Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2022, 10:21   #61
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Можно много закономерностей уловить во взаимодействии Восприятия, Силы и Пространства , описанных в Учении, если человек не ленивый и внимательный.

Если коротко сказать о треугольнике Пространство- Восприятие- Сила, на мой взгляд, можно увидеть, как один из главных, такой подход.
Дух( а если касаемо нас, то человек) развивает и совершенствует инструмент Силы- Восприятие, для взаимодействия, работы, сотрудничества, сотворчества с Беспредельностью- Пространством.

Именно восприятие этот тот фокус преломления и отражения сознания, как в камере Обскура, точка, в которой изображение переворачивается, чтобы отразиться на заднем экране. И мы уже видим не реальность, а отражение, маленькую копию.

Но если в опытах физиков с камерой Обскура, мало что можно заметить в изменениях качества лучей, то в прохождении Лучей Духа через точку( которая уже не точка, а некий объем) физического материального мира эти изменения существенно влияют на полученную картинку отражения.

Отчего же эти изменения?

Как уже известно, мир форм имеет огромное количество углов, и каждый угол это есть некая сила, которая скрывает за собой неких сущностей, сознания, жизни, как хотите это назовите, но это те сущности, которые имеют в себе некий потенциал( захваченный, или подаренный когда-то) жизни Духа( психической энергии) и которые имею некий уровень сознания и свои направления движения.
Имею в виду не только физическую материю, но и астральный план, и ментальный план.
Все, что находится в этих мирах, имеет свой отделенный от универсального резервуара жизненный принцип, который дает им возможность развиваться самостоятельно и выбирать направление.
Там очень много градаций, есть царства и иерархии, есть маленькие и огромные, слабые и могущественные, самосознательные и как автоматы, групповые и свободные и т.д.

Человечество- как царство, часть этого сообщества Пространства, а отдельный человек , как Сын имеет огромные возможности в развитии, совершенствовании своих качеств и помощи другим сообществам в спасении, освобождении от пут иллюзорного существования. Но возможности изначально сокрыты.

Как в физике говорят, потенциальная энергия. Но это не только как потенциальная энергия( которая , кстати, никак не обнаруживаемая, т.е. нельзя её назвать даже потенциальной энергией, потому что определить её нельзя), это еще и связь с мирровым общим резервуаром, с накоплением и опытом всех прошлых манвантар , всех живших существ.
Это опыт и энергия Единства, Источника. Что тоже сокрыто надежно от использования какими-то сущностями в своих эгоистических целях.

Но пришло время Агни Йоги, когда человеку прямо говорят, иди и возьми Чашу Общего Блага. Т.е. есть все возможности совершенствоваться и помочь спасти планету.

НО увы. Восприятие современного человека такое, что он либо не видит таких возможностей, либо, отрицает , либо очень самоуверен в своей исключительности и своем разуме, либо боится и не хочет рисковать, либо сильно держится за ценности материальные, либо сильно держится за свои любимые привязанности, семью, детей, работу, любимые книги, любимые фильмы, любимые песни. Все это конечно очень мило, задушевно, сострадательно, но это застывшие формы. А ведь это все есть прошлое. Даже если это вчера было прекрасно, и вчера в этом являлся Бог, но где Он сегодня?
Я вовсе не призываю все забыть и отбросить, культуру, традиции, воспитание, науку, все лучшее идет в копилку , в Чашу Общего Блага и всегда будет с нами, но нельзя все время держаться за прошлые впечатления, прошлые восприятия, сознание должно двигаться и скорость восприятия должна расти постоянно, и качественно расти.

Потому что через огненное восприятие можно соединиться с Живым Богом, с тем насущным моментом связи, с тем нужным действием, которое необходимо в данный момент.
А Дух всегда там, где новизна. Дух непредсказуем и стремителен.

И если человек сам не научится быть подвижным, быстрым, находчивым и моментально мочь воспринимать и решать задачи.
То его будут использовать все те силы, которые имеют свои цели, и которые жаждут воспользоваться жизненным принципом человека и его инструментами силы. И которые прекрасно знают, на чем можно сыграть, какими рычагам привязанностей можно воспользоваться, и как человека можно развернуть так, что он и сам не заметит.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2022, 14:01   #62
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Сила и противление злу.

Споры, разгоревшиеся недавно в соседней теме, навели меня на размышление об еще одном взгляде на силу, как на инструмент противления злу.

Издавна существует недопонимание силы в отношении зла. Некоторые как бы отождествляют силу и зло. И применить силу означает для людей, применить насилие, грубость, агрессию, эгоизм т.е. проявить зло.

Но дело в том, что сила диаметрально противоположна злу.

Разве не сказано, что Царствие Божие завоевывается силою, и применяющий силу, восхищен будет.
(Кстати, здесь применяется старославянское слово «восхищен» означающее- поднят, забран на небо. Вспомните однокоренное слово «похищен»)

Сила- это умение, могущество, мастерство.

Разве не сказано в Агни Йоге о власти? Сила это есть власть.
Но вот сказано, что власть – жертва, почему, как думаете?
Почему в Письмах Махатм, Махатма Кут Хуми пишет, что они не применяют свои силы для личностных целей, хотя могли бы , если бы захотели, могущество есть.

Дело в том, что сила возрастает безгранично только при необходимости воздействия для Общего Блага. Чем чище нота звучания Общего Блага, тем могущественнее становится проводник.

Если человек или группа развивает свою мощь для своих каких-то эгоистических целей, имея в виду притеснение или разрушение других живых существ, то рано или поздно найдется сила, которая разрушит эту форму, это направление и намерение, потому что победа это аспект Божественной Силы. Все, кто не с Общим Благом, те не имеют в конечном итоге шанса победить, потому что Общее Благо это Мощь Целого, которое всегда сильнее какой-то части.

Как сказано в последнем стихе Бхагават Гиты

Глава 18. Совершенство отречения
ТЕКСТ 78

Цитата:
Где бы ни находился Кришна, повелитель всех йогов и мистиков, и где бы ни находился Aрджуна, непревзойденный лучник, там всегда будет изобилие, победа, необычайная сила и нравственная чистота.
А начинается эта глава со слов
Цитата:
Aрджуна сказал: О могучерукий, Я хочу знать, каков истинный смысл отрешенности.
Т.е. вот что значит, власть – жертва.
Только отрешенность от личного приводит к победе.

А понимание Общего Блага пока что еще мало осознается. Многие думают , что в Общем Благе есть крупица удовольствия для личности и место ценностям маленькой самости собственной.

Поэтому так носятся западники с правами меньшинств, что подменяют Цель Единого Целого суммой малюсеньких желаний и привязанностей, удовольствий временных микробов самости и эгоизма. Это не равнозначно. Цель Божественного замысла и сумма желаний временных несовершенных еще частиц, которым еще «пилить и пилить». Поэтому и стоит , на мой взгляд, такая постановка вопроса, чтобы подставлять щеки. Сколько надо подставлять человеку одну щеку и потом другую, а потом опять первую, и т.д. что бы он проснулся, наконец? Чтобы он захотел добраться до истины?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2022, 15:03   #63
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Сила может быть направлено и во зло, не только на добро.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Разве не сказано, что Царствие Божие завоевывается силою, и применяющий силу, восхищен будет.
(Кстати, здесь применяется старославянское слово «восхищен» означающее- поднят, забран на небо. Вспомните однокоренное слово «похищен»)
«Царствие Божие силой берется, и прилагающий усилие восхищает его». Вот более точная цитата из Нового Завета: .
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 05:49   #64
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Сила может быть направлено и во зло, не только на добро.
Разве речь в моем предыдущем посту была об этом?

Что такое сила? Где первоисточник силы?

Согласна, что в несовершенном условном, временном мире направление сил может быть разным, но первоисточник силы только один. И что это?

Существует в нашем мире единство и борьба противоположностей, существует трение между объектами, которое может привести к огню, который все разрушит и переплавит. Но разве Замысел Божественный не останется невредим при этом? Он снова начнет цикл и снова образует формы, которые опять будут противоборствовать, потому что только в противоборстве идет становление и усовершенствование, и каждый новый цикл будет иметь больше опыта, больше гармонии, больше структурированности и порядка, больше качественности.

Чтоб понять, что такое сила, советую посмотреть притчу о талантах из Библии,

Сила это талант. Но талант еще надо развить в мастерство. И надо приумножить талант, что было что вернуть Хозяину.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 08:19   #65
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Сила может быть направлено и во зло, не только на добро.
Разве речь в моем предыдущем посту была об этом?
Да, об этом. В предыдущем сообщении Вы написали, что "сила диаметрально противоположна злу". Посмотрите Учение - там говорится о Силах Света и силах тьмы . Про силы говорится в Учении, что эти величины векторные .

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Чтоб понять, что такое сила, советую посмотреть притчу о талантах из Библии,

Сила это талант. Но талант еще надо развить в мастерство. И надо приумножить талант, что было что вернуть Хозяину.
Евангельские таланты - это накопления Чаши . В Учении говорится про силу духа силу воли силу равновесия сдержанность — это сила молчание — это сила любовь — неодолимая сила сила устремления и т.д. и т.п. (список не полный)
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 15:08   #66
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Сила может быть направлено и во зло, не только на добро.
Разве речь в моем предыдущем посту была об этом?
Да, об этом. В предыдущем сообщении Вы написали, что "сила диаметрально противоположна злу". Посмотрите Учение - там говорится о Силах Света и силах тьмы

Цитата:
Когда состязаются Силы Света и тьмы, то устанавливается орбита каждого лагеря. То, чем питается Светлый Лагерь, конечно, будет центром напряжения, и цель Света будет явлением прицела для тьмы. Потому когда состязаются Силы, то нужно охранять все касающееся центра. Главный пространственный огонь пребудет в центре, и заградительную сеть нужно беречь. Так Орбита Света поглощает тьму.
.
. Посмотрите, даже в приведенной Вами цитате говорится, что

«когда состязаются Силы, то нужно охранять все касающееся центра. Главный пространственный огонь пребудет в центре, и заградительную сеть нужно беречь»

Т.е. сил, состязающихся может быть много, но вот центр, в котором пространственный огонь- один. Пространственный огонь это главное, и вокруг него должна быть заградительная сеть.
Центр с Пространственным огнем, это то,
«То, чем питается Светлый Лагерь, конечно, будет центром напряжения, и цель Света будет явлением прицела для тьмы
Т.е. становится понятно, что Первоисточник (то, чем питается Светлый Лагерь) и это же есть цель Света, и это есть то, чего хочет заиметь тьма. Потому что тьма тоже питается от этого первоисточника, нет другой силы, как только Сила Создателя.


Цитата:
Про силы говорится в Учении, что эти величины векторные
Цитата:
Силы, действующие против друг друга, взаимно уничтожаются. Силы, действующие параллельно, в том же направлении, являют сумму этих энергий, и силы, действующие врозь, теряют в зависимости от угла расхождения. Как люди не могут принять, что этот основной закон физики также есть основной закон сотрудничества!
.
И в чем же Вы видите противоречие с тем, что я писала в этой теме? Прочитайте тему внимательнее, там есть и про направление, и про углы, и про физику.
Но в Учении говорится не только про векторность сил, там много чего есть интересного про силы. Но на тот вопрос, что такое сила, Вы , видимо, не нашли ответ?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Чтоб понять, что такое сила, советую посмотреть притчу о талантах из Библии,

Сила это талант. Но талант еще надо развить в мастерство. И надо приумножить талант, что было что вернуть Хозяину.
Евангельские таланты - это накопления Чаши
Хорошо, прекрасные цитаты, и если внимательно прочитаете мои посты, там я упоминала о Чаше Общего Блага, или об Общем Благе. Давайте поразмышляем над этими цитатами, и найдем, все же, что именно накапливается в Чаше? Какие сокровища имеются в виду?
Чтобы лучше было видно убрала скрытность, потому что цитаты прекрасные.

