Снова о записях Б.Н. Абрамова

[adonis]

Сообщение от Michael

Да, получение и написание Граней - это и есть результат основного достижения Б.Н. Абрамова, я уже писал о том, что происходит на ступени Лампады Пустыни.

Приведите источник информации о присвоении Абрамову ступени Лампады Пустыни.

[adonis]

Сообщение от Michael

Иерархия строится в соответствии с уровнем сознания/светимости, суть не в названии. В христианстве есть Лестница Иакова, есть святые, есть достигшие высоких степеней и в буддизме и т.д. Учение не является религией, это в религиях обычно говорится, что подход к Богу и спасение возможны только через конкретную религию и даже только через определенную её разновидность

, а остальных отправляют в ад

. Более того, до знакомства с Учением в текущем воплощении многие проходили путем христианства, буддизма и т.д. в этом и в прошлых воплощениях.

Достичь святости и стать Звеном в Иерархии это совершенно различные вещи. Знать теоретически о существовании некой лестницы Иакова и получить возможность конкретно на нею встать - несоизмеримые вещи. Подобное суждение показывает только полное не понимание сути данной Йоги. Конечно, АЙ не начинается с нуля, а есть продолжение того, что проходили в прошлых воплощениях. И то, что сегодня дано в АЙ никогда и нигде прежде не давалось, это следующая ступень. Очень жаль тех, этого не понимает. Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе.

[adonis]

Сообщение от Эвиза

adonis, вот представьте, Вам дают указание всё бросить и ехать в другую страну.
Вам 62 года.

У Вас на руках больная жена, у Вас работа, а Вам надо ехать в совершенно непредсказуемые условия.
Что будете делать? Многие ли из нас пойдут на такой шаг?

У нас из Латвии сотни тысяч уехали в сытые страны и десятки тысяч в Россию. И ещё полтора миллиона живут здесь в самых непредсказуемых условиях. Без всяких указаний Свыше. Подвиг? Если у человека из прошлых жизней нет привязанности к земле, то это нормальное явление.

[alex61]

АДОНИС, мы уже устали от ваших ядовитых брызг в сторону ГРАНЕЙ, оставьте нас в покое, надоело читать ВАШИ антогонизмы

[Aletes]

Сообщение от adonis

Достичь святости и стать Звеном в Иерархии это совершенно различные вещи.

... Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе.

Простите, на каких контактерских сайтах Вы вычитали этот бред???
Место в Иерархии Света занимается не по блату, а как раз в строгом "соответствии с уровнем сознания/светимости".

[adonis]

Агни Йога это ВРАТА во внутренний мир, внутрь себя и установление связи со своим Поручителем. Вектор - внутрь. Но туда не войти с грузом ментальных программ, которыми каждый обрастает с детства. Самая первая программа - еда.

Мир Огненный ч.1, 494 Утомление и явление голода дают пример мощи огненной энергии. Сравните человека, умирающего с голоду, ибо он знает свою неминуемую гибель, с человеком, употребляющим голод как лекарство. Посмотрите, как долго будет сохранять свою силу второй и как увядает первый.

В зависимости от установленной программы человек либо умрёт от голода, либо станет здоровым. Точно так же на духовном пути, самое большое препятствие - установленные программы. Вот установили себе программу - что Грани есть продолжение АЙ и всё, самые простые строки уже не воспринимаются. Пишешь "нормальные записи", читают "ненавидишь Грани". Как такое можно увидеть? Всё просто - взгляд трансформируется через установленную программу. Точно так же имея различные программы люди читают и АЙ и Грани и ТД, видят только то, что соответствует той или другой внутренней установке. И совершенно не видят в книгах ничего из того, что на корню может разрушить стены колодца. Сознание не воспринимает такую информацию, смотрят в книгу видят фигу. Но сознание именно так и устроено. Посему два человека читая одну и туже цитату приходят к различным выводам. Не по этому ли наш мир называется Майя - Мир Иллюзий? Каждый их создаёт сам. Но увидеть реальную картину можно только сломав стены Иллюзии, только избавившись от программ. И тогда налегке возможно будет начать вход внутрь. Иначе вход не увидеть, хотя он открыт. И когда люди вместо избавления от существующих программ начинают собирать не нужную информацию по различным источникам, то они укрепляют стены своего колодца и в лучшем случае укрепляют уже существующие программы, в худшем - придумывают и создают новые программы. Вот, смотрите, я ранее написал "Письма ЕИР - не АЙ" и никто не возмутился. Про Грани возмутились, а про Письма нет. Почему? Источник один. Всё просто, программа про Грани существует, а другая нет и уже не видят, не спорят.
Что касается РД. Наблюдения показывают, что каждый руководитель любой группы рериховцев ставит им свои программы. Это читать, это не читать, там друзья, там враги, туда не ходи - сюда ходи. Делают это из лучших побуждений, как им кажется. Но на самом деле создают определённую структуру Программы, которая потом мешает всем видеть реальность. Установить в чужой голове программу не сложно, сломать сложно. Вести группу - большая ответственность и большой урок для руководителя. Что бы учить и при этом не создать ни одной программы, оставив всем свободу выбора. К сожалению, все руководители так или иначе сваливаются в авторитетализм и удаление думающих иначе. Вот потом их последователи и ломают копья друг с другом, доказывая праведность именно своей программы, а своего установщика программ считают Величайшим Праведником.
Информации уже на физическом плане навалено столько, что хватит на десять жизней переливать из пустого в порожнее, не её надо искать.Образно говоря, людям надо "Касперского", который почистит ментальный кэш и уберёт установленные программы, но это будет больно для самолюбия.

[adonis]

Сообщение от Aletes

Простите, на каких контактерских сайтах Вы вычитали этот бред???
Место в Иерархии Света занимается не по блату, а как раз в строгом "соответствии с уровнем сознания/светимости".

Как всё запущено. Видите, читаем одни книги, а видим разное. Хотите потягаться на предмет знания Учения?

Надземное, 59 У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение

Сердце, 46 Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства

Озарение, 207 Если же дух избранных сознаёт предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: «Поручитель наш, замени сотрудника». Это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось, и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего

Беспредельность ч.2, 483 Ручательство Учителя следует понимать как чрезвычайный научный фактор. Только при наличии соответственного сознания ученика может быть дано ручательство. Ученик может или закрепить ручательство, или явить разрыв. Укрепление ручательства создаёт ту силовую связь, которая неразрывна при соответствии сознания ученика ручательству. Соответствие сознания заданию есть основное условие поручения; потому важно, чтобы ученик являл соответствие сознания.

Беспредельность ч.2, 494 Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником.

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство.

А теперь расскажите, по какой причине можно было всё это читать и при этом не увидеть?

[Aletes]

adonis, как можно из приведенных цитат сделать бредовый вывод что: "... Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе" ???
То есть по Вашему не надо повышать свой уровень сознания/светимости, а надо завести блат в Иерархии. Мы вообще про одну Иерархию говорим, или у Вас своя?

[adonis]

Сообщение от Aletes

adonis, как можно из приведенных цитат сделать бредовый вывод что: "... Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе" ???
То есть по Вашему не надо повышать свой уровень сознания/светимости, а надо завести блат в Иерархии. Мы вообще про одну Иерархию говорим, или у Вас своя?

Вообще то я цитировал книгу Иерархия, не свою и не вашу. Кто же виноват, что вы ничего этого не видели? Были заняты Гранями? Так я уверен, там будет всё тоже самое, только я искать не буду. Просто у вас существует своя фантазия о том, как вам хотелось бы и эта программа блокирует реальное восприятие написанного в Учении. Уровень сознания повышать придётся до Беспредельности, это процесс бесконечный, как и светимость. Но вход в Иерархию только через Поручителя. Поручатель включает через себя в Цепь и он же один в случае необходимости отключает. То, что вы по своему разумению называете "блатом", в Учении называется "серебряная нить".

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Агни Йога это ВРАТА во внутренний мир, внутрь себя и установление связи со своим Поручителем. Вектор - внутрь. Но туда не войти с грузом ментальных программ, которыми каждый обрастает с детства. Самая первая программа - еда.

В зависимости от установленной программы человек либо умрёт от голода, либо станет здоровым. Точно так же на духовном пути, самое большое препятствие - установленные программы. Вот установили себе программу - что Грани есть продолжение АЙ и всё, самые простые строки уже не воспринимаются. Пишешь "нормальные записи", читают "ненавидишь Грани". Как такое можно увидеть? Всё просто - взгляд трансформируется через установленную программу. Точно так же имея различные программы люди читают и АЙ и Грани и ТД, видят только то, что соответствует той или другой внутренней установке. И совершенно не видят в книгах ничего из того, что на корню может разрушить стены колодца. Сознание не воспринимает такую информацию, смотрят в книгу видят фигу. Но сознание именно так и устроено. Посему два человека читая одну и туже цитату приходят к различным выводам. Не по этому ли наш мир называется Майя - Мир Иллюзий? Каждый их создаёт сам. Но увидеть реальную картину можно только сломав стены Иллюзии, только избавившись от программ. И тогда налегке возможно будет начать вход внутрь. Иначе вход не увидеть, хотя он открыт. И когда люди вместо избавления от существующих программ начинают собирать не нужную информацию по различным источникам, то они укрепляют стены своего колодца и в лучшем случае укрепляют уже существующие программы, в худшем - придумывают и создают новые программы. Вот, смотрите, я ранее написал "Письма ЕИР - не АЙ" и никто не возмутился. Про Грани возмутились, а про Письма нет. Почему? Источник один. Всё просто, программа про Грани существует, а другая нет и уже не видят, не спорят.
Что касается РД. Наблюдения показывают, что каждый руководитель любой группы рериховцев ставит им свои программы. Это читать, это не читать, там друзья, там враги, туда не ходи - сюда ходи. Делают это из лучших побуждений, как им кажется. Но на самом деле создают определённую структуру Программы, которая потом мешает всем видеть реальность. Установить в чужой голове программу не сложно, сломать сложно. Вести группу - большая ответственность и большой урок для руководителя. Что бы учить и при этом не создать ни одной программы, оставив всем свободу выбора. К сожалению, все руководители так или иначе сваливаются в авторитетализм и удаление думающих иначе. Вот потом их последователи и ломают копья друг с другом, доказывая праведность именно своей программы, а своего установщика программ считают Величайшим Праведником.
Информации уже на физическом плане навалено столько, что хватит на десять жизней переливать из пустого в порожнее, не её надо искать.Образно говоря, людям надо "Касперского", который почистит ментальный кэш и уберёт установленные программы, но это будет больно для самолюбия.

Пишешь "нормальные записи", читают "ненавидишь Грани". Как такое можно увидеть?

И когда люди вместо избавления от существующих программ начинают собирать не нужную информацию по различным источникам, то они укрепляют стены своего колодца и в лучшем случае укрепляют уже существующие программы, в худшем - придумывают и создают новые программы.

Как вы помните, мы тут обсуждаем Грани Агни Йоги. Не стоит относить ГАЙ к ненужной информации в различных источниках.
Видели те, нужная или ненужная информация понятие чисто индивидуальное. Вам ГАЙ может и не нужны, а кому-то просто необходимы.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Как всё запущено. Видите, читаем одни книги, а видим разное. Хотите потягаться на предмет знания Учения?

А теперь расскажите, по какой причине можно было всё это читать и при этом не увидеть?

Вы тоже упустили в приведенной вами цитате, что наравне с ручательством действует почитание. Это есть две функции деятельности Иерархии.

Община §215 Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем.

[элис]

Сообщение от alex61

АДОНИС, мы уже устали от ваших ядовитых брызг в сторону ГРАНЕЙ, оставьте нас в покое, надоело читать ВАШИ антогонизмы

Такая "грань ". Без Живой Этики.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Вы тоже упустили в приведенной вами цитате, что наравне с ручательством действует почитание. Это есть две функции деятельности Иерархии.

Как всегда - цитата никаким боком не соотносится с написанным Вами пред цитатой. Пальцем в небо. Но человек думает, раз что то скопипастил - значит он что тот понимает и аргументирует. Эта тема хороший показатель того, что люди смотрят в книгу, а видят то, что заложено у них в программе. Почитание вверх. Всё правильно. Не в бок, а именно вверх, через своё звено. Никакие другие земные авторитеты не являются Иерархией, ибо не являются вышестоящим звеном. А вот ступень знания это есть претворённая в жизнь и на практике информация. Увы, но все с дуру бегают за информацией и не занимаются претворением её в знание. Ведь сказано - меньше читай, больше размышляй. Но все бегают за новыми книгами, ищут новую информацию и при этом не умеют понять смысл двух строк написанных другими. Не умеют понять уже данное в Учении, ведь надо бежать дальше в поисках продолжения. И эта тема показатель, как не понимая написанного другими, не имея собственного разумения, пытаются возражать путём передергивания, ложного обвинения и заканчивается просто просьбой - уйди, не ломай наши существующие мозговые установки. Вред установок в том, что люди находясь в созданных рамках не способны к обучению в принципе. Они рабы собственных иллюзий. Даже если эти иллюзии созданы на обрезках данного Учителями, они не перестают быть иллюзиями и не создают движения внутрь.

[Эвиза]

Посмотрела бегло предыдущие страницы и другие темы - оказывается, что тема про Грани настолько эмоциональная и острая, что двое уже отправились в бан.

Мужчины, спокойствие, только спокойствие.

У нас же здесь не ТВ-шоу, где все орут друг на друга и перебивают.

Размышляем, приводим свои доводы, спокойно выслушиваем собеседника.

[Эвиза]

adonis, вот Вы пишите

Сообщение от adonis

Достичь святости и стать Звеном в Иерархии это совершенно различные вещи.

Хотелось бы узнать, что Вы понимаете под выражением "достичь святости".

Ещё у меня вопрос: некоторые хвалятся, что они годами читают только Агни Йогу, письма и работы Елены Ивановны и Учение Храма. Больше они ничего не читают, ссылаясь на фразу из Учения "не открывайте случайных книг".

Не есть ли это тот же ментальный колодец, как Вы выразились?

[Эвиза]

adonis, хотелось бы разобраться ещё с таким моментом

Сообщение от adonis

Очень жаль тех, этого не понимает. Иерархия строится не в соответствии с уровнем сознания/светимости, тут Вас обманули, Иерархия строится на Поручителе.

Агни Йога 661

Явление Цепи Иерархии строится исполнителем Высшей Воли.

Возвращение четы Абрамовых и Спириной Натальи Дмитриевны на Родину были исполнением Высшей Воли? Были.
Рерихи говорили, что надо ехать на Родину. Учителя говорили, что Новую Страну надо помогать строить.

Например,

Озарение, 2-IX-6

"Говорил, Говорю и Скажу - помогите строить Мою Страну.
И помните эту Нашу просьбу не в тепле и в довольстве, но в холоде и в минуту тягости".

Озарение, 3-I-8

Когда Прошу - помогите строить Мою Страну,
не к скелетам Обращаюсь, но к живым творческим духам.
Каждому назначается своя жертва.
Символ открытых глаз так важен.

Озарение, 3-I-9

Помогите строить Мою Страну.
Дрожание старого мира не хотят видеть.
Не суровость, но забота о Плане прекрасном заставляет Меня твердить.

и так далее.

[LuckyStrike]

Скажу важное!

Космос держится на самоходах!

Ученик это лишь частный случай самохода который предрасположен быть в подчинении.
Иначе говоря, перефразируя Великих – «учеником ты можешь и не быть, но самоходом быть обязан!»

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Как всегда - цитата никаким боком не соотносится с написанным Вами пред цитатой. Пальцем в небо. Но человек думает, раз что то скопипастил - значит он что тот понимает и аргументирует. Эта тема хороший показатель того, что люди смотрят в книгу, а видят то, что заложено у них в программе. Почитание вверх. Всё правильно. Не в бок, а именно вверх, через своё звено. Никакие другие земные авторитеты не являются Иерархией, ибо не являются вышестоящим звеном. А вот ступень знания это есть претворённая в жизнь и на практике информация. Увы, но все с дуру бегают за информацией и не занимаются претворением её в знание. Ведь сказано - меньше читай, больше размышляй. Но все бегают за новыми книгами, ищут новую информацию и при этом не умеют понять смысл двух строк написанных другими. Не умеют понять уже данное в Учении, ведь надо бежать дальше в поисках продолжения. И эта тема показатель, как не понимая написанного другими, не имея собственного разумения, пытаются возражать путём передергивания, ложного обвинения и заканчивается просто просьбой - уйди, не ломай наши существующие мозговые установки. Вред установок в том, что люди находясь в созданных рамках не способны к обучению в принципе. Они рабы собственных иллюзий. Даже если эти иллюзии созданы на обрезках данного Учителями, они не перестают быть иллюзиями и не создают движения внутрь.

Так как я говорил о приведенной вами цитате. А цитату которую привел я , я дал как информацию к размышлению.

Никакие другие земные авторитеты не являются Иерархией, ибо не являются вышестоящим звеном.

Это как посмотреть. Например Сергий Радонежский, он уже при жизни был авторитетом и сейчас (я уверен) является членом Иерархии.

Увы, но все с дуру бегают за информацией и не занимаются претворением её в знание. Ведь сказано - меньше читай, больше размышляй. Но все бегают за новыми книгами, ищут новую информацию и при этом не умеют понять смысл двух строк написанных другими. Не умеют понять уже данное в Учении, ведь надо бежать дальше в поисках продолжения.

Вы правы – НО. Возвращаясь к теме разговора, можно сказать, что УЖЭ и ГАЙ среди множества религиозной, оккультной литературы, не содержат лишней или ненужной информации.

заканчивается просто просьбой - уйди, не ломай наши существующие мозговые установки

А вам нравится роль «слона в посудной лавке»?

[Aletes]

Сообщение от Эвиза

Посмотрела бегло предыдущие страницы и другие темы - оказывается, что тема про Грани настолько эмоциональная и острая, что двое уже отправились в бан.

Лично для меня несомненно, что за яростными нападками на Грани стоят темные силы, которые своим нашептыванием постоянно науськивают на них слабых рериховцев, вплоть до прямого одержания. Начался этот процесс с Горчакова и компании а теперь уже и до некоторых форумчан добрались.
Как известно с одержимыми и находящимися под темным влиянием спорить бесполезно. Их воспаленный рассудок будет лихорадочно искать все новые и новые аргументы и цитаты, чтобы исполнить волю темных шептунов по очернению Граней.
Впрочем Бог им судья, от кармы не уйдеш, карма догонит!
Мы можем только пожалеть, тех кто поддавшись темным шептунам стал остервенело ратоборствовать против книг данных самим Владыкой!

[Андрей Вл.]

Сообщение от Aletes

Мы можем только пожалеть, тех кто поддавшись темным шептунам стал остервенело ратоборствовать против книг данных самим Владыкой!

Что касается "Записей Г.А.Й." (Б.Н.Абрамова), то они безусловно полезны, но не стоит придавать им значение, которое он сам им НЕ придавал!

"Позже я с Абрамовым встретилась и спросила его подробнее. Он ответил: то, что он по утрам пишет - это, конечно, лишь сугубо его личная работа, ни о каком Учении не может быть и речи. То же самое он ответил и моей сестре в письме, когда Хейдок пытался её заставить читать Абрамова".
Г.Р. Рудзите "Воспоминания о Ю.Н.Рерихе"

Когда я читаю некоторые комментарии (на форуме) к текстам АЙ или ГАЙ, то создаётся устойчивое убеждение, что многие воспринимают "провод Связи" буквально, т.е. как "телефон"! У кого "в руках" (в данный момент!) "трубка", тот и слышит "Голос в трубке"! Следовательно, нет особой разницы, кто записывает, если "читатель" уверен, что Записаны именно "Слова Махатм".
Это конечно весьма "свежо и наивно"! Чтобы разобраться (самому для себя!) надо просто ответить на вопрос: "А почему если надо просто Записать ("Голос в трубке"), то откуда столько "сомнений и сложностей"? Почему столько "двусмысленностей и НЕ сразу понятого"? Почему человек, который "не бум-бум в математике" не может записать математический текст?"

Я считаю ГАЙ безусловно полезными, как и труд А.И.Клизовского, но они больше походят на индивидуальные беседы "учителя с учеником", а не нечто иное, как бы кому не хотелось! Я Не допускаю мысли, что Махатмы, как и Е.И. с Н,К, (в дальнейшем) решили "пописать в ящик письменного стола" (учитывая "судьбу Граней..."), а потом решили "пристегнуть их" к каноническому корпусу (текстам ЖЭ), "дабы зазря не пропадало"!
Это ведь не терма, а Б.Н. Абрамов не великий тертон!
В любом случае, на тексты общемирового значения ГАЙ не тянут и это НЕ сколько не умаляет их полезности.

Если бы эти "25 томов" были актуальны для всех и "эпохально важны", то или Е.И. предупредила об этом других сотрудников (кроме лично Б. Абрамова и его жены) или сыновьям "завещала", но как хорошо известно Сыновья и самого Б.Н.А. НЕ жаловали и его "ГАЙ" отнюдь читать не спешили, а уж по поводу З.Г.Фосдик, Р.Рудзитиса и его дочерей, Гаральда Лукина и др. "просто промолчу", ибо их отношение было крайне негативным ...
Из дневника Зинаиды Гр.Фосдик:
"Вечером, после ужина, беседовали. О России - советских молодых людях. Молодёжь идейная - многие отличные люди и они (С.Н. и Девика Рани) дадут их имена для контакта. А от некоторых остерегали - Виктора Черноволенко, Бориса Смирнова и даже Бориса Николаевича Абрамова. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признаётся" (Индия, 22 января 1961г.)