| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.08.2009, 23:10 | #61 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Darina Так поняла, что тут собрались те, кто уже давно уделяет внимание притчам. Понятно, что каждая притча имеет скрытый смысл, ... Цитата: ...- А чего тут сложного? - удивилась девочка - втыкаешь в дерево стрелу, а потом рисуешь вокруг мишень. | Поделитесь своими мнениями относительно этой притчи. Как вы думаете, в чем смысл этой притчи? | Вместо искусности получаем искусственность. Ищем Неба - но куда ни ткни пальцем - везде Небо, везде звёзды. | Но не забываем по тексту притчи, что человек поразился результату!!!! И не забываем, что ему пришлось потратить на его метод много времени, когда ребенок получил результат мгновенно. И еще помним, что устами младенца глаголит истина. Похоже эта притча о важности конечного результата, а не средств для его достижения. | Может и так. Это вообще - мужской подход - выделять отбрасывая другое. То, а НЕ это. Или не то не то.... Но ... | | | 31.08.2009, 23:16 | #62 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Но девочка явно противопоставила свою легкость решения годам изнуряющей борьбы того человека. Что далее? зы - Ваша Восток, подпись - тоже об этом. Последний раз редактировалось Vitaly, 31.08.2009 в 23:18. | | | 31.08.2009, 23:31 | #63 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Восток, не усложняйте проблему! Всяким усилиям когда-то приходит конец. И часто, то, что является плодом усилий - удивляет.Усложнения, концепции уводят в сторону! В простоте является истина. | | | 01.09.2009, 00:14 | #64 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Vitaly Но девочка явно противопоставила... | Не увидел противопоставления. Всё во всём. | | | 01.09.2009, 04:56 | #65 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,196 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Из рекламы ,какой не помню.Они умными мыслями любят блистать . Так вот,застряла фура при входа в туннель,застопорив движение с обеих сторон-не вписалась по высоте. Все начали думать как освободить проход,т.е вытащить фуру. Одни предлагали отколоть потолок,другие тягачём вытащить,третьи .... и т.д. Подошла рядом играющая девочка и предложила спустить колёса. Вот и всё. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.09.2009, 09:16 | #66 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от aurora Восток, не усложняйте проблему! Всяким усилиям когда-то приходит конец. И часто, то, что является плодом усилий - удивляет.Усложнения, концепции уводят в сторону! В простоте является истина. | На эту тем есть анекдот: Юный Cяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он не бился, ему никак не удавалось сделать так, что бы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса. Подошел Учитель: - Проблемы? - Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, - пожаловался юный Cяо. Учитель подумал и сказал: - Да выкинь ты его вообще. Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрел просветление... | | | 01.09.2009, 09:25 | #67 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Darina Так поняла, что тут собрались те, кто уже давно уделяет внимание притчам. Понятно, что каждая притча имеет скрытый смысл, ... Цитата: ...- А чего тут сложного? - удивилась девочка - втыкаешь в дерево стрелу, а потом рисуешь вокруг мишень. | Поделитесь своими мнениями относительно этой притчи. Как вы думаете, в чем смысл этой притчи? | Вместо искусности получаем искусственность. Ищем Неба - но куда ни ткни пальцем - везде Небо, везде звёзды. | Но не забываем по тексту притчи, что человек поразился результату!!!! И не забываем, что ему пришлось потратить на его метод много времени, когда ребенок получил результат мгновенно. И еще помним, что устами младенца глаголит истина. Похоже эта притча о важности конечного результата, а не средств для его достижения. | Человек только думал, что он видит результат. А результата не было. Мишень вокруг стрелы это не результат. И не истина. Разве девочка от этого счастлива? Но суть у этой притчи всё же есть и она в том, что ВАЖНО ТОЛЬКО УСТРЕМЛЕНИЕ, а не итог. У девочки устремления не было, не было ни результата, не было ничего, даже на игру это не тянет. У стрелка устремление было, но не верное. Удивление стрелка возникло по причине не правильной оценки собственной цели, значит он реально хотел не научиться владеть искусством стрельбы, а ему был важен показной результат, что его собственно и поразило. И ещё показывает бессмысленность поиска земного учителя, который тебя научит "всегда попадать в цель". Тупиковый ход. Желание результата - это значит всегда быть несчастным. Счастье даёт только Путь к результату. Важен только сам Путь, тогда можно стать Великим Путником. Радость должна быть не от попадания в цель, а от самого процесса. | | | 01.09.2009, 09:37 | #68 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от gog Из рекламы ,какой не помню.Они умными мыслями любят блистать . Так вот,застряла фура при входа в туннель,застопорив движение с обеих сторон-не вписалась по высоте. Все начали думать как освободить проход,т.е вытащить фуру. Одни предлагали отколоть потолок,другие тягачём вытащить,третьи .... и т.д. Подошла рядом играющая девочка и предложила спустить колёса. Вот и всё. | Здесь подстава. Девочка не может предложить подобное. Эти приёмы известны всем водителям не габаритных машин и подобные простые решения поражают только людей не связанных с этой профессией. Сознание человека состоит из двух частей: Мудрость (прошлые накопления, пример - Насредин) и интеллект (накопления этой жизни). Сдуть колёса это действие исключительно интеллекта, а у девочки этого не могло быть, если она до этого не видела подобного действия. Техническое устройство автомобиля не может входить в её интеллектуальную базу. То есть, для рекламы подобный расклад это нормально, но для притчи он не потянет. | | | 01.09.2009, 09:42 | #69 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от студент Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрел просветление... | Нельзя получить просветления от чужого труда. | | | 01.09.2009, 10:56 | #70 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от aurora Восток, не усложняйте проблему! Всяким усилиям когда-то приходит конец. И часто, то, что является плодом усилий - удивляет.Усложнения, концепции уводят в сторону! В простоте является истина. | На эту тем есть анекдот: Юный Cяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он не бился, ему никак не удавалось сделать так, что бы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса. Подошел Учитель: - Проблемы? - Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, - пожаловался юный Cяо. Учитель подумал и сказал: - Да выкинь ты его вообще. Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрел просветление... | Конечно скрывается всегда - тринадцатый. Двенадцать всегда окружают. Это - космическая "калька". Четырнадцатый - начало нового построения. Учитель дал понимание. Как? Путями неисповедимыми! . Поэтому и получил просветление этот Сяо, потрудившись изрядно на физическом плане. | | | 01.09.2009, 11:50 | #71 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от aurora Восток, не усложняйте проблему! Всяким усилиям когда-то приходит конец. И часто, то, что является плодом усилий - удивляет.Усложнения, концепции уводят в сторону! В простоте является истина. | На эту тем есть анекдот: Юный Cяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он не бился, ему никак не удавалось сделать так, что бы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса. Подошел Учитель: - Проблемы? - Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, - пожаловался юный Cяо. Учитель подумал и сказал: - Да выкинь ты его вообще. Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрел просветление... | Оно всё понятно. Но если допустим мне предстояла бы операция и я бы узнал, что мой хирург пользуется по жизни философией учителя Cяо то я бы как есть в тапочках - убежал бы домой Да и вообще - обычно выброшенный камень - это ведь и есть скрытая суть явлений. В этом проблема разделения - истинной философии и псевдо... Либо мы учитываем все данные, всю системность, идём самым сложным и напряжённым путём, вскрываем невидимое, не очевидное... либо подделываем выводы под видимую философичность. Но реальность увы не прощает. Вот к примеру - многие люди потому находят отдушину в эзотерике - потому что именно тут как им подсознательно кажется прокатывают варианты шишли-мышли, и мумба-юмба. Говори и придумывай себе что левая нога захочет, облеки это в упаковку из терминов - и мало кто сможет увидеть что это не философия а всего лишь китайский ширпотреб. Ведь только четкое осознание - есть основа удач и успехов. Ну а если не способен - то вот и выход - рисуй мишени вокруг своих неумелых выстрелов. Но ведь смысл притчи то иной. | | | 01.09.2009, 12:25 | #72 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Работа хирурга обычно направлена на то, то-бы найти то ненужное и выбросить. ))) От этого пациенту только легче.))) | | | 01.09.2009, 13:27 | #73 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Да, хорошая притча. И такое количество ее трактовок – лишнее тому подтверждение. И каждая трактовка по своему правильна. Цитата: Сообщение от gog Стрела-план действий,или мечта,желание. Мишень-само действие | Цитата: Сообщение от migrant Стрела - идея, а созданная вокруг стрелы мишень - её осознание. Ещё одно толкование - "Были бы кости - мясо нарастёт!" | А вот еще так - цель по достижении превращается в средство для достижения следующей цели. Цитата: Сообщение от Vitaly Похоже эта притча о важности конечного результата, а не средств для его достижения. | Иногда может быть да. Но не всегда, потому, что тогда можно уверовать, что цель оправдывает средства. Цитата: Сообщение от aurora Она является ,когда исчезает всякая внешняя красота и богатство. | и однозначность и категоричность цели, которая в некоторой системе отсчета, более общей, чем наша, может быть равнозначна бесцельности. Цитата: Сообщение от Бабушка Пpогулка в чистой стpане. Если бы у меня была свеpхъестественная сила, я мог бы отпpавить вас в Чистую Стpану Будды Амитабхи или в Цаpство Божие, если вы хpистианин… | Красиво Цитата: Сообщение от Восток Да и вообще - обычно выброшенный камень - это ведь и есть скрытая суть явлений. В этом проблема разделения - истинной философии и псевдо... Либо мы учитываем все данные, всю системность, идём самым сложным и напряжённым путём, вскрываем невидимое, не очевидное... либо подделываем выводы под видимую философичность. | Сложность и напряженность пути – наверное все же не необходимое условие достижения цели, а трудности – не непременные атрибуты Пути, когда бывают, когда нет. Заслуживаем – бывают. Так наверное и следует к ним относится – с одной стороны не убояться, с другой – не создавать искусственно, не преумножать и не поклоняться. Иначе преодоление трудностей станет самоцелью. Цитата: Сообщение от Восток выделять отбрасывая другое. То, а НЕ это. Или не то не то.... Но ... | Да, согласен, и то, и это… И вообще сложности – разве не субъективны? Если преодолевать сложности, не замечая их, разве путь будет сложен. И наоборот, если идя налегке, представлять, что несешь тяжелые чемоданы, точно вспотеешь. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 01.09.2009 в 13:28. | | | 01.09.2009, 13:34 | #74 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от aurora Восток, не усложняйте проблему! Всяким усилиям когда-то приходит конец. И часто, то, что является плодом усилий - удивляет.Усложнения, концепции уводят в сторону! В простоте является истина. | На эту тем есть анекдот: Юный Cяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он не бился, ему никак не удавалось сделать так, что бы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса. Подошел Учитель: - Проблемы? - Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, - пожаловался юный Cяо. Учитель подумал и сказал: - Да выкинь ты его вообще. Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрел просветление... | Оно всё понятно. Но если допустим мне предстояла бы операция и я бы узнал, что мой хирург пользуется по жизни философией учителя Cяо то я бы как есть в тапочках - убежал бы домой Да и вообще - обычно выброшенный камень - это ведь и есть скрытая суть явлений. В этом проблема разделения - истинной философии и псевдо... Либо мы учитываем все данные, всю системность, идём самым сложным и напряжённым путём, вскрываем невидимое, не очевидное... либо подделываем выводы под видимую философичность...... Ну а если не способен - то вот и выход - рисуй мишени вокруг своих неумелых выстрелов. Но ведь смысл притчи то иной. | Чем плохо "пользоваться" философией Учителя Сяо, если этот Учитель понимает, судя по тексту, и про тринадцатый камень сокрытый, и четырнадцатый, и пятнадцатый? И имея эту философию приведёт Вас в надлежащий вид? Исцелит. Надо ли "убегать в тапочках"? Чем плохо просветление? И потом, обычно выброшенный камень, у обычных людей, часто тот краеугольный, который "отбросили строители"?. Скрытая суть явлений в этом краеугольном камне, а не "в обычном" у обычных людей. Его ещё предстоит найти. Это - второе. Про истинную философию и "псевдо" - Вы только сами , наверное, понимаете то, что написали. Идите так, если Вы считаете это правильным. Это - третье. И четвёртое - поведайте же нам ,наконец , смысл притчи. | | | 01.09.2009, 14:16 | #75 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от aurora Чем плохо "пользоваться" философией Учителя Сяо, если этот Учитель понимает, судя по тексту, и про тринадцатый камень сокрытый, и четырнадцатый, и пятнадцатый? ... | На всякий случай напомню, что история про юного Сяо - это не притча, а анекдот. В нем кроме доли смысла есть и доля юмора. | | | 01.09.2009, 14:30 | #76 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от aurora Чем плохо "пользоваться" философией Учителя Сяо, если этот Учитель понимает, судя по тексту, и про тринадцатый камень сокрытый, и четырнадцатый, и пятнадцатый? ... | На всякий случай напомню, что история про юного Сяо - это не притча, а анекдот. В нем кроме доли смысла есть и доля юмора. | Анекдот, как и сказка - то, "что должно быть донесено", конечно речь идёт не о всяком анекдоте. Этот анекдот, судя по всему - "тот, что надо анекдот". Доля юмора только помогает уяснить, на что должно быть направлено внимание. Не размазан как варенье по тарелке, смысл. | | | 01.09.2009, 19:06 | #77 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Восток обычно выброшенный камень - это ведь и есть скрытая суть явлений. | а я понял по другому.. "выброшенный камень" это нестандартность, необычность решения, а вовсе не показатель избавления. Ведь задача стояла "как скрыть камень". "Выбросить" это возможно одно из решений, который привел к успеху. Так и врач в трудную ситуацию может найти необычное, нестандартное решение. которое приведет к успеху. Другими словами не скованный догмами. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 01.09.2009 в 19:11. | | | 01.09.2009, 19:13 | #78 | Рег-ция: 01.05.2009 Сообщения: 359 Благодарности: 24 Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Быть может, притча о иллюзорности цели и бессмысленных попытках ее достижения? | | | 01.09.2009, 19:30 | #79 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,209 Благодарности: 2,625 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от aurora Чем плохо "пользоваться" философией Учителя Сяо, если этот Учитель понимает, судя по тексту, и про тринадцатый камень сокрытый, и четырнадцатый, и пятнадцатый? | Тем, плохо что вместо того, что бы поддержать в ученике напряжённый дальнейший поиск трудного решения - он "выбрасывает" то что не помещается в системность и целостность. Получается не скрытый камень а ментальный аутизм. Зелёный винград недопрыгнувшей лисы. Цитата: И имея эту философию приведёт Вас в надлежащий вид? Исцелит. Надо ли "убегать в тапочках"? Чем плохо просветление? | Ну, скажем одно из описаний просветления - это озарённое понимание и целостность мира. Заметьте - не отбрасывание трудного, а через напряжённое огннное искание. А погребание реальности и задач под своё топорное понимание... ну скажем не плохо, но приводит к неудачам. Кстати могу сказать что в некотором аспекте согласен с Вами - как психотераевт - Cяо - несомненно бы имел успех, и пожалуй многим был бы очень полезен. Например тем кто не может выйти за рамки своих противоречий. Некоторых горе альпинстов надо как можно раньше провожать обратно в долину и обязательно им поддакивать - мол да конечно !!! что за блажь - карабкаться не известно куда. Нас и здесь не плохо кормют. Цитата: И потом, обычно выброшенный камень, у обычных людей, часто тот краеугольный, который "отбросили строители"?. Скрытая суть явлений в этом краеугольном камне, а не "в обычном" у обычных людей. | Так я об этом же и говорю - ОБЫЧНЫЕ - отбрасывают не только краугольное, но и то что хоть немного тяжелей чем они привыкли. То что не вмещается в их понимание, То что требует хоть малейшего напряжения души, ума, рук... Цитата: Его ещё предстоит найти. Это - второе. Про истинную философию и "псевдо" - Вы только сами , наверное, понимаете то, что написали. | А Вы проверьте Цитата: И четвёртое - поведайте же нам ,наконец , смысл притчи. | Так я во всех последних постах вроде бы это и делаю. | | | 01.09.2009, 19:34 | #80 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обсуждение притч и афоризмов Цитата: Сообщение от Nina Быть может, притча о иллюзорности цели и бессмысленных попытках ее достижения? | Мне думается, что человек, который ищет Учителя в этой притче, меньше всего был обеспокоен "иллюзорной " целью. Он исходил много дорог и наконец достиг Её. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:31. |