Цитата:
Цитата:
Притча о талантах является выражением жизни людей на Земле. Одни приумножают сокровище Чаши, другие растрачивают и то, что имеют.
Цитата:
Помните притчу о талантах. Их приумножать надлежит человеку, сколько бы он ни имел. Сокровище Камня имелось в виду в этой евангельской притче. Не может быть никакого Царствия Божия внутри, если Камень в груди не сияет, ибо чем же познать Свет вовне, как не светом, сгущенным внутри, ибо Царствие Божие внутри вас есть, когда свет, который в вас, сливается с Иерархией Света. В процессе собирания света качества будут аккумуляторами огня, позволяющими конденсировать его отложения. Каждое успешное усилие, скажем, овладеть собою, дает крупицу кристалла сгущенного огня, и Камень в объеме своем увеличивается. Пусть увеличение это будет малым вначале, но ведь горы состоят из песчинок. И почему собирать по крупицам, когда симфония качеств дает явное нарастание. Устремитесь всем сердцем, всем помышлением, всем желанием, всей волею приумножить Сокровище ваше, и будет оно расти неотменно. И если вы обычно чего-то не в силах в себе преодолеть, то мысль о Сокровище растущем или расточаемом силы нужные даст.
Цитата:
Нет более ценного сокровища у человека, нежели огонь, кристаллически отлагаемый в Чаше. И приумножение найденного Сокровища становится целью жизни земной человека. Носитель Камня приумножает кристаллы его нужными и полезными действиями. Каждое действие, поступок, эмоция, мысль либо дают кристаллы новых отложений, либо сжигают уже накопленные. Потому делятся люди на собирающих, на накопителей и на расточителей. Притча о талантах остается в силе и поныне. Обратите внимание на то, как люди мечутся по сторонам, уклоняясь от самого главного, от самого наинужнейшего. Хорошо ли накопить деньги и вещи, но в отношении запаса огненной энергии остаться опустошенным? Накопленный огонь в виде Сокровища Камня в Чаше уносит с собой человек в Миры Высшие, и он верно служит ему там, где без огня человек — ничто. Так, контролируя каждое движение свое, может знать собирающий огненную мощь, приумножает он ее или растрачивает.
Цитата:
Двигателем является Агни, накопленный при жизни на Земле. Без Агни мысль будет бессильной. Люди, расточившие его на Земле, обрекают себя на тусклое существование в потемках духа. Значит, признать бессмертие еще недостаточно, надо еще и накопить таланты, данные при рождении, то есть приумножить Агни, сокровище свое, психическую, или огненную, энергию, находящуюся в распоряжении каждого человека.
.

Цитата:
В Учении говорится про силу духа
Цитата:
«О, если бы ты был или холоден, или горяч», то есть силен. Светоноситель быть должен сильным. В борьбе видов за существование выживают сильнейшие и наиприспособленнейшие. В потоке Космической Эволюции космический сор образуется из слабых и неустоявших. Эволюция держится на сильнейших. Потому устремление силу умножить свою утверждается Мною. Сила духа есть сконцентрированная сила огней, накопленных и собранных раньше. И если в минуты слабости дух может напрячь все огни и силы собрать воедино в фокусе приложения, значит, накопления есть, значит, случайности внешних условий не смогли помешать разбросанные по разным направлениям вовне силы духа снова собрать и ринуть по желаемому руслу. Это умение в тяжкий момент концентрировать силы дается лишь опытом жизни. Силу ту чует свою и неисчерпаемость ее опытный дух, много жизней прошедший. Можно тома написать об огненной силе. Ее можно набирать и накапливать сознательно, и даже по крупицам, памятуя, что каждая крупица ее является нетленным и неотъемлемым приобретением. Не бойтесь терять, ибо каждая утрата или потеря есть нахождение и умножение сил. И даже теряющий друзей силу свою умножает, ибо должен стать вдвое сильнее или сильнее настолько, насколько был силен утраченный друг. В потенциале духа заложены неисчерпаемые возможности умножения сил, если глубина огненной мощи его начинает уже раскрываться. Безволие, бессилие, слабость, в каких бы формах они ни выражались и под какими бы ни скрывались, не прощаются жизнью. И плата за них велика. Быть надо сильным, вызывая в себе превосходство духа. Лучше быть сильным в борьбе за победу над собою, чем слабым в хорошести своей. Лучше сильным себя сознавать, чем ничтожеством слабым. Лучше силу свою утверждать перед лицом жизни, чем никчемную слабость. Я сильным опора и щит, Я сильному силу умножу и Дам во сто крат. У слабого и неимеющего жизнь отнимает и то малое, что имеет. А силе победа дается.
силу воли
Цитата:
Сила духа уявляется в действии. Потому не будем сетовать на то, что жизнь требует множества действий, нуждающихся в этой силе. Сила растет в применении ее на практике. Силу духа и силу воли будем растить.
силу равновесия
Цитата:
Силою равновесия утвержденного сможете достигнуть недостижимого. Ибо равновесие — великая сила. Подумайте о том, что произошло бы, если бы равновесие магнитных сил в Солнечной нашей системе было нарушено. На равновесии держится все. Это великая сила.
сдержанность — это сила
Цитата:
Хочу пояснить, что сдержанность — это сила. Сдержанность не есть сила, когда сдерживать нечего. Пустой паровой котел работы не даст, ибо силы, сдерживаемой стенками, силы пара, в нем нет. Но при явлении ученичества огненные силы организма начинают пробуждаться, энергии духа растут и сдержанность, умение сдерживать их и подвести под контроль воли становится необходимостью, ибо без сдержанности расшатают и разнесут они весь организм своим несогласованным ритмом. И чем дальше путь, тем настоятельнее необходимость сдержанности. И чем напряженнее сдержанность, тем легче аккумулировать Агни. Таким образом, качество сдержанности усиливается по мере роста Агни, с тем чтобы огни превратились в сдержанную, контролируемую силу, которую можно направлять по любому заданию. Сильным хочет быть всякий, но мало охотников труды приложить для накопления силы. Усилия над выработкой качества сдержанности не пропадут даром, каждое даст результаты.
молчание — это сила
Цитата:
Молчание собирает силы. Молчание охраняет от встречных ударов. Молчание напрягает огнями заградительную сеть. Велико значение молчания. Если глупый молчит, какая и кому от этого польза? Но глубоко молчание мудрости. Если молчаливость и сдержанность, уявляемая в словах, аккумулирует психическую энергию, то молчаливость и сдержанность чувств — накопляет, и вдесятеро скорее. Но сколь же трудно молчать чувствами. Яро стремится человек самость свою показать и чувства потешить и насладиться их уявлением. И силы растратить. Молчание — сила, сила сдержанных волей энергий, готовых быть ринутыми по любому назначению. Мудро понять молчания силу.
любовь — неодолимая сила
Цитата:
Какою силою совершается преображение духа? Скажем: силой любви. Если эта любовь достаточно сильна, то во имя нее можно совершить то, что обычным путем совершить невозможно. Силу и степень своей любви можно измерить тем, что совершается во имя этой любви. Вот говорят, что любят, а что делают и что сделано этой любовью? Словесные утверждения и умиления своими чувствами Нам не нужны. Нам нужны дела. Если действительно любите, докажите на деле. Никакие предстояния перед Великим Обликом не имеют значения, если не сопровождаются делами. И самоочищение от векового сора можно произвести силою пламенной любви к Тем, Кого любят и почитают. Любовь — неодолимая сила. Энергию ее, вместо умилений, можно направить на полезную волну. Другой любви не признаем. Если действительно любите, то преображайте дух свой силою этого чувства.
сила устремления
Цитата:
Нет ничего хуже, вредоноснее и убийственнее, чем мысль о том, что какие-то несовершенства в человеке лишают его права вступить на путь жизни. Почему же тогда Христос был среди мытарей и грешников, и даже разбойник и блудница приближены были? Пусть это послужит подтверждением того, что доступ открыт каждому устремившемуся духу вне зависимости от недостатков его. Если сила устремления преодолевает задерживающую силу недостатков — можно идти. Тому, кто холоден, сил надо больше явить, чтобы стать горячим и огненным, чем тому, кто только тепел. И потому холод и Мрак в себе преодолевший больше заслуг имеет, чем тот, кому нечего было преодолевать, если даже был он хорош. Говорю к тому, чтобы недостатки свои не считали условием, пресекающим путь, но восходили путем преодоления их задерживающей силы, развивая силу восходящего движения большего потенциала, чем сила, влекущая вспять.
и т.д. и т.п. (список не полный)
Так что спасибо за цитаты, они прекрасно подтверждают то, что писалось в этой теме.
И на самом деле, то, что Вы выбрали в цитатах, и что названо разными названиями силы, это есть условное деление, это все есть единая сила Духа. Дух -жизнедатель, датель всеначальной энергии, и в нем Сила Жизни. Потом уже в проявление начинается все деление и многообразие энергий и сил.

Цитата:
Всеначальная энергия, или всесвязующая мощь, является главным рычагом в процессе Мироздания. Всесвязующая мощь проявляется прежде всего в центре СЕРДЦА.
Все силы, назовем ли мы их тяготением, или притяжением, или отталкиванием, и будут ли они выражены, как теплота, электричество или магнетизм, являются лишь разновидностями Единой энергии.
Духовная эволюция является главным фактором всего развития, причем размеры Планеты и сочетания качеств ее элементов обусловливают и длительность Манвантар.
Принцип Духовности лежит в основании всего Сущего. Манвантары оявляются на духовном основании.
Манвантара есть начало и завершение определенной ступени эволюции Планеты и всего сущего на ней.
Духовная, психическая эволюция идет рука об руку с эволюцией физиологической и физической.
Духовный Принцип, или принцип притяжения, или Космический Магнит, является главным двигателем, ибо он проявляется в движении и на сочетании или отталкивании.
Сила Духовного Принципа, или Космического Магнита, нарастает в напряжении при сочетании с однородными элементами.
Элементы, уявленные на сочетании, порождают различные степени притяжения, или различные качества, заложенной в них Силы.
Разница в степени напряжения уявляет различные свойства и качества элементов. Качества уявляют новые притяжения или отталкивания новых элементов.
Усиление напряжения основной энергии уявляет разные качества ее.
Напряжение центров (чакр) выявляет или раскрывает новые качества Основной энергии, действующей через них.
Делимость Огня есть основное свойство или сила. Свойство основано на неистощимости его. Сила свойства — не что иное, как энергия.
Делимость Огненного Атома уявила всю Вселенную. Явление делимости Атома происходит от магнетизма, уявленного на вращении Искр Пространственного Огня.
Магнетизм уявляется на вращении Искр Огня. Вращение рождает магнетизм. Одно отвечает другому. Вращение и магнетизм уявляются одновременно.
Космологические записи Е.И. Рерих
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 21:55   #67
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Есть Силы Света, и есть силы тьмы. Грубо говоря, "зло" - это и есть силы тьмы. Как в таком случае "сила" может быть диаметрально противоположна "злу"? Выглядит это утверждение как какая-то бессмыслица. В общем, я не понял, что Вы хотели сказать этими словами.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И на самом деле, то, что Вы выбрали в цитатах, и что названо разными названиями силы, это есть условное деление, это все есть единая сила Духа. Дух - жизнедатель, датель всеначальной энергии, и в нем Сила Жизни. Потом уже в проявление начинается все деление и многообразие энергий и сил.
Есть светлый Агни, есть черный огонь.

Если есть какое-то не совсем понятное понятие - наверное имеет смысл начать с составления подборки из книг Учения на эту тему? По крайней мере, именно такая рекомендация встречается в Учении . Может быть имеет смысл пойти именно этим путем, начать с составления подборки из книг Учения по интересующей теме? "По выпискам сделанным можно судить, сумел ли ищущий отобрать наиценнейшее" . "Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии" - эта работа, кстати, была проделана и самой Еленой Рерих, ее подборка из книг Учения на тему психической энергии недавно была опубликована в виде бумажной книги. Эта книга еще есть в продаже в магазине СибРО: https://knigisibro.ru/books/detail/47702

При самостоятельном составлении выписок / подборок - могу порекомендовать сайт https://agniyoga.io/ - там выложены в онлайне все книги Учения и Граней Агни Йоги, есть поисковая система с учетом морфологии русского языка, как в виде обычного режима поиска https://agniyoga.io/search так и в виде расширенного режима поиска https://agniyoga.io/advanced-search а также подробная справочная система https://agniyoga.io/help и возможность переключаться между обычным и расширенным режимом поиска по умолчанию на странице настроек https://agniyoga.io/settings Через некоторое время на сайте планирую выложить также и все письма Елены Рерих. Если будут какие-то замечания или предложения по работе сайта https://agniyoga.io/ - можете писать мне в личные сообщения на форуме или через форму обратной связи на сайте.

Если подборка получится особенно удачной - ее можно будет опубликовать на сайте https://agniyoga.wiki/ - см. например, подборки Учение Христа в свете Живой Этики или Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас.

P.S.

Everything begins with choice.
Morpheus

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path.
Morpheus
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 22:44   #68
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Есть светлый Агни, есть черный огонь

И даже тут вы умудряетесь перевернуть понятия из ваших же собственных цитат. Неудивительно, что вы так упорно проталкиваете Ивана Ильина (фашиста и пустозвона, по вашей же цитате), повторяющего ту же догматическую ошибку (Коммунизм - Зло, соответственно, фашизм - Добро). Тут уже не диалектика, а примитивный дуализм.

вот ваша цитата

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
1964 г. 488. (325). Каждая энергия в человеке, которая устремлена на зло, может быть обращена на добро, и только тот, кто ни холоден и ни горяч, не имеет того, что обратить может он к Свету, то есть оказывается негодным для эволюции. Вопрос трансмутации энергии решается и может решиться лишь при наличии таковой. Психическая энергия сама по себе нейтральна, темной или светлой делает ее человеческая воля, добрая или злая. Одна и та же энергия действует в злодействе и добрых делах. Агни становится светлым или темным под воздействием воли. Прекрасную энергию огня люди могут превращать в черный смердящий огонь, и становится тогда он огнем поядающим. Так огнь творящий и огнь поядающий — продукты человеческой воли

И "белый" и "черный" Агни - это одна и та же энергия, один и тот же инструмент, попавший в хорошие и\или плохие руки. Один и тот же физический огонь может насмерть сжечь, а может спасти от холода .и помочь отбиться от диких зверей. Люди делающие добро - и есть "Силы Света". Коллективная карма народов и складывается из действий людей, как бы суммируя общее направление их сил.

Последний раз редактировалось Consta, 06.08.2022 в 22:49.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2022, 23:44   #69
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Есть светлый Агни, есть черный огонь
И даже тут вы умудряетесь перевернуть понятия из ваших же собственных цитат. Неудивительно, что вы так упорно проталкиваете Ивана Ильина (фашиста и пустозвона, по вашей же цитате), повторяющего ту же догматическую ошибку (Коммунизм - Зло, соответственно, фашизм - Добро). Тут уже не диалектика, а примитивный дуализм.
Вы видите какую-то догматическую ошибку в утверждении о том, что "тьма - это зло, Свет - это добро" ? Или для Вас ситуация обратная, тьма - это добро, а Свет - это зло?

Ивана Ильина Владыка назвал хорошим человеком - Вы этот факт упорно игнорируете, каждый раз устраивая на форуме истерику по этому поводу к месту и ни к месту.

Энергия Агни действительно одна и она нейтральна, но эта энергия превращается в светлый Агни или в черный огонь - об этом ведь подробно написано в Учении:

"Энергия Агни — одна, но направлена она может быть вверх или вниз, на хорошее или дурное. Сама по себе нейтральна она, окрашивает ее мысль, и мысль делает ее творящей Свет или тьму. Агни — энергия творческая. Шкала Агни идет сверху до низа, изменяясь и окрашиваясь всеми цветами спектра либо чистыми и прозрачными, либо мутными, нечистыми, дымными и смрадными, вплоть до черных огней. Черное пламя — эманация черного сердца" .

"Черный огонь тушится светлым Агни" .

"Знаем два рода огней: огонь творящий и огонь поядающий. Знаем явление светлых и черных огней. Огни вожделения, огни злобы, огни ненависти, огни алчности, огни зависти — все это примеры разновидности черных огней. Это шкала черного пламени. Преданность, мужество, торжественность и все прочие светлые качества духа представляют собою шкалу светлого Агни" .

"Агни бесполый. Трансформатором огня служит сердце, которое Всеначальную энергию делает биполярной, то есть светлой или же темной. Конечно, по структуре своей двойственен Агни, но — в высшем аспекте и поверх чувств и страстей человеческих. Когда же он устремляется сердцем, то сердце и накладывает на него печать тьмы или Света. [...] Светлое сердце родит светлый Агни, темное — черный огонь. И между двумя полюсами — Света и тьмы — колеблются сердца человеческие, порождающие огни всех степеней" .

"Чистый Агни возносит, черный вниз увлекает. Есть Мир Огненный — Мир чистого Агни" .

"Только лишь направление психической энергии делает из темного Агни светлый, порождая огнь поядающий и огнь творящий. Одна и та же энергия поднимает руку убийцы и руку спасающую. Применение огненной силы, если овладение ею состоялось, в том или другом направлении будет уже зависеть исключительно от характера Агни. Братья левого пути тоже владеют огнями, но это черные огни служителей тьмы. Служители Света светлым Агни владеют. От направления психической энергии зависит ее характер и свойства. Убережемся от возжигания темных огней теневой шкалы огненных проявлений, зная, что даже если они и проявились когда-то, трансмутация их возможна всегда в светлый творящий Агни" .

"Преступники тоже владеют огнями. Но не о таком огне Говорим. Наши огни — огни Света, и Мы Владеем ими. Низшее же пламя, наоборот, овладевает своим носителем и пожирает его. В этом разница. Один огонь творит — это Наш огонь, другой — пожирает. Один — освобождает и поднимает сознание, другой — порабощает и сковывает цепями. Страшны огненные цепи черного огня. Отсюда и муки адовы. Светлый Агни — от Света и ведет к Свету, а темный — во тьму. Так все помысленное и совершенное человеком несет на себе воздействие, или отпечаток, огня, того или другого, светлого или черного. И служение Свету или тьме идет беспрерывно. Но сердце знает безошибочно и всегда, какой огонь пылает на его престоле. Сердце — это прежде всего носитель огней, зажженных человеком" .

"Прометей похитил огонь с неба, но сам стал узником. Не узником, но владыкой огня надо стать. Многие становятся рабами огней, ими самими зажженных. Светлый Агни и огни черные в воздействии своем разнятся. Тяжко быть рабом черных огней. Если светлый Агни — строитель, то разрушительно темное пламя" .

"Качества духа есть формы утвержденных в микрокосме огней. По природе качества — и характер зажженного пламени. Укоренившиеся привычки — не что иное, как кристаллизованные огни как бы постоянно действующей энергии. Ведь по своей сущности человек — существо огненное, и все процессы и явления, происходящие в нем, так или иначе связаны с огнем и огненны по своей природе. Даже каждый импульс, идущий по нервам, — огненный ток. Таким образом, можно усмотреть во всех проявлениях микрокосма человеческого два вида огней: светлого Агни и огня темного. И тогда темные и светлые качества духа, рассматриваемые с точки зрения их огненности, могут быть классифицированы безошибочно. Скажем, в суетливости тоже проявляются беспорядочные дымные вспышки, но как далеки они от явления светлого Агни. Дымный, удушающий чад уныния тоже вызван тлеющими огнями астрала. Но все это низшие формы огней. Они яро уявлены во всех низких страстях. Преображение человека можно рассматривать как трансмутацию огней из низших в высшие, из темных в светлые. Огнь поядающий и огонь творящий создаются волей и сознанием человека. Ведь каждое движение ауры связано с огнями и светом. Все эти движения огненны. Постоянство дозора требуется, для того чтобы поставить под контроль всю огнеактивность микрокосма и чтобы, поддерживая и раздувая светлый огонь, темному пламени не давать возможности вспыхивать и проявляться" .
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 00:16   #70
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Энергия Агни действительно одна и она нейтральна, но эта энергия превращается в светлый Агни или в черный огонь - об этом ведь подробно написано в Учении
Это не "превращение", а лишь "оценка" результатов деятельности этих сил.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Ивана Ильина Владыка назвал хорошим человеком - Вы этот факт упорно игнорируете, каждый раз устраивая на форуме истерику по этому поводу к месту и ни к месту.
Упорство, с которым вы пытаетесь выгородить Ильина, говорит как раз о вашей заинтересованности, в продвижении его идей (фашистских) .... Ничего не сказано, в каком смысле он "хороший", разговор же то идет о его идеях, а не о личных качествах. Или "хорошие" люди не могут ошибаться? Или фашисты все были кровавыми садистами? А вот то, что он открыто назван фашистом, чьи идеи ценны только своим пустозвонством - гораздо важнее, чем его личные качества.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы видите какую-то догматическую ошибку в утверждении о том, что "тьма - это зло, Свет - это добро" ? Или для Вас ситуация обратная, тьма - это добро, а Свет - это зло?
Собственно, сразу видно схоластика. Подумайте (это не к вам, csdoc), как такие противопоставления преломляются в сознании различных людей. "Цель оправдывает средства", "Убивайте всех - Бог отличит своих" и т.п. - рождаются в головах людей из самых "благих" соображений. Чем устлана дорога в Ад, можно просмотреть как раз на примере Ильина и фашизма.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 07:59   #71
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Энергия Агни действительно одна и она нейтральна, но эта энергия превращается в светлый Агни или в черный огонь - об этом ведь подробно написано в Учении
Это не "превращение", а лишь "оценка" результатов деятельности этих сил.
"Агни бесполый. Трансформатором огня служит сердце, которое Всеначальную энергию делает биполярной, то есть светлой или же темной. Конечно, по структуре своей двойственен Агни, но — в высшем аспекте и поверх чувств и страстей человеческих. Когда же он устремляется сердцем, то сердце и накладывает на него печать тьмы или Света. [...] Светлое сердце родит светлый Агни, темное — черный огонь. И между двумя полюсами — Света и тьмы — колеблются сердца человеческие, порождающие огни всех степеней" .

Идет накопление кристаллов огня, отлагаемых в Чаше, эти кристаллы - или светлый Агни или черный огонь:

"Есть светлый Агни, и есть черный огонь. Огонь всегда дает свои кристаллические отложения, насыщенные свойственными им запахами"

В Учении говорится о том, что есть светлый Агни, есть черный огонь, и разница между ними существенная:

"Преступники тоже владеют огнями. Но не о таком огне Говорим. Наши огни — огни Света, и Мы Владеем ими. Низшее же пламя, наоборот, овладевает своим носителем и пожирает его. В этом разница. Один огонь творит — это Наш огонь, другой — пожирает. Один — освобождает и поднимает сознание, другой — порабощает и сковывает цепями. Страшны огненные цепи черного огня. Отсюда и муки адовы. Светлый Агни — от Света и ведет к Свету, а темный — во тьму. Так все помысленное и совершенное человеком несет на себе воздействие, или отпечаток, огня, того или другого, светлого или черного. И служение Свету или тьме идет беспрерывно. Но сердце знает безошибочно и всегда, какой огонь пылает на его престоле. Сердце — это прежде всего носитель огней, зажженных человеком" .

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Ивана Ильина Владыка назвал хорошим человеком - Вы этот факт упорно игнорируете, каждый раз устраивая на форуме истерику по этому поводу к месту и ни к месту.
Упорство, с которым вы пытаетесь выгородить Ильина, говорит как раз о вашей заинтересованности, в продвижении его идей (фашистских) ....
Не надо вешать на Ильина всех собак и ставить его в один ряд с Гитлером. Вы же в одном из своих предыдущих сообщений утверждаете, что Иван Ильин был нацистом (национал-социалистом), что является ложью и клеветой.

Иначе Вам придется и В.В.Путина обвинить в заинтересованости в продвижении фашистских идей Ильина. Вы ведь не станете утверждать что в России строится фашистское государство? Будьте последовательны в своих рассуждениях и обвинениях.

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Ничего не сказано, в каком смысле он "хороший", разговор же то идет о его идеях, а не о личных качествах. Или "хорошие" люди не могут ошибаться? Или фашисты все были кровавыми садистами? А вот то, что он открыто назван фашистом, чьи идеи ценны только своим пустозвонством - гораздо важнее, чем его личные качества.
В книгах Ивана Ильина Философия Гегеля как учение о конкретности Бога и человека и О сопротивлении злу силою нет никаких фашистских идей. И эти две книги - наверное лучшее, что написано на тему философии Гегеля и на тему борьбы со злом. По крайней мере, ничего лучшего я не встречал.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 08:53   #72
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Не надо вешать на Ильина всех собак и ставить его в один ряд с Гитлером. Вы же в одном из своих предыдущих сообщений утверждаете, что Иван Ильин был нацистом (национал-социалистом), что является ложью и клеветой.
Вы уже в открытую отрицаете очевидные вещи, которые можно легко прояснить, прочитав самого Ильина. Все открыто написано им самим, а вы все упорствуете. Я же лишь повторяю самого Ильина, считающего итальянский фашизм и немецкий национал-социализм (нацизм) - лишь светскими вариациями "белого движения", повторю уже в который раз - для Ильина и фашизм (итальянский) и нацизм (германский национал-социализм) и русское белое движение (и фашистские режимы других стран) - все это явления одного порядка. Он сам не делал принципиального различия между нацизмом и фашизмом.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Иначе Вам придется и В.В.Путина обвинить в заинтересованости в продвижении фашистских идей Ильина.
Как удобно устроились. Может, прежде чем прятаться за президентом, ответите за себя и Ильина, раз решили выступить "адвокатом дьявола"? Отрицаете очевидный факт, что Ильин был фашистом (нацистом), начинаете вилять и обвинять в клевете, когда вам указывают на прямые цитаты самого Ильина. Прячетесь за авторитетом, который является своего рода заложником современной ситуации, политиком, находящимся в сложном и пестром окружении, чья обязанность заключается уж точно не в распознавании философских нюансов. Это ваш последний козырь? Политик? Высший авторитет по историческим и духовным вопросам?


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В книгах Ивана Ильина Философия Гегеля как учение о конкретности Бога и человека и О сопротивлении злу силою нет никаких фашистских идей. И эти две книги - наверное лучшее, что написано на тему философии Гегеля и на тему борьбы со злом. По крайней мере, ничего лучшего я не встречал
Ну так и Гитлер поначалу был неплохим художником и "творческим человеком", патриотом Германии, который, случись судьба по другому, был бы добропорядочным и законопослушным бюргером. Однако случилось то, что случилось. Поэтому приводить аргумент в оправдание Гитлеру - мол "был неплохим художником и патриотом" - теперь не пройдет. Та же ситуация и с Ильиным. Вы же согласны с тем, что в вашей же цитате из архива Ильин назван фашистом? Он сделал свой выбор, и его былые заслуги тут уже ничего не стоят.

Вы же согласны с тем, что в вашей же цитате из архива Ильин назван фашистом?
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 10:06   #73
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
сила диаметрально противоположна злу
Есть Силы Света, и есть силы тьмы. Грубо говоря, "зло" - это и есть силы тьмы. Как в таком случае "сила" может быть диаметрально противоположна "злу"? Выглядит это утверждение как какая-то бессмыслица. В общем, я не понял, что Вы хотели сказать этими словами.
Есть два варианта поступать для Вас, если Вы действительно хотите понять, а не отрицать, как бессмыслицу.
Первый. Попробуйте ответить для себя на вопросы:
Почему один святой может спасти целый город?
Почему побеждают малыми силами более сильного противника в бою?
Почему в древности был обычай перед боем драться двум богатырям, и часто физически силы их были не равные, но побеждал один из них, и победа присваивалась тому войску, чей богатырь победил?
Почему во времена рыцарей был обычай доказывать свою правоту в поединке, и считалось, что кто победил, тот и прав?
Почему один герой мог сражаться с огромными силами зла и побеждать? (о чем говорят множество древних легенд и современных историй)

Если ответить на эти вопросы тоже покажется Вам бессмысленным, то значит, (уж простите за необходимость обратиться к Вашим личностным качествам) у Вас в мышлении образовался очень жесткий стереотип, который как бульдог схватил Ваше сознание и не выпускает.

И выход только один, перестать вообще думать на эту тему и искать какие-то подборки, а просто постараться настроится вниманием на свою духовную душу, на сердце и терпеливо слушать и ждать оттуда знака и озарения. Если Вы сможете быть достаточно отрешенным и бескорыстным, то рано или поздно знаки уловите.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 10:08   #74
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

И вообще, попрошу разборками про Ильина эту тему не засорять.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 10:30   #75
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И вообще, попрошу разборками про Ильина эту тему не засорять.
Сожалею. Но это было необходимо. И это будет повторяться, пока нам будут "рекомендовать" этого "выдающегося философа и патриота". Рассматривайте это как один из вариантов действия "многообразных сил"
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 11:07   #76
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Не надо вешать на Ильина всех собак и ставить его в один ряд с Гитлером. Вы же в одном из своих предыдущих сообщений утверждаете, что Иван Ильин был нацистом (национал-социалистом), что является ложью и клеветой.
Вы уже в открытую отрицаете очевидные вещи, которые можно легко прояснить, прочитав самого Ильина. Все открыто написано им самим, а вы все упорствуете. Я же лишь повторяю самого Ильина, считающего итальянский фашизм и немецкий национал-социализм (нацизм) - лишь светскими вариациями "белого движения", повторю уже в который раз - для Ильина и фашизм (итальянский) и нацизм (германский национал-социализм) и русское белое движение (и фашистские режимы других стран) - все это явления одного порядка. Он сам не делал принципиального различия между нацизмом и фашизмом.
Нацист - это человек исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими. Покажите пожалуйста, где именно в работах Ильина Вы увидели нацистские идеи? Более того, Иван Ильин был ярым противником антисемитизма. Зачем же Вы сейчас пытаетесь натянуть сову на глобус?

То что Ильин считал итальянский фашизм и немецкий национал-социализм лишь светскими вариациями русского белого движения - не делает его нацистом.

В русском белом движении, идеологом которого был Иван Ильин не было никакого нацизма и нацистских идей.

О том, как соотносятся русское белое движение и фашизм Ильин говорил так: . То есть, по мнению Ильина, белым можно назвать любое движение, основанное на идее служения отечеству, на идее качественного отбора лучших, на бескорыстии, чести, долге, дисциплине и верности. Ничего не напоминает?
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Иначе Вам придется и В.В.Путина обвинить в заинтересованости в продвижении фашистских идей Ильина.
Как удобно устроились. Может, прежде чем прятаться за президентом, ответите за себя и Ильина, раз решили выступить "адвокатом дьявола"? Отрицаете очевидный факт, что Ильин был фашистом (нацистом), начинаете вилять и обвинять в клевете, когда вам указывают на прямые цитаты самого Ильина. Прячетесь за авторитетом, который является своего рода заложником современной ситуации, политиком, находящимся в сложном и пестром окружении, чья обязанность заключается уж точно не в распознавании философских нюансов. Это ваш последний козырь? Политик? Высший авторитет по историческим и духовным вопросам?
Будьте последовательны. Если уж Вы за мной по всему форуму бегаете и обвиняете во всех смерных грехах, то точно так же Вам следует поступать и в отношении президента, который цитирует с высоких трибун работы Ивана Ильина.

P.S. Если у Вас еще остались какие-то вопросы - наверное имеет смысл переместиться в какую-то другую тему, потому что Diotima против продолжения обсуждения в этой теме.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 11:40   #77
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Есть светлый Агни, есть черный огонь

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
То есть, по мнению Ильина, белым можно назвать любое движение, основанное на идее служения отечеству, на идее качественного отбора лучших, на бескорыстии, чести, долге, дисциплине и верности. Ничего не напоминает?
Да, напоминает, фотографию пряжки немецкого солдата Вермахта "С нами Бог" уже приводил.

Повторю еще раз свой простой вопрос

Вы признаете, что в вашей цитате из архива Ильин назван фашистом?
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2022, 11:52   #78
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И вообще, попрошу разборками про Ильина эту тему не засорять.
Сожалею. Но это было необходимо. И это будет повторяться, пока нам будут "рекомендовать" этого "выдающегося философа и патриота". Рассматривайте это как один из вариантов действия "многообразных сил"
Именно. Только не в ком-то другом, а в участнике разговора. Силы ли владеют им, или он владеет силами.

Что касается оценки Владыкой, то это оценка духа, накоплений индивидуальности, а не оценка конкретного ума, который лишь капля поверхности общего Потока коллективного сознания планеты.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2022, 09:09   #79
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Царствие Божие силой берется

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
сила диаметрально противоположна злу
Есть Силы Света, и есть силы тьмы. Грубо говоря, "зло" - это и есть силы тьмы. Как в таком случае "сила" может быть диаметрально противоположна "злу"? Выглядит это утверждение как какая-то бессмыслица. В общем, я не понял, что Вы хотели сказать этими словами.
Есть два варианта поступать для Вас, если Вы действительно хотите понять, а не отрицать, как бессмыслицу.
Вариантов больше, чем два Вами перечисленных. Я не отрицаю Ваши слова как бессмыслицу, а говорю всего лишь, что не понимаю, что именно Вы хотели сказать этими словами и прошу пояснить более подробно. В предыдущем сообщении Вы ответили, что сила - это талант из евангельской притчи о талантах:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Чтоб понять, что такое сила, советую посмотреть притчу о талантах из Библии,

Сила это талант. Но талант еще надо развить в мастерство. И надо приумножить талант, что было что вернуть Хозяину.
Евангельские таланты - это накопления Чаши .
Но ставить знак равенства между силой и евангельскими талантами нельзя, потому что эта притча про накопления Чаши. Накопления Чаши - это накопленная психическая, которая остается с духом в виде кристаллических образований, отложенных в Чаше. То есть, другими словами, огонь, кристаллически отлагаемый в Чаше - это и есть накопления Чаши, и именно об этом говорится в евангельской притче о талантах.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Первый. Попробуйте ответить для себя на вопросы:
Почему один святой может спасти целый город?
Почему побеждают малыми силами более сильного противника в бою?
Почему в древности был обычай перед боем драться двум богатырям, и часто физически силы их были не равные, но побеждал один из них, и победа присваивалась тому войску, чей богатырь победил?
Рзаве? Поединок татарина Челубея (или Темир-бея) с иноком Александром Пересветом не отменил ведь Куликовской битвы.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Почему во времена рыцарей был обычай доказывать свою правоту в поединке, и считалось, что кто победил, тот и прав?
Во времена рыцарей у святой инквизиции был обычай узнавать является какая-то женщина ведьмой или нет - для этого ее бросали в быструю глубокую реку, на середину. Если выплывет - значит ведьма.

Не всегда тот, кто сильнее тот и прав.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2022, 19:35   #80
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сила и энергия, многообразие сил

Интересный момент. Набрала в поисковике в интернете, что такое «Стать меньше наименьшего», смысл этого выражения?
И что вы думаете, мне ответили?
Ничего. Несколько миллионов ответов и всё- ни о том, даже христиане позабыли, что это такое. Может быть, уже настолько наш мир развернули в другую плоскость, что то, что раньше понималось, сейчас начисто позабыто?

А ведь это выражение напрямую перекликается с утверждением, что Сила- диаметрально противоположна злу.

Вспомним квантовую механику, принцип неопределенности.
Одновременно можно определить либо координаты частицы, либо скорость и силу, и то и другое определить одновременно невозможно.

Уже упоминала о соотношении противоположностей вибрация частиц и частота волны. Это о том же.

Как говорит физика- волновая функция частицы делокализована.

Почему говорят, Бога не видел никто и никогда, Бог вездесущ, всемогущ, Он везде , молниеносен и непредсказуем?

Как только частица локализуется, как только её начинают видеть так называемые наблюдатели ( о это гордое слово, наблюдатель), она замедляется и жизнь в ней тоже замедляется и становится просто маленьким колесом, конечным, фиксированным и ограниченным в силах.
( Как известно, в колесе есть четыре направления движения, вверх, вперед, вниз, назад, и четыре вектора силы, причем устремление вперед всего 0,8% от общей двигающей силы.)
Значит, если я приобретаю какой-то вес собственной значимости, свое положение, свои достижения, которые окружающие оценивают, наблюдают. Тут же я теряю свою подвижность, скорость.

А скорость, подвижность, это есть божественные качества, которые мне и моему, фиксированному именем, состоянию не принадлежат.

Либо я зафиксированный собственными достижениями человек, либо никто не понимает, кто я, как я двигаюсь, и никто не может меня отследить.

Потому что волна везде, волна не фиксируется в точке.

Стать меньше наименьшего, это стать никем, т.е. просто стать орудием Господа.

Как Бхакти-йога, это не так что, услышал, что сказал Господь, и сидишь дальше, А давай, мол поговорим об этом, нет, Бхакти-йога, это сразу встал и побежал выполнять.

Как сказал, один кришнаитский лектор (В. Савельев)
«Сила, красота, удача не потому что ты что-то сделал, а потому что Бог усиливает, таким образом, то, что в тебе есть, и вот это является силой, красотой удачей и всем.
А все твои достижения это украшения трупа».

Т.е. Сила- это Бог, и чем человек отрешеннее от своей самости, тем сила больше.

Это очень суровое замечание.

Могу заметить, что в Агни Йоге говорится так же, но не надо забывать, что усилия надо все же прикладывать самим, не ждать, что Господь сделает все за человека.
Такого не бывает.

Господь только усиливает то что есть в человеке, причем усиливает непредсказуемым образом, а так, как ведомо только Ему.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Животворная сила любви Людмила Матвеева Поэзия 58 24.10.2015 18:50
Иерархия, 151 Сила фокуса Swark Размышляя над книгой "Иерархия" 21 03.07.2015 00:05
Воля, психическая энергия и сила Воображения Алексей Березетский Свободный разговор 14 26.09.2014 02:17
Майя как космическая сила Эльдар Основы Агни Йоги 22 18.02.2008 18:09
Сила Воли Kim K. Качества 90 22.11.2006 20:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги