Одержание

[ninniku]

Уважаемый Семен, я бы посоветовал вам лично, а возможно и с сестрой вместе посмотреть хороший американский фильм "Игры разума".
Возможно чем-то эта ситуация будет похожа на вашу. Там человек просто уже в слишком зрелые годы осознал свою болезнь. И просто перестал реагировать на голоса одержателей. Он их слышал, но делал вид, что не замечает. Они так и не исчезли из его жизни, потому что стали плодом его разума за эти годы, но просто перстали влиять. Он их видел, замечал, но слушать больше не хотел. Самое важное, в такой ситуации откликаться на реальный мир, игнорируя внутренние голоса. Т.е. разговаривать с людьми, а не с собой. Даже в уме, обращаться нужно только к реально существующему человеку, а не к придуманному образу. Если ваша сестра осознает свою болезнь, она справится. Пусть избегает общаться с оккультистами, да и лучше с разного толка верующими тоже. Общаться её нужно учиться заново, с простыми людьми, на простые темы. И следить за собой, за тем, что слышит от людей и говорит сама. Голоса уйдут, когда она перстанет их замечать или прислушиваться к ним. Со мной такое было давно, но потом я понял, что просто слышал мысли других людей, вполне реально существующих. А казалось, что галлюцинации или одержание. И сейчас я их слышу, когда сосредотачиваюсь на человеке. Но привык и не сильно реагирую.
Может то же происходит и с вашей сестрой? И здесь никакое не одержание, а просто повышенная сензитивность и восприятие окружающего мира у неё необычно? Если с этим нельзя научиться жить, если это мешает ей, тогда нужно перестать на это обращать внимание. просто жить, просто работать или учиться, просто общаться, читать смотреть писать. ДЛЯ СЕБЯ. Это долго, это трудно, но попробуйте её увлечь тем, что ей всегда нравилось делать в жизни. Пусть она совершенствуется в этом. Если даже это и одержание, любимым трудом они и их перевоспитает.

[Santa]

[quote="Роман Анненков"]

Сообщение от Santa

Видите ли, Роман, богословы, как черт ладана, избегают этой темы, столкнулись на собственном опыте.

Вы что, всех богословов знаете?
Видите ли, ваш личный опыт, как бы велик он ни был, слишком мал, чтобы делать такие выводы.
Мне вот повезло, я встречал настоящих богословов. Целых двоих

Да уж," Чем больше я познаю, тем меньше Знаю..."- это верно.
Ну, иногда и не везет, что делать?!... А, может, повезет, а?....

[Santa]

Сообщение от ninniku

.
Может то же происходит и с вашей сестрой? И здесь никакое не одержание, а просто повышенная сенситивность и восприятие окружающего мира у неё необычно? ..... Если даже это и одержание, любимым трудом они и их перевоспитает.

Вот почему надо искать и объединять тех, кто делает опыты в фотографировании ауры. Увидеть внедрившуюся сущность может только человек со способностью ясновидения - но это субъективный способ, да и на всех одержимых ясновидцев не хватит. А вот такое гадание - только время терять и человека мучить, а он мог бы действенную помощь получить и, возможно, успешно бы противодействовал. Конечно, есть масса признаков при диагностике одержания, но совершенно необходим прибор!
Очень, очень нужно способствовать внедрению аппаратной, объективной диагностики!
О "перевоспитании одержателя" - розовые мечты. Есть рекомендации - занять одержимого ритмичным трудом, "тогда одержателю наскучит и он уйдет"
Но , опять же, не во всех случаях, а только когда он ждет момента присоединиться к ауре. Бывает так, что каленым железом не выжгешь...Это когда уже в ауру вошел.
Из практики - хорошо перевоспитывались темные сущности только после серии хороших ударов или блокировок с формулой "Не тронь!"
Огненная энергия их болезненно обжигает, через несколько стычек переставали трогать, зная, что здесь они получат. Это те же люди, мерзоиды, только без физических тел. Вся психология, действия и мысли их - как у обычных мерзоидов. Только в тонком мире их социум не ограничивает и они "шастают" везде, где им комфортно, т.е среди людей с созвучными качествами, становясь одержателями, если удается зацепиться за "родственную душу".. А градация - бесчисленная.

[ninniku]

Сообщение от Santa

[О "перевоспитании одержателя" - розовые мечты. Есть рекомендации - занять одержимого ритмичным трудом, "тогда одержателю наскучит и он уйдет"
Но , опять же, не во всех случаях, а только когда он ждет момента присоединиться к ауре. Бывает так, что каленым железом не выжгешь...Это когда уже в ауру вошел.
.

Не стоит пугать человека. Не стоить обнадеживать, что кто-то может спасти. Не стоит все непонятное мерить одержанием. Не стоит не доверять возможности перевоспитания любой сущности, сумевшей приблизиться к человеку. И джины строят храмы. И они могут быть заставлены служить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Не стоит все непонятное мерить одержанием.

Да, у мнея тоже сложилось впечатление, что авторы... э...э... нашли универсальное объяснению любому необъяснимому То бишь, есть некоторый крен.
Думаю, это будет воспринято как конструктивная критика.

[ninniku]

Сообщение от Santa

[ Это те же люди, мерзоиды, только без физических тел. Вся психология, действия и мысли их - как у обычных мерзоидов. Только в тонком мире их социум не ограничивает и они "шастают" везде, где им комфортно, т.е среди людей с созвучными качествами, становясь одержателями, если удается зацепиться за "родственную душу".. А градация - бесчисленная.

А я не очень в этом уверен. Гораздо чаще встречается одержание кармой или одержание собственными порождениями. Они приходя к нам и из прошлых жизней и из этой уже прошедшей части жизни. Назовите их мыслями, сущностями, элементалями, как угодно. Но они связаны с нами пуповиной, поскольку рождены однажды нами в минуту затемнения рассудка, в минуту вожделения, гнева, упадка, уныния и т.д. Рожденные такими энергиями они возвращают их нам. Переделать себя они не могут, а вот мы - их родители, можем постепенно просветляя себя, укрепляя свою волю, переделывать и их. Просветлять наши же порождения. Это не уговоры, это отчаянная битва с самим собой. Это сначала сопротивление, а потом преодоление. Можно потратить на это годы, но убить и изгнать их мы просто так не можем. Они никогда не прикасались к нашей ауре, они из неё никогда не уходили. Но такие сущности могут влиять и на наше окружение, особенно на тех, кто доверяет нам. Они до времени могут прятаться вних, чтобы ко времени освободить и обратиться на нас. И без посторонних одержателей битв достаточно. А посторонние не могут долго вляиять, если воля крепнет и есть любимый труд, есть любовь людей и своя собственная.
Таких людей трудно лечить, но лучше им лечиться самим. Это начинается тогда, когда осознается болезнь. но какая ошибка будет, если человеку сказать, что ты одержим, что в тебя вселился бес. Тогда в битве начнется раздвоение сознания. Человек начнет делить, что от меня, а что нет и чаще будет ошибаться. Не все ли равно, кто влияет одержатель извне или свои же привычки изнутри. Буть борьбы с ними один.

[Santa]

[quote="ninniku"]

Не стоит пугать человека. Не стоить обнадеживать, что кто-то может спасти. Не стоит все непонятное мерить одержанием. Не стоит не доверять возможности перевоспитания любой сущности, сумевшей приблизиться к человеку. И джины строят храмы. И они могут быть заставлены служить.

Продолжим - "не стоит заниматься словоблудием там, где пока не хватает знаний!"

[Santa]

[quote="ninniku"]

И без посторонних одержателей битв достаточно. А посторонние не могут долго вляиять, если воля крепнет и есть любимый труд, есть любовь людей и своя собственная.

Какое опасное заблуждение!

Не все ли равно, кто влияет одержатель извне или свои же привычки изнутри.

Нет, не все равно.

Буть борьбы с ними один

Если считать, что в обоих случаях должна быть абсолютная установка на преодоление при условии осознания опасности - то да, путь один. Но методы очень разные. И шансы на победу.

[ninniku]

Сообщение от Santa

[ Продолжим - "не стоит заниматься словоблудием там, где пока не хватает знаний!"

А у людей знаний не хватает всегда. Так, что любое рассуждение на эту тему будет простым словоблудием.

[ninniku]

[quote="Santa"]

Сообщение от ninniku

Какое опасное заблуждение!

Нет, не все равно.

Если считать, что в обоих случаях должна быть абсолютная установка на преодоление при условии осознания опасности - то да, путь один. Но методы очень разные. И шансы на победу.

Верну вам ваши же слова. Ваша позиция - опасное заблуждение, на мой взгляд. Внимательно вчитайтесь в то, что я написал. Если у человека есть любимый труд, если у него есть любящие люди рядом, если воля в труде крепнет - ТО ОДЕРЖАТЕЛИ НЕ МОГУТ ДОЛГО ВЛИЯТЬ. Человек останется проводником собственной воли. Он может сопротивляться и победить. Посторонние люди, вроде вас, не могут долго влиять и помочь победить одержателя. Вы тогда должны будете находиться много лет рядом и замещать волю больного своей. Каждый изгоняющий одержателя принимает его на себя. Фактически это перенос болезни. И нельзя его просто так пугнув изгнать. Вы же и встаете щитом, потому что с момента решения вы в сердце больного занимаете стражу. Одолев одержателя только своей силой и своей судьбой (пусть даже и в соединении с чем-то высшим, что чаще всего оказывается силой вашего же духа) вы не сможете наполнить жизнь больного смыслом, если у него не было стремлений, не было любимого дела и труда.
И ещё раз - свои порождения гораздо опаснее, потому что ближе и избавиться от них нельзя. Одержатель именно через них прокладывает путь к душе человека, ассимилируя свои энергии с вашими.
Но путь борьбы с ними один. Правда, согласен, методы разные. Можно принять бой с одержателем на себя, но нельзя принять на себя бой с порождениями человека. Это будет уже бой с ним самим.

[Bodhi]

Сообщение от Семен

Здравствуйте.
Я решил вам написать ...
Семен.

Хочу задать вопрос.
Семен, а куда Вы пропали.
И еще - Santa, а Вы пробовали помочь в этом конкретном случае?
Бодхи.

[Santa]

Да, советом на форуме. Это, к сожалению, очень типичный случай.
А сердце все равно болит.

[Bodhi]

Сообщение от Santa

Да, советом на форуме. Это, к сожалению, очень типичный случай.
А сердце все равно болит.

Спасибо.
Почему болит сердце.
Типичный случай чего.
Почему к сожалению?
А Вы напрямую ему разве сказали что делать?
Извините, если не заметила.
Бодхи.
Хотя он какой-то странный. Вопрос задал и пропал. Может, так плохо?
Семеееееен!

[Santa]

Сообщение от Bodhi

Хотя он какой-то странный. Вопрос задал и пропал.
А Вы напрямую ему разве сказали что делать?

e=18][/size]

Бодхи, если вы изучаете АЙ, то знаете, почему болит сердце. Это настоящая физическая боль при мысли о каком-то случае или человеке, если там что-то неблагополучно.

А случай типичный (наступления одержания) по тому, что очень много подобных, чуть-чуть разница в сценарии, но очень схоже по сути.

К сожалению по тому, что - представьте картину - болотная
смертельная трясина, но есть четкие указатели (к примеру, АЙ ), что туда идти смертельно опасно, но кто-то отмахивается самоуверенно, кто-то говорит, что и без этого забот много, кто-то демонстративно не
верит, считая, что сам все знает и уязвлен уже тем, что ему посмели дать совет - и все общей колонной прут в трясину.
Ну, и разве возможно силой остановить, если не слушают!? Даже на нашем форуме это видно, если перечитать.
Получают удовольствие от того, что пытаются найти изъяны в материале и ответах, а сути - не видят.

Насчет конкретного совета Семену - ему много дали неплохих, по сути, советов, все они В ОБЩЕМ, работают. это пожалуй все, что можно сделать в такой ситуации. А дальше он уже сам найдет, все, что нужно.
Инструкцию, которая учитывает все нюансы, выдать невозможно, тем более, заочно, по его словам.Им с сестрой, как барону Мюнхаузену, теперь за волосы себя тащить из этого болота нужно, раз он принимает такое горячее участие в её судьбе и не теряет надежды.
Все, желаю только светлого. С уважением,Santa.
подробный материал на сайте www.odkk.ru
Там же есть условия заказа книги, по которой сделан сайт.

[Владимир Чернявский]

Отделилиась тема: Сердечные боли

[Sam]

…так называемое одержание, как и все в мире, требует ВЗАИМНОГО устремления, которое может быть сознательным и бессознательным. Сознательное, не трудно догадаться, есть сознательное стремление землянина к общению с развоплощенным. Бессознательное есть безнравственное, порочное поведение, подготавливающее для развоплощенного возможность овладения земным телом через эманации порока и ослабление воли, что неизбежно порождает падение защитных излучений. Всякое основательное погружение в порок есть ПРИГЛАШЕНИЕ одержателя.

Отсутствие духовности приводит к одержанию.

…..что же представляет собою духовность?
Агни Йога дана для УСТАНОВЛЕНИЯ СВЯЩЕННОЙ СВЯЗИ С ИЕРАРХИЕЙ, что же может установить эту священную связь? Сказано: «Доброта и ум не приводят к Нам» [Зов, 1922, июль 17]. Что же приводит к установлению Священного Моста? Пусть «УМ РАСТЕТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ» (Зов, 1922, июль 11). Пусть «Доброта летит счастью навстречу, но мост МЕЖДУ НАМИ – ДУХОВНОСТЬ, может явить гору или исчезнуть МГНОВЕННО (в случае предательства). И эту пропасть не засыпать всеми камнями созданных гор. И потому БЕРЕГИТЕ цветок Адаманта. <...> если Создатель дал силу МОСТА к Нам, идите и ХРАНИТЕ ПЛАМЯ» (там же).
«Духовность, – говорит Урусвати, – есть ПСИХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВЫСШЕГО КАЧЕСТВА» [СМ. ПЕИР, II, 260]. «Никакие теоретические знания, никакие философии не дадут вам духовности, ибо лишь в испитии ЯДА ЖИЗНИ и всех ИЛЛЮЗИЙ ее накопляем мы ЧАШУ АМРИТЫ» (ПЕИР, II, 33). Значит, духовность есть прежде всего бессмертные элементы «чаши».
«Преданность, – говорит Учение, – ЕСТЬ ОСНОВА ДУХОВНОСТИ», и эта формула дает окончательный ключ к раскрытию значения слова «духовность». Духовность ЕСТЬ СОЕДИНЕНИЕ НАИВЫСШИХ КАЧЕСТВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ, основным из которых является преданность.
Все высшие качества сознания: стойкость, постоянство, мудрость, соизмеримость, распознавание, любовь, самоотверженность, мужество, бесстрашие, сострадание, суровость, терпение, терпимость, вмещение, искренность, преданность – все эти тончайшие могучие энергии, питаемые устремлением к Владыке, приобретая постоянство и действенность, объединяются в едином понятии – духовность, устанавливающем связь с Высшим Иерархом, [связь] приносящую ВЕЛИЧАЙШУЮ мощь ИЕРОВДОХНОВЕНИЯ, НЕПОБЕДИМУЮ В БОРЬБЕ, НЕИСЧЕРПАЕМУЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
«ТОЛЬКО ПРУЖИНА ПРЕОБРАЖЕНИЯ ТЕМНОГО В СВЕТЛОЕ МОЖЕТ УКРЕПИТЬ ДУХ».
Обратите внимание на слово «пружина», оно указывает на СОПРОТИВЛЕНИЕ, на нарастание сопротивления по мере РОСТА преображения, на необходимость ПОСТОЯННОГО НАРАСТАНИЯ воли для успешного преображения. В ЭТОМ ПОСТОЯННО НАРАСТАЮЩЕМ УСИЛИИ ВОЛИ ДУХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ НЕ ИЗНЕМОГАЕТ, НО УКРЕПЛЯЕТСЯ. В этом утверждении указывается на принципиальное различие ДУХОВНЫХ и ФИЗИЧЕСКИХ сил. Если напряжение физических сил имеет определенные границы, то возможности духовных сил беспредельны. Чем сильнее сопротивление ИНЕРТНЫХ сил материи – тем мощнее действие АКТИВНЫХ сил ДУХА.
ДУХ ЕСТЬ ВОЛЯ, НАПРАВЛЕННАЯ НА УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ПОРОЖДЕННЫХ ФОРМ. Совершенство родится из несовершенства, и такое преображение происходит не по мановению свыше, но благодаря личным УСИЛИЯМ ПОРОДИВШЕГО НЕСОВЕРШЕННЫЕ ФОРМЫ.

[ninniku]

Сегодня вновь вышла статья во владивостокской вкладке Московского комсомольца... Посвященная Санте. У них нет эл. варината.
Там приводится часть религиоведческой экспертизы, которую сделали ученые религиоведы университета. Они признали сайт Санты формой религиозной пропаганды. Причем вовсе не АЙ, а эклектической смеси христианства, Живой Этики, учений Анастасии, В. Мегрэ.

Цитата из экспертизы: "Хотя в материалах сайта и нет открытых призывов к разрыву семейных и других социальных связей, тем не менее наличиствуют настоятельные рекомендации к прекращению таких отношений для тех, кто стремится "идти по пути света".

Кстати, сама Шевченко (Санта) бухгалтер и медсестра со средним образованием.

Из статьи: У последователей учения (которого "не создавала" Ольга Шевченко, а просто читала книжки Живой Этики), согласно экспертному заключению, наличиствуют религиозные отношения, которые строятся на основе абсолютного и беспрекословного подчинения и вере в сверхъестественную силу "изгоняющих одержателей"
Эксперты констатируют: В материалах сайта речь идет о деятельности религиозной группы, вероучение и культовая практика которой в настоящее время находится в процессе становления", и состоит она из "сотрудников" (ясновидящих и яснослышащих из "шестой духовной расы") и "членов группы".

"Мы не являемся специалистами в психиатрии, - пишут эксперты вслед за описанием случая, когда одна из пациенток превратилась в полусумасшедшую, - но даже нам ясно, что подобная медицинская практика нарушает основной принцип психиатрии "не навреди".

Выше это из статьи.


Мой коммент:
Экспертиза проведена по просьбе прокуратуры, которая расматривает заявление отца Татьяны. Сама Татьяна будет направлена на психиатрическую экспертизу в Новосибирск, поскольку местным специалистам не доверяют, отец Тани психиатр и авторитетный.
Дело начинает раскручиваться и дойдет до логической точки со временем. Медленно, как в системе закона, но верно и до конца.

Я написал Санте, что вынос её деятельности на поле правоохранительной системы есть предупреждение. Но теперь начинаю склоняться к мысли, что речь идет уже О ПРЕСЕЧЕНИИ.
Особенно неприятно, что Учение Живой Этики рассмтаривается в экспертизе и в статье в контексте религиозного культа.

статья появилась по "просьбе" самой Санты, которая хотела опровержения. Она его получила с точностью до наоборот.

Конец статьи: А пока все это исследуется и экспертируется, "одрежимые" продолжают пугать мирных граждан катастрофой. так что берегите свои мозги и души, уважаемые граждане.

[Tef]

мдаа

[ninniku]

Журналистка читала наш форум и цитировала ту ветку. В этой статье цитат нет. только вот сдается мне, что эта статья не последняя.
Жаль, что Живая Этика там так подается, в таком контексте. По сектантам часто судят, а не по Истине об Учении. Так и тут. От того и вред. От того и пресечение.

[Юрий Ш.]

Хорошо бы Хмелевой написать еще одну или не одну статью и донести до людей основы ЖЭ. Хоть несколько цитат из Учения. И показать свою деятельность в свете ЖЭ как антитезу деятельности Шевченко.

Что произошло, то произошло. Тут не раз говорили группе Санты про ответственность, вот они и хлебнут ее в полной мере. Сурово и до конца. Ребята, ребята .... Как же вам запудрили мозги! Э-эх ...