Физика

[Арьяна]

Сообщение от Miona

А не будут ли другие скорости, в других областях Космоса, где другие обменные процессы с веществом эфира?

Да не надо других областей космоса,- у вас в стакане с чаем уже другие скорости.

[aurora]

Сообщение от Miona

Постоянство скорости относительно чего?

Относительно наблюдателя, кого же ещё.
Нет наблюдателя, - нет ничего, проявленной вселенной - нет.
Нет и стакана, из предыдущего поста. И самого поста тоже- нет.)

[Dron.ru]

Сообщение от aurora

Относительно наблюдателя, кого же ещё.

Вообще говоря это стандартная точка зрения основанная на представлениях Эйнштейна, но есть и другие. Например, если представить видимую часть Вселенной в данный момент времени как 3-сферу, то можно свести разлёт галактик к равноускоренному расширению 3-сферы, а собственный дрейф галактик и скорость света мерять относительно пространства.

В такой системе легко разрешается парадокс близнецов т.к. любое сколь угодно малое движение в нашем 3D пространстве есть движение по поверхности 3-сферы приводящее к выходу за её пределы в 3-сферу большего диаметра. Таким образом всякое движение сводится к перемещению во времени и близнец имеющий бОльшую скорость относительно пространства окажется в будущем (бОльшая 3-сфера) за меньшее число актов наблюдения нежели его брат, оставшийся на Земле, скорость которой относительно пространства составляет 600 км/с.

Кстати, рекомендую: Многомерная музыка сфер Перельмана

[aurora]

Сообщение от Dron.ru

Вообще говоря это стандартная точка зрения основанная на представлениях Эйнштейна, но есть и другие. Например, если представить видимую часть Вселенной в данный момент времени как 3-сферу, то можно свести разлёт галактик к равноускоренному расширению 3-сферы, а собственный дрейф галактик и скорость света мерять относительно пространства.

В такой системе легко разрешается парадокс близнецов т.к. любое сколь угодно малое движение в нашем 3D пространстве есть движение по поверхности 3-сферы приводящее к выходу за её пределы в 3-сферу большего диаметра. Таким образом всякое движение сводится к перемещению во времени и близнец имеющий бОльшую скорость относительно пространства окажется в будущем (бОльшая 3-сфера) за меньшее число актов наблюдения нежели его брат, оставшийся на Земле, скорость которой относительно пространства составляет 600 км/с.

Кстати, рекомендую: Многомерная музыка сфер Перельмана

Возможно. Я высказала стандартную точку зрения метафизика западной школы.
В данном случае, заимствование, если оно имело место, принадлежит учёному, имя которого Вы назвали. Как и возможно сама теория . Фрагмент которой известен широкой публике, остальное оказалось погребённом в золе камина. Что являлось также фрагментом единого знания.

С точки зрения ученика такой школы, сознание человека проявляет вселенную по собственному образу и подобию, - наличию определённых тонких элементов в сознании. Человек как известно - бог в своём мире.
Сколько наблюдателей, столько и вселенных. Это не только Ваши 3D сферы, но и выходящие за этот "предел".

Рекомендация принята к рассмотрению.)

[Miona]

Сообщение от Арьяна

Да не надо других областей космоса,- у вас в стакане с чаем уже другие скорости.

Если придерживаться темы о которой мы говорили, то Вы говорите о нашей среде и скоростях вещества нашего мира только в различной среде.
Мы же говорили о скорости фотона в тонком мире, там она другая, там другие процессы.

[Miona]

Сообщение от aurora

Относительно наблюдателя, кого же ещё. Нет наблюдателя, - нет ничего, проявленной вселенной - нет. Нет и стакана, из предыдущего поста. И самого поста тоже- нет.) __________________

Наблюдатель мыслит, и может систему координат перенести в любую точку.
И мы говорим относительно той системы координат, что он принял.
И когда мы рассуждаем относительно той системы, что он принял,- мы-точка отсчета, или генератор мыслей?

[Miona]

Сообщение от Dron.ru

Вообще говоря это стандартная точка зрения основанная на представлениях Эйнштейна, но есть и другие. Например, если представить видимую часть Вселенной в данный момент времени как 3-сферу, то можно свести разлёт галактик к равноускоренному расширению 3-сферы, а собственный дрейф галактик и скорость света мерять относительно пространства

Одно из математических представлений.
Они часто не раскрывают сути процессов.
Расширение Вселенной под большим вопросом, но математика может сделать , что угодно.

[Miona]

Сообщение от aurora

Сколько наблюдателей, столько и вселенных. Это не только Ваши 3D сферы, но и выходящие за этот "предел".

Действительно, в зависимости от той или иной философии можно рассуждать по разному.
Но главное, при этом не уходить в математику и исходить из того, что знаем и умеем, и применяя ту логику, что приняли.

[Miona]

Сообщение от Dron.ru

собственный дрейф галактик и скорость света мерять относительно пространства.

Поддерживать постоянной скорость фотона относительно любой точки сложного эфира?
Мы можем только мыслить, но влиять никак не можем.

[aurora]

Сообщение от Miona

Наблюдатель мыслит, и может систему координат перенести в любую точку.
И мы говорим относительно той системы координат, что он принял.
И когда мы рассуждаем относительно той системы, что он принял,- мы-точка отсчета, или генератор мыслей?

Наблюдатель это тот центр, который везде, а (окружность ) вселенная - та сфера, которой он себя очертил, был в состоянии очертить, в соответствии с известной формулой - нигде.
Это "нигде" и "везде" говорит об одной простой вещи - нет точки "отсчёта". В привычном нам представлении. Если она имеется, значит наблюдатель отождествил себя с умом, и пребывает в соответствующей сфере. Ограничив свою вселенную, и сознание соответственно.
Он может наблюдать "полёты" фотонов "красного" и "жёлтого" цвета, о которых Вы говорите, и которые с реальностью имеют очень мало общего.
Реальность, это всё то , что пребывает за сферой ума. Те тончайшие элементы сознания, которые позволяют Наблюдателю быть везде и нигде одновременно. Как видите, о скорости речь не может вестись. Но, что с позиции ума - полный "беспредел". Беспредельность.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Miona

Действительно, в зависимости от той или иной философии можно рассуждать по разному.

В меру утончённости сознания, в первую очередь.И проявления вселенной, о чём говорила выше..
Все философии имеют одну вершину, не надо забывать и об этом.

[Miona]

Сообщение от aurora

Наблюдатель это тот центр, который везде, а (окружность ) вселенная - та сфера, которой он себя очертил, был в состоянии очертить, в соответствии с известной формулой - нигде. Это "нигде" и "везде" говорит об одной простой вещи - нет точки "отсчёта". В привычном нам представлении. Если она имеется, значит наблюдатель отождествил себя с умом, и пребывает в соответствующей сфере. Ограничив свою вселенную, и сознание соответственно. Он может наблюдать "полёты" фотонов "красного" и "жёлтого" цвета, о которых Вы говорите, и которые с реальностью имеют очень мало общего. Реальность, это всё то , что пребывает за сферой ума. Те тончайшие элементы сознания, которые позволяют Наблюдателю быть везде и нигде одновременно. Как видите, о скорости речь не может вестись. Но, что с позиции ума - полный "беспредел". Беспредельность.

Глупость из глупостей.
Смысл Ваших речей:
Человек думает о чем-то и оказывается центром.Вся реальность вне ума человека.
Логика невозможна в этом мире.А в то же время сами пользуетесь логикой.
Вывод, что же Вы тогда говорите, идите и молчите, раз говорите, что нельзя ничего доказать.

[aurora]

Сообщение от Miona

Глупость из глупостей.
Смысл Ваших речей:
Человек думает о чем-то и оказывается центром.Вся реальность вне ума человека.
Логика невозможна в этом мире.А в то же время сами пользуетесь логикой.
Вывод, что же Вы тогда говорите, идите и молчите, раз говорите, что нельзя ничего доказать.

Кому как.
Вы не правильно передали смысл "моих речей".
Человек становится центром той вселенной, которую он способен проявить ( создать) , он ведь создатель по природе своей.
"Не знаете, что вы боги?" - - слышали, наверное, фразу эту их Евангелия.
И далее, - какую реальность он отображает, центром той вселенной пребывает. Бывает, что не выходит за пределы простых животных инстинктов, и пребывает в Декартовой системе координат. Бывает, что творит по образу и подобию Божиему.
Всякое - бывает.
"Ничего доказать нельзя" только в двух случаях: либо он сотворил сферу, вселенную, ниже ума ( четвёртая область), либо - выше. Где законы логики бездействует. Мы, представители человечества четвёртого Круга, сферы, используем ум как инструмент .Со всей его логикой.
Вот об этом шла речь.

[Miona]

Сообщение от aurora

Человек становится центром той вселенной, которую он способен проявить ( создать) , он ведь создатель по природе своей.

Вот здорово!
Сам проявился, а как же мама, папа, ? И в школе не получил образование?
И на него не влияла среда, садик, школа, институт, человеческое окружение: соседи, друзья? Генетику тоже забыли, что было раньше его.
Любое живое существо очень сложный комплекс, а не единица.

Сообщение от aurora

"Не знаете, что вы боги?" - - слышали, наверное, фразу эту их Евангелия.

Евангелие писали люди.
" По образу и подобию", это чтобы познавать законы окружающего мира предлагается посмотреть вокруг себя.
Мы можем быть Богами для животных или для клопов

Сообщение от aurora

Бывает, что творит по образу и подобию Божиему.

Каждый на своем уровне может творить.
Все зависит от того, как его воспитала окружающая среда. Какая у него сформировалась программа.
В Германии молодому человеку внушили, что он суперчеловек ,(это было, все еще помните) пошел и давай всех крушить.
В вот когда его побили, потерпели немцы поражение, тогда только сел и задумался, а до пинка и не задумывался.

[aurora]

Сообщение от Miona

Вот здорово!
Сам проявился, а как же мама, папа, ? И в школе не получил образование?
И на него не влияла среда, садик, школа, институт, человеческое окружение: соседи, друзья? Генетику тоже забыли, что было раньше его.
Любое живое существо очень сложный комплекс, а не единица.

Миона, если честно, Вы приоткрыли себя для меня немного....И это - не здорово.

Человек - прежде всего плод собственных усилий - прежних и настоящих.
Давайте не будем касаться генетики, так как она, по видимому, звучит завораживающе, и больше ничего.
Всё остальное, что Вы перечислили, - воспитание и пр. - наводит глянец, или не наводит на то, что уже есть в человеке. Может быть искусственная культурность на одном полюсе, и высшая простота - на другом. Но вот это второе - будет истинным светом.
Любое существо - да, очень сложный комплекс, в этом с Вами согласна. Но, прежде всего это - многоуровневый комплекс, а не пребывающий на одном , физическом уровне, или чуть повыше. Определяет другое, - то, о чём написала выше.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Miona

Евангелие писали люди. " По образу и подобию", это чтобы познавать законы окружающего мира предлагается посмотреть вокруг себя. Мы можем быть Богами для животных или для клопов

Евангелия писали посвящённые люди. И прежде всего они предлагали посмотреть в Себя. И найти там Высший аналог - Бога.
Это сказала не я, а Христос.

Мы будем Богами для "клопов" и прочей живности, когда сможем творить эти создания, и наделять их жизнью, - не ранее.
Успехов Вам.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Человек становится центром той вселенной, которую он способен проявить ( создать) , он ведь создатель по природе своей.

думаю, что в этом утверждении есть большой смысл. Например, в Гранях Агни Йоги говорится об измерении Тонкого Мира. Утверждается, что объективное мышление людей здесь, там становится субъективным. Т.е. если здесь, в этом измерении для нас важны объективность и аргументированность, то там важны субъективность. Иными словами, где мысли - там и сознание.

[Miona]

Сообщение от aurora

Человек - прежде всего плод собственных усилий - прежних и настоящих.

Потрясающе!
Наверное, Вы не знаете про Маугли.Человек воспитанный животными становится животным.Какой уж тут глянец?

Сообщение от aurora

Евангелия писали посвящённые люди. И прежде всего они предлагали посмотреть в Себя. И найти там Высший аналог - Бога. Это сказала не я, а Христос.

Ветхий Завет, не люди писали?
Каждая религия возникает возле вождя и пишется для себя и своего народа.
Евреев гладят по головке, а о буддистах и разговора нет.
Моисею 10 казней, когда можно просто допустить, чтобы евреев выпустили, и зачем уничтожать младенцев?
Любая религия создается для любого количества людей.Это социальное явление.

Сообщение от aurora

Мы будем Богами

И хотя человек уже сейчас придумывает роботов, он не будет Богом.
Всемирный Разум непознаваем. И если по формуле" По образу и подобию," то можно рассматривать человека как клеточку, что работает на орган, а орган на организм.

[Miona]

Сообщение от manihara

Утверждается, что объективное мышление людей здесь, там становится субъективным. Т.е. если здесь, в этом измерении для нас важны объективность и аргументированность, то там важны субъективность. Иными словами, где мысли - там и сознание.

Начинать надо с того, что такое сознание? Это комплексное знание или собранное?А есть еще подсознание и надсознание.
Объективного знания не бывает, оно субъективно.
Объективным оно становится, когда совпадает с нашей логикой и логикой окружающих людей.

[Miona]

Сообщение от aurora

Определяет другое

Вот об этом и говорю о другом, что не понимаете.
Определяет и окружение.
Если человек будет находится в банде, где главным достоинством будут считать, чем больше он убъет, тем лучше, он будет это делать, стремясь к идеалу .
А если будет идеалом очистить землю от нечистой расы, это будут делать, и это делали, тому есть примеры.

Добавлено через 12 часов 34 минуты

Сообщение от aurora

Миона, если честно, Вы приоткрыли себя для меня немного....И это - не здорово.

Это Ваше субъективное мнение обо мне и для Вас оно значимо не отрицаю, но его можно поменять узнав меня поближе.
А мое субъективное мнение, что я никогда не была закрытой системой, просто степень контактов с субъектами была другая, в другом месте и по другому поводу.
В молодости вела кружки в в/ч" Народы мира" и " В мире прекрасного". Проводила вечера поэзии.
В зрелом возрасте год проводила учебу в "Женском обществе."Занятия вела 2 раза в неделю по плану.
Помимо того встречалась с людьми различных интересов, различных обществ, так складывалась моя судьба по плану набора опыта общения. И на мой взгляд все было и есть здорово.

[paritratar]

Сообщение от Miona

Объективного знания не бывает, оно субъективно.

по-моему здесь вся штука состоит в раземер СО-знания.
Сущность с Космическим Сознанием имеет знание Космическое.
А сознание амебы имеет знание амебы.

[aurora]

Сообщение от Miona

Потрясающе!
Наверное, Вы не знаете про Маугли.Человек воспитанный животными становится животным.Какой уж тут глянец?

Ветхий Завет, не люди писали?
Каждая религия возникает возле вождя и пишется для себя и своего народа.
Евреев гладят по головке, а о буддистах и разговора нет.
Моисею 10 казней, когда можно просто допустить, чтобы евреев выпустили, и зачем уничтожать младенцев?
Любая религия создается для любого количества людей.Это социальное явление.
.....

Очень своеобразное толкование Библии.
Но вопрос остаётся открытым, например, почему надо "уничтожать младенцев". Тем более, что в истории не зафиксировано подобного явления (Иосиф Флавий).

Вопрос разрешается, тем не менее легко, если представить, что религия - не "социальное явление", прежде всего, и не "простые люди писали" - в чём Вы убеждены.
Об "избиении младенцев" можно прочитать у Иеремии, например. сказавшем подобное задолго до наступления эры Христианства. Об "избиении" написано у Матфея, как правильно Вы заметили.
Об "избиении младенцев" можно прочесть в трудах Огненных философов, например. В одном Труде звучит это так:

"На барельефе изображён ребёнок, выпавший из похожего на большой глиняный кувшин, сосуда, поддерживаемого архангелом с нимбом и распростёртым крылом. Кажется, что он ударяет невинного (копьём). Фоном служит звёздное небо. Эта сцена - упрощённая аллегория Избиения младенцев, особенно ценимая Николаем Фламелем".

Адептом - от себя дополню. Который также завещал "похоронить" себя на кладбище "Убиенных невинных" в одежде паломника.
Из того же Труда читаем дальше:
"Вымышленный автобиографический рассказ Фламеля получился очень выразительным для тех, кто способен понять его".
Этот автобиографический рассказ, который приводить целиком здесь считаю не уместным, очень напоминает аналогичный из Евангелия.

В эпизоде , описанном Матфеем, "избиение младенцев" так же связано с паломничеством Марии и Иосифа в Египет.

Зачем я Вам это пишу? А для того, что бы Вы , возможно не понимая, что стоит за текстами священных писаний, всё же увидели некий след Мистерий. Продолжающийся и в наше время, для тех, кто видит, и кто принадлежит им по праву.
Не сужать же вопрос о сферах, "где Центр везде…", к ребёнку Маугли, воспитанию, "мамам и папам"…В общем, как правильно заметил Манихара - до сознания амёбы.
На понимание рассчитываю мало.