Жизнь или политика, что важнее?

[Amarilis]

Сообщение от aurora

Бессмертие, - это знание духа. Можно сказать, - камень основания храма души. Его можно закопать, покрыть строительным мусором, или вообще отвергнуть, как это сделали "строители Храма" в известной притче. Притчу можно прочитать, и уверовать в "камень". Как можно прочитать Тайную Доктрину или Агни-Йогу, и тоже уверовать. Но вера без дела - "мертва есть". Разве Вы не знаете этого?

Так же можно сказать и при таком примере:

Сообщение от aurora

В этом случае, конечно. не может быть сомнений. Я подумала, что Вы имеете в виду простую информированность. Например, взял человек в руки Библию, и "уверовал" в бессмертие.

[Андрей Волков]

Сообщение от Djay

Поэтические образы не стоит отбрасывать - это язык притч, которыми говорили мудрецы с народом. А смысл совершенно прозрачен, как на мое разумение. "Двери" и "замки" - разделение, отчуждение. "Ключ" - для связи, взаимодействия, протянутых друг другу рук. Это еще не "открытые двери без замков", но уже поиск возможностей к сближению. Двери-то можно и силой выломать, замки повыбивать... а ключ - просто открыть, ничего не ломая.

Всё верно, если есть замок и желание подобрать к нему ключ, лучше так и поступить. Но что делать с глухими дверьми без замков? В песне дан ответ и на этот вопрос. Ещё там есть и о причинах разделения и вы тоже знаете о них.
Тогда о чём тема? Разделение неизбежно как лето и зима, как вода и огонь. Если не было бы одних, другие просто не могли бы себя осознать.
Как могут воры протянуть руки строителям и сесть с ними за один стол? Это бессмыслица. Смыслы их существования обитают в разных сферах.
А политика здесь совершенно вторична. Причины раскола есть причины духовные. Вы не согласны?

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?

Прощальное стихотворение Эльдара Рязанова


В старинном парке корпуса больницы,
кирпичные простые корпуса...
Как жаль, что не учился я молиться,
и горько, что не верю в чудеса.

А за окном моей палаты осень,
листве почившей скоро быть в снегу.
Я весь в разброде, не сосредоточен,
принять несправедливость не могу.

Что мне теперь до участи народа,
куда пойдет и чем закончит век?
Как умирает праведно природа,
как худо умирает человек.

Мне здесь дано уйти и раствориться...
Прощайте, запахи и голоса,
цвета и звуки, дорогие лица,
кирпичные простые корпуса...

[Dar]

Вопрос из разряда "Вы за большевиков или за коммунистов?"
Политика это искусство управления государством..
Искусство, а не командный голос и важный вид.
Кто достигает совершенства в этом искусстве тот приносит благо для людей.
Для жизни людей.
Кто не умеет, тот приносит беду, проблемы и т.д.

Семья тоже маленькое общество. И тоже важно умение управлять семьей.
Владеешь этим искусством будет жизнь, нет, не будет жизни..

Приход "грязных" людей в политику, делает политику "грязной".
Проблема не в политике, а в людях, которые в политике.
Чего уж тут сложного для понимания.

Согласен с тем что сказали выше. Вопрос бестолковый.

[Djay]

Сообщение от Dar

Вопрос из разряда "Вы за большевиков или за коммунистов?"
Политика это искусство управления государством..
Искусство, а не командный голос и важный вид.
Кто достигает совершенства в этом искусстве тот приносит благо для людей.
Для жизни людей.
Кто не умеет, тот приносит беду, проблемы и т.д.

Семья тоже маленькое общество. И тоже важно умение управлять семьей.
Владеешь этим искусством будет жизнь, нет, не будет жизни..

Приход "грязных" людей в политику, делает политику "грязной".
Проблема не в политике, а в людях, которые в политике.
Чего уж тут сложного для понимания.

Согласен с тем что сказали выше. Вопрос бестолковый.

Это трактовка бестолковая. Тема - не о политике, как таковой.

[Djay]

Сообщение от Андрей Волков

Всё верно, если есть замок и желание подобрать к нему ключ, лучше так и поступить. Но что делать с глухими дверьми без замков? В песне дан ответ и на этот вопрос. Ещё там есть и о причинах разделения и вы тоже знаете о них.
Тогда о чём тема? Разделение неизбежно как лето и зима, как вода и огонь. Если не было бы одних, другие просто не могли бы себя осознать.
Как могут воры протянуть руки строителям и сесть с ними за один стол? Это бессмыслица. Смыслы их существования обитают в разных сферах.
А политика здесь совершенно вторична. Причины раскола есть причины духовные. Вы не согласны?

Темы о разделении-соединении возникали и будут возникать. Только с разными акцентами. Для меня вопрос разделения людей по политическим пристрастиям, которое я наблюдаю в разных местах, имеет смысл. Так ли это важно? Хотелось услышать мнение разных людей, но относящих себя к изучающим Живую Этику. И выводы просматриваются - разброс мнений довольно широк, от "немедленно запретить", до желания прийти к общему знаменателю на платформе духовного развития сознания.

Вы говорите - "причины раскола духовные"? Но это только видимость. Дух и беспол, и сверхнационален. А святой индус вполне поймет святого христианина. На самом деле - все расколы от астрала, а не от духа.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Слова Лии Ахеджаковой на панихиде Э. Рязанова подтолкнули к созданию такой темы. На Терре давно была тема "Теософия и политика", там разместила аналогичное сообщение.
Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?

Во-первых, зачем путать политику с патриотизмом? Если россияне, которые любят свою родину, выступают против сил в своей стране, которые вредят (осознанно или по недомыслию) их стране, то какое это имеет отношение к политике?
Во-вторых, о каком приоритете политических амбиций и политических страстей над нравственными и общечеловеческими ценностями Вы здесь вопрошаете?
Лия Ахеджакова публично выразила солидарность и поддержку наводчице Савченко, которая ненавидит Россию и на чьей совести кровь невинно-убиенных людей - двух российских журналистов. Вы считаете, что солидарность и поддержка врагу и убийце соответствует нравственным и общечеловеческим ценностям, над которыми имеет приоритет здоровый патриотизм (в Вашей редакции - политические амбиции)? Нацпредателем её обвинили разные люди, среди которых могли быть и коммунисты, и либералы, и демократы, и единоросы, и беспартийные. Так причём же здесь политические страсти и политические амбиции? И осудили они Ахеджакову именно за её этот безнравственный поступок. Ибо это безнравственно принимать сторону врага твоей страны, который повиннен в смерти твоих сограждан, не принимавших никакого участия в боевых действиях.
Очень хитроумно Вы стараетесь поменять все знаки!
Не надо приплетать политику к естественным патриотическим чувствам граждан, которые были возмущены выгораживанием и преступницы и врага России, одновременно.

Сообщение от Djay

Российский кинорежиссер Эльдар Рязанов относился к той категории людей, которых нынче в России называют "нацпредателями", однако его фильмы являются высшим проявлением любви к своему народу. Об этом на панихиде по режиссеру, которую транслировал телеканал "Дождь", заявила народная артистка России Лия Ахеджакова.
"Страна вот уже несколько лет расколота на "патриотов" (все они есть здесь в зале и тут, на сцене) и на "нацпредателей". Сейчас можно сказать, что Эльдар Саныч относился ко второй категории людей, которые не меньше любят Россию и свой народ, и подарил своему народу счастье встречи с таким потрясающими, добрыми, сияющими духовностью и светом фильмами. Мне кажется, это высшее проявление любви к своему народу. И, что удивительно, вот этот зритель, расколотый пополам какими-то подлецами, гадами, которые нас разрывают на части", – сказала Ахеджакова.

Ни разу нигде не слышал от россиян, ни разу не читал в российской прессе, ни разу не видел на российском ТВ, чтобы Эльдара Рязанова называли и уж тем более считали нацпредателем. А вот телеканал "Дождь", на который Вы ссылаетесь, имеет очень мутную репутацию. Там подобных взбросов хватает.
У Вас кроме "Дождя" есть какие-либо другие российские источники, называющие Рязанова нацпредателем от имени мнения россиян? Или у Вас в Украине только "Дождь" разрешён (по понятным причинам)?
Что же касается Ахеджаковой, то как актриса она замечательная. Но при всём при этом, как сказано ранее, у неё не хватило такта, чтобы похороны Рязанова не использовать в качестве пиара своих неверных идей, в которых чувствовалась и личная обида за принятие россиянами в штыки её далеко не про-российских высказываний.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Я так не думаю. Ахеджакова - актриса, не политик. Зачем ей нужен "политический пиар"?

Да и тема не для обсуждения политических страстей, а как раз о другом - надо ли вот так все мерить политическим мерилом?

А причем здесь вообще политические мерила?
Разве вес яблок определяется компасом? Разве расстояние до дома мерится термометром? Разве любовь к родине измеряется штангельциркулем?
Почему патриотические чувства народа Вы втискиваете в какие-то политические мерила? Для того, чтобы эти патриотические чувства представить ничтожным ограниченным политическим заблуждением?

[Djay]

Музикум, идите скандалить в тему об МЦР.

С Вами мне нечего обсуждать, совершенно.

[Djay]

Еще раз хочу заметить, что тема не политическая. Можно сказать - аполитичная по сути. Кому очень хочется искать что-то окрашенное в разноцветные тона политстрастей - на форуме хватает подобного добра. Не тащите еще и сюда, будьте так любезны. Даже если приведены слова "провинившейся" актрисы - это не повод для выяснения "права-не права" именно в этой теме. Кто не может посмотреть на ситуацию под другим углом - общечеловеческим - тот не понял смысла. "Не судите - да несудимы будете". Есть и такой взгляд на жизненные ситуации, и именно в этом смысл открытой темы.

[Андрей Волков]

Сообщение от Djay

А святой индус вполне поймет святого христианина.

.. но не зайдёт в дом к сектанту. Это я и называю духовным расколом, хотя точнее это назвать духовным диссонансом. Но при этом, если этот сектант сам придёт к нему с искренним желанием вырасти духовно, движение навстречу наверняка будет.

Сообщение от Djay

На самом деле - все расколы от астрала, а не от духа.

Если люди на низкой духовной ступени, да, согласен, такое имеет место в жизни. Но это не отменяет существование духовного диссонанса. Поэтому заявлять что абсолютно все расколы от астрала - неверно.

[Djay]

Сообщение от Андрей Волков

.. но не зайдёт в дом к сектанту. Это я и называю духовным расколом, хотя точнее это назвать духовным диссонансом. Но при этом, если этот сектант сам придёт к нему с искренним желанием вырасти духовно, движение навстречу наверняка будет.

Если люди на низкой духовной ступени, да, согласен, такое имеет место в жизни. Но это не отменяет существование духовного диссонанса. Поэтому заявлять что абсолютно все расколы от астрала - неверно.

Мне непонятен термин - "духовный диссонанс". Как это?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Музикум, идите скандалить в тему об МЦР.

С Вами мне нечего обсуждать, совершенно.

Не надо троллить. Я не скандалю. Особенно там, где присутствуют мастера этого разговорного жанра.
Но я не с Вами обсуждаю... Просто цитирую Ваши постановки вопросов и умозаключения, чтобы показать их несостоятельность читателям форума. И то, что Вы боитесь со мной их обсуждать, лишь доказывают эту несостоятельность.

[Андрей Волков]

Сообщение от Djay

Мне непонятен термин - "духовный диссонанс". Как это?

Я уже два примера привёл, какие ещё вам надо? Давайте идеальный пример - ангел и демон. Как вы собираетесь их примирить?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Еще раз хочу заметить, что тема не политическая. Можно сказать - аполитичная по сути. Кому очень хочется искать что-то окрашенное в разноцветные тона политстрастей - на форуме хватает подобного добра. Не тащите еще и сюда, будьте так любезны. Даже если приведены слова "провинившейся" актрисы - это не повод для выяснения "права-не права" именно в этой теме. Кто не может посмотреть на ситуацию под другим углом - общечеловеческим - тот не понял смысла. "Не судите - да несудимы будете". Есть и такой взгляд на жизненные ситуации, и именно в этом смысл открытой темы.

Если в этом смысл открытой темы, то Вам нужно было ясней высказать свою мысль и не мешать в одну кучу общечеловеческие ценности с придуманными политическими амбициями там, где их не может быть. При этом используя в подпорку своим умозаключениям очень спорные утверждения известной актрисы и выдержки из сомнительных источников.

[Djay]

Музикум, Вы мне не интересны, как собеседник. И не задавайте мне вопросы - ответов не будет. И пишите себе, что хотите. Это не блог.

[Djay]

Сообщение от Андрей Волков

Я уже два примера привёл, какие ещё вам надо? Давайте идеальный пример - ангел и демон. Как вы собираетесь их примирить?

Ваш предыдущий пример имел в виду разные уровни развития сознания, насколько я поняла. Вы это имели в виду? Но это только означает, что одно из сознаний не доросло до духовного восприятия другого. В нем сильны камические силы, по сравнению с духовными.

Кстати, уже поздно. Имею в виду время суток.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Музикум, Вы мне не интересны, как собеседник. И не задавайте мне вопросы - ответов не будет. И пишите себе, что хотите. Это не блог.

Зачем же так грубо. А ведь сами открывали эту тему со словами :

Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?

Какие амбиции не позволяют Вам не разрывать человеческие отношения с другими, по-другому мыслящими? Какие амбиции дают Вам приоритет над ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?
А как отнестись к этим Вашим словам:

В каком-то смысле тема и есть о том, чтобы суметь поладить

А ещё минутами ранее сами же написали :

Кто не может посмотреть на ситуацию под другим углом - общечеловеческим - тот не понял смысла.

Получается, что сами не поняли смысла темы, которую открыли.

[Андрей Волков]

Сообщение от Djay

Ваш предыдущий пример имел в виду разные уровни развития сознания, насколько я поняла. Вы это имели в виду? Но это только означает, что одно из сознаний не доросло до духовного восприятия другого. В нем сильны камические силы, по сравнению с духовными.

Кстати, уже поздно. Имею в виду время суток.

Да, именно это я и имел в виду. В примере святой/сектант велика разность в сознании, но ведь даже небольшие разности (такие как националист/интернационалист) приводят к непримиримым противоречиям во взглядах. Вся история СССР живой тому пример.

[Helene]

Сообщение от Amarilis

Прощальное стихотворение Эльдара Рязанова

Это не прощальное стихотворение. Это стихотворение написано в 1988 году.