абсолютно открыто.
Много способов есть сказать лишь тем, кто может понять.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:05   #32
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
В некоторые времена на некоторые факты можно лишь намекнуть, другие факты можно дать широко, так как время пришло. Ну и, конечно, всегда есть факты, которые нельзя разглашать.
Ну и о чем таком секретном намаекали Рерихи пересказом уже извесных легенд, если всё их окружение знало о наличии у них камня, а в Криптограммах Востока об Даре Ориона сказано вполне определенно и полностью публично?
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:09   #33
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,526
Благодарности: 1,502
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Другими причинами я не могу объяснить, зачем Рерихам нужно было тратить столько сил на сборы этих легенд. Если бы у меня был в руках Чинтамани и я точно бы знал, что это за предмет и с чем его едят, разве я бы стал искать его легендарные описания имеющие мало соответствия с реальностью? Зачем? Что бы других убедить, может быть?
Ну мне кажется что именно работа с человеческими мыслями, и убеждениями - очень важна.

То есть думается имхо, что работа по собиранию материалов - как показатель того что данный объект оставил весомые следы в истории народов. И вот тут исходить из того что предания и легенды есть отражения реальной истории - мне кажется логично.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:16   #34
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,942
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,665
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 3,098 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, нет никакого секрета, что легенды и предания о Камне присутствуют в мировых религиях (что - естественно) и само название не "Чинтамани" - не было придумано Рерихами.
Я разве возражаю, что такая легенда существует? И легенда о Шамбале существует у многих народов.
Тут, как мне видится, проблема в подходе к духовному преданию. Если Вы считаете, что за легендами не стоит никакой реальности или "просто фантазии и суеверия диких народов", то данное "исследование" можно считать законченным. Я уже как-то, по-моему Вам писал о "профаной науке" - остается только ждать пока этот научный уровень подымется выше.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...Это очень удобно, взять уже существующие легенды и применить их к некоторой нужной тебе реальности снабдив имеющиеся легенды собственными подробностями. Другими причинами я не могу объяснить, зачем Рерихам нужно было тратить столько сил на сборы этих легенд...
Уже неоднократно встречаю у Вас намеки на нечистоплотность Рерихов. Если не решен вопрос доверия, то к некоторым вещам лучше вообще не подходить. Это не принесет пользы ни уму, ни сердцу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:20   #35
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
В некоторые времена на некоторые факты можно лишь намекнуть, другие факты можно дать широко, так как время пришло. Ну и, конечно, всегда есть факты, которые нельзя разглашать.
Ну и о чем таком секретном намаекали Рерихи пересказом уже извесных легенд, если всё их окружение знало о наличии у них камня, а в Криптограммах Востока об Даре Ориона сказано вполне определенно и полностью публично?
Дорогой Редна, мы и сейчас не обладаем сколько-нибудь полным знанием о камне! Так - намёки, иносазания, очень даже непрозрачные.
А в Криптограммах о-о-очень всё прикрыто... Мелькают символические образы, поэтические метафоры...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:32   #36
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что за легендами не стоит никакой реальности или "просто фантазии и суеверия диких народов", то данное "исследование" можно считать законченным.
Наоборот, считаю что реальность стоит, и ее как раз пытаюсь отфильтровать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Уже неоднократно встречаю у Вас намеки на нечистоплотность Рерихов. Если не решен вопрос доверия, то к некоторым вещам лучше вообще не подходить. Это не принесет пользы ни уму, ни сердцу.
Я не считаю мифотворчество нечистоплотностью. В таком случае Гомера и авторов Риг-Веды тоже можно было бы упрекнуть в нечистоплотности, а я далек от этого.
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:47   #37
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,942
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,665
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 3,098 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что за легендами не стоит никакой реальности или "просто фантазии и суеверия диких народов", то данное "исследование" можно считать законченным.
Наоборот, считаю что реальность стоит, и ее как раз пытаюсь отфильтровать.
Для этого Вам надо существенно скорректировать методологию. Точнее - ее основания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 20:47   #38
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,526
Благодарности: 1,502
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Наоборот, считаю что реальность стоит, и ее как раз пытаюсь отфильтровать.
Может оптимально было бы вскрыть критерии и другие внутренние основания и причины для "фильтража". Извиняюсь - конечно же - вопрос очень личный, но просто интересно как исследование некотрых внутренних ситуаций - есть кое какие вопросы, но мало кто об этом может говорить.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 21:31   #39
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Для этого Вам надо существенно скорректировать методологию. Точнее - ее основания.
Какое должно быть основание?
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 02:37   #40
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,703
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Интересно, почему все игнорируют абсолютно немистическое объяснение появления Камня. Да, это Дар Ориона. Но это абсолютно не означает, что его нам кто-то швырнул издалека. Вы же не будете _так_ дарить?
Если это событие произошло в период от 1 до 2 млн. лет назад, то все объясняется, ибо все звезды созвездия Орион зародились именно в этот промежуток времени, и Солнце как раз в это время проходило ту область пространства. Почему не предположить, что Некто тогда просто _передал_ Дар Ясону?
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хранитель Камня AAW Учителя 8 22.06.2016 19:25
Происхождение славян Нарада Сокровенная история 19 07.05.2008 15:15
Фотография Камня Aлконост_ Основы Агни Йоги 4 01.09.2006 18:28
Четыре камня положите в основание действий ваших СОФИЯ София 1 30.04.2006 23:35
Хранители Камня. *N* Свободный разговор 4 16.12.2005 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги