Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2017, 09:25   #101
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,792 раз(а) в 3,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Криминала нет. Но любовь или живет или нет. Не бывает так, чтобы сердце жило любимым Образом, но то, что к нему относится, не вызывало интереса...
Любовь ходит своими путями. Странно осуждать окружающих за то, что они не любят так как Вы или по какому-то заданному образцу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2017, 10:29   #102
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,384
Благодарности: 521
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 864 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Именно честолюбие научает человека трудиться с максимальной энергией не за деньги, но за ту нематериальную награду, которая живет в его сердце.
И он трудился. Трудно было найти более прилежного ученика. Шаг за шагом, день за днем, год за годом, изучал он книги Учения, готовил темы, проводил встречи, помогал советом, терпеливо год за годом работал над своим равновесием, самоконтролем, удержанием образа Учителя.
Потому все духовные учения говорят о первой ступени как о правильной мотивации и правильных побуждениях. Пока она не пройдена, духовное продвижение не возможно. Амбиции лидеров РО во многих случаях погубили хорошие начинания. В некоторых случаях целые коллективы годами работали ради амбиций своего лидера. Ничем хорошим это не могло закончиться. Хуже всего, что с одной стороны это привело известному фанатизму и чуть ли не "обожествлению" этого лидера, а с другой - разочарованию многих в Рериховском наследии.
"Правильная мотивация" с позиций конкретного (рассудочного) ума будет всегда соответствовать его природе. Пока человек не обнаружит это сам в себе, он всегда будет обобщать свои "правильные мотивации" на других.. Все эти ложные "добродетели" не будут иметь истинной природы, которая лишь одна может быть проводником правильных побуждений.."Четыре Камня положи в основание своих действий...".Если мышление не отцентрировано чувствознанием, то никаких ступеней (а ступень-это преображение духа) и ни откуда и не появится. Нужно не казаться нравственным, а быть им.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2017, 10:32   #103
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,384
Благодарности: 521
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 864 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Криминала нет. Но любовь или живет или нет. Не бывает так, чтобы сердце жило любимым Образом, но то, что к нему относится, не вызывало интереса...
Любовь ходит своими путями. Странно осуждать окружающих за то, что они не любят так как Вы или по какому-то заданному образцу.
Только Любовь знает истинную меру. Та, которая есть Божий Дар.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2017, 21:13   #104
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,519
Благодарности: 36
Поблагодарили 253 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Спасибо antares, за Ваш рассказ.
Эту историю надо бы разобрать «по косточкам» ради просвещения
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2017, 22:26   #105
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 5,423
Благодарности: 2,018
Поблагодарили 1,678 раз(а) в 1,146 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

antares, я видела две похожих истории.
И видела, что вина такого падения лежала не только на самом главном герое, но и на некоторых людях, которые его окружали.
Не было ли борьбы за место поближе к ЗУ? Не было ли тех, кто льстил ему, преследуя при этом свои какие-то цели?
И таких вопросов можно задать множество.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 13:53   #106
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 134
Благодарности: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Не было ли борьбы за место поближе к ЗУ? Не было ли тех, кто льстил ему, преследуя при этом свои какие-то цели?
Не могу сказать, что-либо льстил, преследуя свои цели.
Искушения были тоньше:
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Быть достигшим совершенства, быть избранным учеником Великих Учителей, наставником других учеников – разве это не наиболее сильное и тонкое искушение последователей Учения Махатм? Разве истинное или мнимое продвижение ученика по пути к этой цели не поднимает его в собственных глазах?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 15:29   #107
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 134
Благодарности: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?
Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.
Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Несмотря на печальный опыт, которому я был свидетелем, я все же утверждаю, что ценность распознавания высших сообщений именно в том, что не бывает пути ученика без сотрудничества с его Учителем.

А поскольку это так, то во весь рост встает именно необходимость овладения вот этим распознаванием ответов Учителя на запросы и устремления сердца ученика. Конечно тема не подразумевает ответы Учителя обязательно в форме слов и мыслей. Процитирую еще раз Е.И.:
Цитата:
Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285
Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.

Также на возражение:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.
можно ответить так: из того, что в мире много сумасшедших, может следовать то, что умом пользоваться опасно, но тем не менее не следует то, что не нужно пользоваться умом, пока не очистишься и не выполнишь всю необходимую внутреннюю работу над собой.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 17:26   #108
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 38,491
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,697
Поблагодарили 4,792 раз(а) в 3,201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
...Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.
Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 17:33   #109
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 134
Благодарности: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
...Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.
Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.
Никто не спорит, что подобное привлекает подобное. Но ведь человек - явление крайне сложное, многоплановое и противоречивое. Совмещающее в себе обычно притяжения к очень разным планам бытия. Неужели же у него нет ничего высокого, чем бы он мог притянуть нечто подобное?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2018, 18:11   #110
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 134
Благодарности: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более... Эта чистота образуется путем нравственной работы.
Как писала Е.И.:
Цитата:
Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Так что Абрамов далеко не один и действительно не стоит предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии.

Последний раз редактировалось antares, 05.01.2018 в 18:15.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2018, 23:20   #111
romvos
 
Рег-ция: 21.10.2017
Сообщения: 46
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений

В Учении часто говорится о том, что даже получая указания от Наставника, Учителя - мы чаще всего искажаем полученное. В итоге делаем много вреда и себе и вокруг.
Как же можно тогда сетовать на то, что человек не являющийся Учителем передал что то с ошибками?
Как часто вам встречаются люди, которые способны (пусть и не сделали) проделать такой труд, который сделал Абрамов?
Можно ли обесценивать этот труд, потому что он содержит ошибки?
Кто вас заставляет читать его? Он вам не подходит - это бывает. Не читайте.
А кто заставляет судить чем его следует считать а чем не следует?

В юнном возрасте, будучи человеком не признававшим существования Бога - я по не совсем понятной, тогда, причине стал читать Новый завет. И потом пришел к мысли, что конкретно мне - уже все равно существовал ли Христос или нет. Мне было безразлично насколько достоверно переданы те события, и случились ли они. Я для себя решил, что изложенные принципы мне близки, что я хочу так жить - стараясь помогать ближнему. Не осуждать за проступки и глупость, проявлять снисходительность и желать добра.
Так что же в итоге важнее: автор, его вымысел, или то, что он смог зажечь чей то дух? Пусть каждый сам для себя решает. А по другому то и не случается. Каждый сам волен выбирать свой путь. А чужим путём - нам не пройти. И Абрамов прошел каким то своим путём. И вам его путём не пройти, как ни старайтесь.
Сколько людей воспылало стремлением к Учению через те мысли, которые он изложил?
Пребывая во мраке мы благодарим за любую искру. Я благодарен Абрамову за те искры которые он высек. Являются ли они истиной в последней инстанции - нет конечно. Но на определенном этапе, конкретно мне, они помогли.

Прекрасно понимаю тех людей, которые не находят там ответов на свои вопросы и пищи для размышления. Могу вам только позавидовать искренней белой завистью.

Но неужели перейдя из 4го в 5й класс вы сожжёте учебники, которые вам больше не нужны?

Вопросы в основном риторические. Не принимайте за осуждение кого либо. Такого намерения не имел.

Последний раз редактировалось romvos, 08.01.2018 в 23:25.
romvos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оуэн "Жизнь высших миров" Cosmic_Gamer Книги, статьи, публикации 53 28.12.2017 20:33
"Земное царство, равное сферам высших миров" Swark Размышляя над Беспредельностью 0 10.07.2016 16:42
Получение Высших Сообщений не будучи медиумом Aa1D Свободный разговор 142 14.09.2012 08:53
Опыт сердечного распознавания Владимир Ефимчук Свободный разговор 408 18.10.2010 18:51
Подход к пониманию Высших Миров через эфиродинамику Владимир Чернявский Дельфис 1 19.04.2008 10:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги