Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2006, 19:35   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Есть такой эффект Эйнштейна-Подольского-Розена...

Сам эксперимент и тонкости описывать не буду...
но в переводе на простой язык это будет так...

представьте себе теннисный корт...
если с одной точки вылетают два мяча под каким то углом друг к другу, а на другой стороне отбить один из мячей то второй отлетит тоже!

(вытирая пот со лба) весь эксперимент уместил в одно предложение...

другими словами влияние на один из мячей, сразу(!!!!!!!!) сказывается
на другом мяче...

эксперимент конечно проводился с фотонами...
известными физиками...

хочется поделится мыслями...
проведем теперь аналогию с большим взрывом вселеной...
ведь исходило из одной точки...

значит на сегодняшний день мы все как бы фотоны ...
влияние на одного сразу сказывается на другом...

и т.д.

более подробно можно поискать по инету по словам
эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

или посмотреть здесь
http://www.ntv.ru/gordon/archive/4243/

написано внятно и понятно...
(может потому что я физик?)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2006, 20:18   #2
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Цитата:
Сообщение от Dar
Есть такой эффект Эйнштейна-Подольского-Розена...

Сам эксперимент и тонкости описывать не буду...
но в переводе на простой язык это будет так...

представьте себе теннисный корт...
если с одной точки вылетают два мяча под каким то углом друг к другу, а на другой стороне отбить один из мячей то второй отлетит тоже!
Дар, а может так: был один тенисный мяч, он спонтанно распался на два одинаковых, тоже тенисных мяча, которые полетели куда захотели. Но в полете на один из мячей что-то капнуло (чернила). И оказалось, что чернильная клякса будет теперь на обоих мячах!
Эквинокса жаль - как он это перенесет?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2006, 20:26   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Цитата:
Сообщение от Djay
Эквинокса жаль - как он это перенесет?
да знает он...


клякса конечно появится и на втором...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2006, 17:49   #4
Игорь
 
Рег-ция: 31.01.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

На этом эффекте основана магия. Так.наз. "закон заражения"
Если не ошибаюсь, формулировка парадокса Эйнштейна-Розена такая:
если два квантованных объекта находились во взаимодействии, то корреляция между ними сохраняется независимо от расстояния между объектами и временем контакта.

Выводы делаейте сами
Игорь вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2006, 20:35   #5
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь
На этом эффекте основана магия. Так.наз. "закон заражения"
Если не ошибаюсь, формулировка парадокса Эйнштейна-Розена такая:
если два квантованных объекта находились во взаимодействии, то корреляция между ними сохраняется независимо от расстояния между объектами и временем контакта.

Выводы делаейте сами
Игорь, данный парадокс можно объяснить без привлечения разного рода "туманностей" и без всякой мисЬтики Вот неплохая статья на Википедии, в к-й популярно, и главное - НАУЧНО, объясняется данный парадокс

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2006, 16:02   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rodnoy
статья на Википедии[/url], в к-й популярно, и главное - НАУЧНО, объясняется данный парадокс
а что? ссылка которую я привел не вызывает доверия?...
статья из википедие популярна и для детей...
автора не видно.. кто он? ученый? профессор? проводил эксперименты?...
Объясняется это не значит что отрицается... правильно?...
Толковать и объяснять можно по всякому...
факт остается фактом... был эксперимент и его не опровергли...
думать что ученые связали какие то случайности смешно...
это тоже самое что на основании того что все люди на земле по утрам
зевают значит они все родственники и родились от одной матери

Считать ученых дураками как то несерьезно...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2006, 20:19   #7
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
Цитата:
Сообщение от rodnoy
статья на Википедии, в к-й популярно, и главное - НАУЧНО, объясняется данный парадокс
а что? ссылка которую я привел не вызывает доверия?...
Dar, у меня к Вам и Вашей ссылке не было никаких "претензий". Я отвечал Игорю на его "закон заражения"

P.S. Кто хочет изучить это более детально, вот название исходной работы, а дальше тов. Гуугль выдаст множество ссылок: A. Einstein, B. Podolsky, N. Rosen: "Can quantum-mechanical description of physical reality be considered complete?" Physical Review 41, 777 (15 May 1935).

P.P.S. Оригинал этой статьи в виде PDF-файла.

САРВА МАНГАЛАМ!
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2006, 23:01   #8
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
http://www.ntv.ru/gordon/archive/4243/
написано внятно и понятно...
Спасибо, Dar, очень интересная статья! Можете, как физик, посоветовать какую-нибудь хорошую книгу по квантовой механике, где были бы более подробно описаны такие эксперименты и парадоксы?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2006, 00:07   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dron.ru
Цитата:
Сообщение от Dar
http://www.ntv.ru/gordon/archive/4243/
написано внятно и понятно...
Спасибо, Dar, очень интересная статья! Можете, как физик, посоветовать какую-нибудь хорошую книгу по квантовой механике, где были бы более подробно описаны такие эксперименты и парадоксы?
книга по которой я изучал квантовую механику была очень тяжелой...
(все что помню )
но это было так давно что я даже обложку не помню
не стоит ломать голову тонкостями, там очень все сложно...
Чтобы работать в Ворде тебе же не нужно знать ассемблер...
Здесь такая же разница...
Если дочитал до конца статью и то замечательно...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2006, 10:10   #10
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Цитата:
Сообщение от Dar
проведем теперь аналогию с большим взрывом вселеной...
ведь исходило из одной точки...
значит на сегодняшний день мы все как бы фотоны ...
влияние на одного сразу сказывается на другом...

если с одной точки вылетают два мяча ...
А если каждый из этих двух мечей раздвоился, то наверное закон корреляции здесь будет более сложным. Но ведь будет? Опять же влияние будет уже как на брата, так и на родителя. А на кого в первую очередь? А какое влияние будет на двоюродного брата? Оно будет непосредственное или через родителей? Это я все о мечах, а теперь о людях.
Человечество представляет собой неизвестно какой уровень в этой иерархии, но все же вполне возможно существование единой общей точки для всех нас. Необходим только соответственный взгляд на это. Определив точку можно выяснить область взаимного влияния. Можно и наоборот, найдя сферу взаимовлияния, выйти на общую точку. Видимую физическую сферу сразу можно отбросить. Поставив одному фингал из группы людей, мы не увидим его на других. Хотя я бы сразу не отбрасывал. Может в каких то определенных условиях опыта и с определенным подбором испытуемых это сработает.

Да, еще возникает вопрос, мячи связаны с собой непосредственно, или через центр? Особенно если в этом вопросе убрать такой фактор как время, ведь оно субъективно и в сущности является искусственным параметром. (прошлое, настоящее, будущее и оставить только сейчас.) Что будет с мечами если каким то образом исключить центр, уже после вылета.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2006, 12:12   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Цитата:
Сообщение от ecolog
Поставив одному фингал из группы людей, мы не увидим его на других. Хотя я бы сразу не отбрасывал. Может в каких то определенных условиях опыта и с определенным подбором испытуемых это сработает.

Да, еще возникает вопрос, мячи связаны с собой непосредственно, или через центр? Особенно если в этом вопросе убрать такой фактор как время, ведь оно субъективно и в сущности является искусственным параметром. (прошлое, настоящее, будущее и оставить только сейчас.) Что будет с мечами если каким то образом исключить центр, уже после вылета.
в статье очень интересно написано...
я раза два перечел но до конца не понял...
там как раз и обсуждаются эти вещи...

есть даже и такие моменты...
по результатам(!) некоторых экспериментов получается
что следствие они получают до причины...

объяснить точнее прийти к единому мнению физики
пока не могут...

(можно понять Эйнштейна который под конец жизни
стал верующим и ходил регулярно в церковь)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 06:11   #12
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Прочитал подборку статей.
Вот один из моментов:
Цитата:
Для зацепленных фотонов нельзя указать, какова поляризация каждого из фотонов пары; если же произвести измерение над одним фотоном и — тем самым — определить его поляризацию, то и поляризация другого фотона также станет определенной. Стоит подчеркнуть, что производя измерение над одной частицей мы в тот же момент определяем и состояние другой частицы, как бы далеко эти частицы друг от друга ни находились.
Сразу возникает мысль, что в начале у фотона не было никакой поляризации и она появилась, после измерения. Видно влияние измеряющего на объект измерения. То что искал экспериментатор, то он и нашел. И здесь понятие"определяем" несет не пассивное действие, а активное.
И вот еще.
Цитата:
И только когда одна из них попадает в приемник, регистрирующий ее параметры, у другой появляются (именно появляются, а не становятся известными) соответствующие характеристики.
В начале мы имеем дело с рождением двух абсолютно новых частиц, у которых нет свойств. Мы идентифицируем эти частицы как фотоны, которые мы наделяем определенными свойствами. Делая это, мы творим, из целого выделяем часть, нужную нам информацию. Измерив, мы стали обладать Информацией, а скорее всего сами и создали эту информацию, которая тут же появилась на второй частице.
Цитата:
Согласно законам квантовой механики фотон не имеет точного значения поляризации, пока она не измерена детектором. Таким образом, измерение преобразует набор всех возможных поляризаций фотона в случайное, но совершенно конкретное значение.
В итоге получаем систему для мгновенной передачи информации.
Чтобы глубже разобраться этой подборки и беглого просмотра явно недостаточно.
Сразу бросается в глаза близость квантовых законов с духовными законами.
Цитата:
когда две частицы контактируют друг с другом, они могут оказаться «сцепленными». В сцепленном состоянии обе частицы остаются частью одной квантовой системы, так что все, что происходит с одной из них, влияет на другую.
Здесь показано взаимоотношение Ученик-Учитель из Агни Йоги. И почему становиться Учеником очень ответственно. В какой-то степени это наблюдается в семье.
Передача информации между Учеником и Учителем скорее всего где-то так и происходит.
Цитата:
результат передачи находится в зависимости от того, как получатель интерпретирует его.
А здесь условие чистоты принимающего источника.
Цитата:
Согласно принципу неопределенности, чем больше получено информации о некоем объекте, тем больше искажений вносится в этот объект.
Каждый кусочек информации ограничивает целое. Определяя Бога мы отдаляемся от истины все дальше и дальше. Но ведь то же самое можно сказать и о человеке. Над этим принципом стоит задуматься.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 06:50   #13
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dar
есть даже и такие моменты...
по результатам(!) некоторых экспериментов получается
что следствие они получают до причины...
Это значит, что сегодняшние действия человека могут зависеть от тех решений и действий, которые он предпримет в будущем. Или по другому. Сегодня (причина) можно влиять на прошлое (следствие).
Никто не пробовал подобное? Велика сила сознания. Уже знание возможности подобного даст результат.
Можно, например, сегодня смоделировать будущую ситуацию, компоненты которой зависят от прошлого. В таких случаях говорят о совпадении и случайностях. Легче если мы не обладаем информацией о прошлом, иначе будет нужно учитывать эту информацию.
Действительность находиться в одном временном пространстве, а на нашем плане проявляется во времени.
Подобные парадоксы легче зафиксировать на квантовом уровне. На физическом они не так повторяемы и очень зависят от внешних условий и от состояния экспериментатора.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 07:19   #14
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
Можно, например, сегодня смоделировать будущую ситуацию, компоненты которой зависят от прошлого.
А если так:
1. Согласно принципу неопределенности, чем больше получено информации о прошлом, тем больше искажений вносится в него.
2. Прошлое находится в зависимости от того, как исследователь интерпретирует его.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 08:49   #15
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

Цитата:
Сообщение от Dar
1. Согласно принципу неопределенности, чем больше получено информации о прошлом, тем больше искажений вносится в него.
2. Прошлое находится в зависимости от того, как исследователь интерпретирует его.
Мы не будем получать информацию о прошлом. Мы будем создавать информацию в сейчас о будущем. О прошлом вообще задумываться не обязательно. Просто ставиться цель (или образ действительности), условие выполнение которой может зависеть от определенно сложившихся ситуаций в прошлом. Жизнь сама гармонично расставляет обстоятельства и как это не парадоксально, бывает и в прошлом.
Я не говорю о преднамеренном изменении прошлого.
Создавая информацию в сейчас мы создаем предпосылки искажения (изменения) действительности. Следствия (или компенсация?) этого искажения может находиться в настоящем, в прошлом и/или будущем. Искажение здесь необязательно носит отрицательный характер. Думаю изменения в прошлом легче происходят в той части, которая носила для нас неопределенный характер. Кстати, об изменениях здесь говорить некорректно, речь ведь идет о неопределенном прошлом, поэтому лучше говорить о создании (проявлении) прошлого.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 09:54   #16
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
Создавая информацию в сейчас мы создаем предпосылки искажения (изменения) действительности. Следствия (или компенсация?) этого искажения может находиться в настоящем, в прошлом и/или будущем.
...
Кстати, об изменениях здесь говорить некорректно, речь ведь идет о неопределенном прошлом, поэтому лучше говорить о создании (проявлении) прошлого.
Получается что, чем более детально проявлено прошлое, тем меньше у нас остаётся возможностей повлиять на будущее?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 09:57   #17
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Может ли быть причиной для чего-либо в будущем непроявленная часть прошлого, пока она остаётся в непроявленном состоянии?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 12:48   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecolog
Цитата:
когда две частицы контактируют друг с другом, они могут оказаться «сцепленными». В сцепленном состоянии обе частицы остаются частью одной квантовой системы, так что все, что происходит с одной из них, влияет на другую.
Здесь показано взаимоотношение Ученик-Учитель из Агни Йоги....
на мой взгляд слишком натянуто...
скорее уж отношения между людьми...
разве сердце не екает когда что-то опасное происходит с близкими?
а реакция сердца на мировые события?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 13:05   #19
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Re: эффект Эйнштейна-Подольского-Розена

для ленивых которым лень заглядывать по ссылкам
копирую сюда основные интересные моменты (на мой взгляд)

Цитата:
Квантовая телепортация — одно из наиболее интересных и парадоксальных проявлений квантовой природы материи, вызывающее в последние годы огромный интерес специалистов и широкой публики. Имеется большое число теоретических и экспериментальных работ, исследующих различные аспекты квантовой телепортации.
Цитата:
квантовый объект, в качестве которых могут быть, например, два связанных фотона, в процессе разделения сохраняют некое подобие информационной связи (эффект «спутывания», «связывания» (entangled)). При этом квантовое состояние одного, например поляризация или спин, может мгновенно время передаваться на другой фотон, который при этом становится аналогом первого, который коллапсирует, исчезает, и наоборот. Расстояние между фотонами может быть любым
Цитата:
Стоит подчеркнуть, что производя измерение над одной частицей мы в тот же момент определяем и состояние другой частицы, как бы далеко эти частицы друг от друга ни находились. Таким образом, связь между частицами носит принципиально нелокальный характер.
Цитата:
С позиций квантовой механики эту связанную систему можно описать некоей волновой функцией. Когда взаимодействие прекращается, и частицы разлетаются очень далеко, их по-прежнему будет описывать та же функция. Но состояние каждой отдельной частицы неизвестно в принципе: это вытекает из соотношения неопределенностей. И только когда одна из них попадает в приемник, регистрирующий ее параметры, у другой появляются (именно появляются, а не становятся известными) соответствующие характеристики. То есть возможна мгновенная «пересылка» квантового состояния частицы на неограниченно большое расстояние. Телепортации самой частицы, передачи массы при этом не происходит. Похожим образом ведет себя разорвавшийся на две части снаряд: если до взрыва он был неподвижен, суммарный импульс его осколков равен нулю. «Поймав» один осколок и измерив его импульс, можно мгновенно назвать величину импульса второго осколка, как бы далеко он ни улетел.
Цитата:
Казалось бы, нарушается принцип причинности — следствие и причина не разделены временем, если понимать время как способ организации последовательности событий. Поэтому Эйнштейн и соавторы, оценивали свою чисто теоретическую, но, тем не менее, жестко формализованную, модель как неприложимую к практике, эксперименту.
Цитата:
Действительно, в рамках классического подхода после того, как система распалась на составные части, никакое воздействие на одну из частей не может изменить состояние другой части, если частицы не взаимодействует. И более того, поскольку скорость распространения сигнала не может превышать скорости света, то при определенных условиях — в рамках классического подхода — воздействие на одну часть системы никаким образом не может повлиять на другую часть системы. В математическом виде это утверждение было сформулировано Дж.Беллом в 1964 г. в виде так называемых неравенств Белла, нарушение которых означает невозможность описать систему классическим образом и свидетельствовало в пользу вероятностной трактовки квантовой механики.

Вопрос о квантовой телепортации впервые был поставлен в 1993 году группой Ч. Беннета, которая, используя парадокс ЭПР, показала, что в принципе сцепленные частицы могут служить своего рода «транспортом». Посредством присоединения третьей — «информационной» — частицы к одной из сцепленных частиц, можно передавать ее свойства другой, причем даже без измерения этих свойств. Экспериментальная реализация ЭПР-канала была осуществлена работами двух групп исследователей — австрийскими исследователями из университета в Инсбруке, возглавляемыми Антоном Цойлингером, и итальянскими, из университета «La Sapienza» в Риме под руководством Франческо Де Мартини. Опыты группы Цойлингера и Де Мартини доказали выполнимость принципов ЭПР на практике для передачи через световоды состояний поляризации между двумя фотонами посредством третьего на расстояниях до 10 километров.
Цитата:
Упрощенно схему квантовой телепортации можно представить себе следующим образом. Алисе и Бобу (условные персонажи) посылаются по одному фотону из пары запутанных фотонов. Алиса имеет у себя частицу (фотон) в (неизвестном ей) состоянии A; фотон из пары и фотон Алисы взаимодействуют («зацепляются»), Алиса производит измерение и определяет состояние системы из двух фотонов, оказавшейся у нее. Естественно, первоначальное состояние A фотона Алисы при этом разрушается. Однако фотон из пары зацепленных фотонов, оказавшийся у Боба, переходит в состояние A. В принципе, Боб даже не знает при этом, что произошел акт телепортации, поэтому необходимо, чтобы Алиса передала ему информацию об этом обычным способом.

Цитата:
Австрийские ученые также провели эксперимент в модифицированном виде. Регистрация фотонов Бобом происходила до того как Алиса производила свое измерение. Оказалось (как и следует ожидать в рамках квантовой механики), что это никак не повлияло на результаты эксперимента. В рамках классического подхода возникает неразрешимый парадокс — позднейшее по времени действие Алисы влияет на результат более раннего действия Боба. Однако с квантово-механической точки зрения парадокса нет: наблюдаемый эффект надо понимать так, что физическая интерпретация результатов Боба зависит от позднейшего решения Алисы.

Достигнув успехов в телепортации фотонов, экспериментаторы уже планируют работы с другими частицами — электронами, атомами и даже ионами. Это позволит передавать квантовое состояние от короткоживущей частицы к более стабильной. Таким способом можно будет создавать запоминающие устройства, где информация, принесенная фотонами, хранилась бы на ионах, изолированных от окружающей среды.
Цитата:
В университете Инсбрука Антон Зейлингер с сотрудниками осуществили эксперимент по проверке квантовой телепортации. Аналогичные опыты были проведены в Риме Франческо де Мартини (Francesco De Martini). Обоими группами независимо была продемонстрирована возможность передать свойства одной квантовой частицы (такой как фотон) — другой, причем даже в том случае, если они находятся на противоположных концах галактики.

До самого последнего времени физики отрицали возможность телепортации, прежде всего потому, что любые частицы являются одновременно и частицами и волнами. В этом и заключается сложность: чтобы создать точный дубликат какой-либо частицы, необходимо прежде определить ее скорость и ее волновые свойства, в частности импульс. Но это запрещено принципом неопределенности Гейзенберга. Согласно этому принципу, невозможно одновременно определить и волновые, и корпускулярные свойства частицы. Чем точнее вы узнаете один признак, тем менее можно сказать о другом.
Цитата:
Далее, группа ученых, о которой идет речь, показала, что в принципе сцепленные частицы могут служить своего рода «транспортом». Посредством присоединения третьей — «информационной» — частицы к одной из сцепленных частиц, можно передавать ее свойства другой, причем даже без измерения этих свойств.

Идея Бенетта не была экспериментально подтверждена, пока не были проведены недавние опыты в Инсбруке. Там исследователи создали пары сцепленных фотонов и показали, что они могут передавать свою поляризацию от одного фотона другому.

Цитата:
Коротко говоря, они нашли способ извлечь часть информации, необходимой для передачи, из объекта А, одновременно передавая — при помощи эффекта Эйнштейна-Подольского-Розена — оставшуюся часть информации объекту С, который никогда не был в контакте с объектом А. Затем, обрабатывая С в зависимости от полученной информации, возможно привести С точно в то состояние, в каком находился объект А до того, как из него была извлечена информация. Сам объект А уже не находится в прежнем состоянии, поскольку вследствие извлечения из него информации, его состояние было нарушено — так что в результате происходит не дупликация, а телепортация.
Итак, оставшаяся часть информации передается от А к С через опосредующий объект В, который взаимодействует сначала с С, а потом с А. Правильно ли говорить «сначала с С и потом с А»? Безусловно, для того чтобы передать нечто от А к С, носитель должен сначала контактировать с А, и только потом с С, а не наоборот. Однако существует некая удивительная, не считываемая часть информации, которая — в этом ее отличие от любого материального объекта и даже от обычной информации — и в самом деле может быть отправлена таким «обратным» путем. Этот особый тип информации, также называемый «корреляцией Эйнштейна-Подольского-Розена», EPR-корреляцией или «сцеплением», известен по крайней мере с 30-х гг.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2006, 13:13   #20
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Аккарди

очень ценные и интересные мысли на мой взгляд

Из книги Л. Аккарди «Urns and Chameleons» («Лотереи и хамелеоны: Диалоги о квантовой теории»)

Кандидо. Я не удовлетворен состоянием современной физики.

Амадеус. Почему?

Кандидо. Потому что она не может стать культурой в широком смысле. Она полностью игнорирует проблему трансформации знаний, накопленных наукой, в представление о мире.

Академус. Я не знал, что такая проблема существует. В чем она состоит?

Шредингер. Физика, целью которой является не только изобретение новых поразительных экспериментов, но также и получение понятных результатов исследования, подвергается в настоящее время, как мне кажется, большой опасности быть отрезанной от своих исторических корней… Теоретическая наука, не осознающая того факта, что ее построения, считающиеся наиболее замечательными и влиятельными, предназначены для внедрения в концепции, которые влияют на сообщество образованных людей и становятся частью и собственностью общего взгляда на мир; теоретическая наука, говорю я, в которой это предано забвению, и где эксперты продолжают держаться стайкой, используя термины, которые в лучшем случае понятны лишь небольшой группе ученых, неизбежно будет отрезана от остальной образованной части человечества.

Магрис. Раньше, примерно до появления физики Эйнштейна, существовало соответствие, хотя и приблизительное, несовершенное и зачастую неточное между научным знанием и возможностью для простого человека мысленно представить себе это знание. Научное знание влияло на восприятие мира, способ видения и представления и, следовательно, — для писателя или художника — изображение его… После Эйнштейна, похоже, возник непреодолимый разрыв между современной физикой (особенно, но не только, квантовой механикой) и пониманием (и поэтому восприятием и воображением) его простым человеком.

Бафико. Это только на уровне эпистемиологического отражения — когда человек сталкивается с ограничением познания, присущим человеческим условиям — научное знание становится научной культурой и может произойти слияние этих двух культур.

Академус. Я не вполне понимаю все эти намеки на восприятие мира, его представление, слияние двух культур. Они кажутся мне довольно туманными…

Кандидо. Это немного напоминает разницу между культурой и специальными техническими знаниями: отсутствует четкая граница, но существуют некие идеи или некие работы-символы, которые соответствуют определенной культуре, определенному периоду времени; существуют и другие, которые успешно проникли более чем в одну культуру, более чем в один период времени; наконец, существуют и другие, которые постоянно присущи человечеству. Люди обладают чем-то вроде инстинктивного восприятия этих идей, внутренней способностью ощущать их присутствие в воздухе, а также желание, стремление найти их. Одна из наиболее глубоких причин неудовлетворенности квантовой теорией заключается в том, что она, по-видимому, устраняет эту способность образованных людей, не являющихся специалистами в данной области, схватывать глубокую концепцию, историческое изменение. Люди не понимают, сталкиваются они с изменением концепции или с техническим прогрессом, и приходят в замешательство…
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффект Кирлиан Константин Наука, Медицина, Здоровье 466 26.03.2021 21:51
Кирлиан эффект - Кирлиан-излучение? Roman Наука, Медицина, Здоровье 153 24.11.2019 22:22
Эффект ДОПЛЕРА Miona Наука, Медицина, Здоровье 22 14.09.2006 23:59
Буш ввел цензуру на парниковый эффект Michael Свободный разговор 2 30.01.2006 19:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги