О Сектах

[Лелуш Ламперуж]

[Musiqum]

Сообщение от Vitaly

Лучше было бы такую табличку повесить :

"Церковные свечи отпускать по 3 штуки на руки и только при
предъявлении удостоверения служителя светлых сил."

[Vitaly]

Слышал на днях по ТВ о Виссарионе. Сказали, что существование его сообщества спонсируется на гранты зарубежных организаций по изучению человеческой психики.

Получается, секты выгодно и прибыльно создавать для науки.
За рубежом могут быстро привлечь к ответственности смотрители правопорядка, на просторах СНГ это делается легко и непринужденно, почва благодатная.

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

Слышал на днях по ТВ о Виссарионе. Сказали, что существование его сообщества спонсируется на гранты зарубежных организаций по изучению человеческой психики.

Вполне возможно, но к любым заявлениям в СМИ, тем более голословным, надо относиться очень осторожно. Подобные заявления очень часто не соответствуют действительности.

[Vitaly]

Была специально снята передача о сектах в России, СНГ и в Мире.
С комментариями специалистов.
Очень обьемная.

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

Была специально снята передача о сектах в России, СНГ и в Мире. С комментариями специалистов. Очень обьемная.

А... ОК, понятно.

[Aa1D]

Сообщение от Письмо Елены Ивановны от 15.01.31

Но истинное служение общему благу, приводящее к вратам Твердыни Света, требует жертвы и полного презрения ко всему личному, иначе говоря, забвения самости.

Вот смотрите. Человек не принимает Учение, оно кажется ему сложным и непонятным. Но он попадает в секту, где научился забвению самости, презрению ко всему личному и т.д. Но с точки зрения общества это - секта, в которой якобы основатели наживаются на последователях. Так получается, что такая секта - благо с точки зрения Учения? Она же пестует в человеке нужные качества, верно?

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

Но он попадает в секту, где научился забвению самости, презрению ко всему личному и т.д.

Эти качества пригодны также для террориста-смертника или камикадзе и жертвуют они собой исходя из "общего блага".

Само существование секты только усиливает самость. Так как секта, это отделение от целого. В отделении себя от других и состоит природа самости. Победа над самостью идет не через отделение, а через вмещение. Самости претит расширение, но она обеими руками голосует за отделение себя от всех или хотя-бы от части, чему и способствует секта.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Вот смотрите. Человек не принимает Учение, оно кажется ему сложным и непонятным. Но он попадает в секту, где научился забвению самости, презрению ко всему личному и т.д. Но с точки зрения общества это - секта, в которой якобы основатели наживаются на последователях. Так получается, что такая секта - благо с точки зрения Учения? Она же пестует в человеке нужные качества, верно?

верно оно-то верно, только как же научиться забвению самости и презрению ко всему личному, если основатели наживаются на своих последователях?

[Aa1D]

Сообщение от manihara

если основатели наживаются на своих последователях?

А Вам что до основателей? Вы внутреннюю работу над собой ведёте.
То есть секта - это то, что отрицает всё остальное? Значит, РПЦ - секта?

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

А Вам что до основателей? Вы внутреннюю работу над собой ведёте.
То есть секта - это то, что отрицает всё остальное? Значит, РПЦ - секта?

человек живя в обществе, поддается его влиянию. Если мнение об основателях не очень, то и сомнения у последователей рано или поздно появляются в истинности своего пути и своих достижений. Ведь, если о нем так говорят (думает последователь), то будут говорить и обо мне, а если они правы, то значит мы идем в пропасть.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Вы внутреннюю работу над собой ведёте.

Внутренняя свобода - может происходить только из понимания Истины. Осознанности. Даже если для этого нужно становиться террористом смертником. Но всё дело в том, что именно для Истины - это не требуется...

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

А Вам что до основателей? Вы внутреннюю работу над собой ведёте.

А никуда от основателей вы не денетесь. Вы в любом случае будете в определенной иерархии и их карма будет в разной степени задевать вас.

Сообщение от Aa1D

То есть секта - это то, что отрицает всё остальное? Значит, РПЦ - секта?

Секта - отрицает, но не каждый отрицающий секта. Тут лучше не затрагивать вопросы ведущие к разъединению общества. Не надо, без особой надобности, клеймить друг друга обидными ярлыками, даже теоретически.

[Aa1D]

Сообщение от manihara

Если мнение об основателях не очень, то и сомнения у последователей рано или поздно появляются в истинности своего пути и своих достижений.

Ну, вот есть Кураев, который высказывается не хорошо об Елене Ивановне. И что? Сомнений у меня это не порождает почему-то.

Сообщение от manihara

Ведь, если о нем так говорят (думает последователь), то будут говорить и обо мне, а если они правы, то значит мы идем в пропасть.

Простите, но вот для меня, например, это - не критерий. И даже если начнётся массовая кампания в СМИ против Агни-йоги, то это не подтолкнёт меня к выводу, что я иду в пропасть.

[Aa1D]

Сообщение от Восток

Внутренняя свобода - может происходить только из понимания Истины.

А понимание Истины откуда возьмётся?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ecolog

Вы в любом случае будете в определенной иерархии и их карма будет в разной степени задевать вас.

Это всё понятно, но на определённом этапе любая секта может быть полезной.

[Aa1D]

Сообщение от ecolog

Секта - отрицает, но не каждый отрицающий секта.

Тогда каков критерий?

[adonis]

Сообщение от Aa1D

Вот смотрите. Человек не принимает Учение, оно кажется ему сложным и непонятным. Но он попадает в секту, где научился забвению самости, презрению ко всему личному и т.д. Но с точки зрения общества это - секта, в которой якобы основатели наживаются на последователях. Так получается, что такая секта - благо с точки зрения Учения? Она же пестует в человеке нужные качества, верно?

Такая секта благо только для определённого сознания и не с точки зрения Учения. Точка зрения Учения - прямой провод с Учителем без посредников. Если человек просто спивается или наркоман, то секта типа Виссарионовской может быть для него благом. Если другого Учителя он по своим жизням не заслужил. Сектанты, я имею ввиду убеждённых, а не то руководство которое их просто использует, отрабатывают определённые уроки, что неплохо для избавления от самости. Другое дело, что те же уроки можно было бы отработать и в другом месте и гораздо эффективнее.. но...
Всё зависит от того, на какой степени находится сознание личности и какова суть секты, в некоторых случаях для определённого сознания, с утерянной волею, может быть и благо. А может быть и падение, ведь это всегда отдаётся своя свободная воля в руки другого.

[Лелуш Ламперуж]

Секта - как раковая опухоль - энергетически отделяет себя от общества. Раньше и общины отделялись. Но может пришло время смотреть на всё человечество как общину? Которую можно бесконечно улучшать не откалываясь от неё. Не потому ли йог предпочитает быть невидимым - что вся планета его община?

И общество вполне понимает необходимую изоляцию для общего блага - ну например ученые решат с новым проектом подальше от городов засесть, или ещё что. Научная община никого уже не удивит. А такие как например Виссариона - общины эры Рыб, с физическим Мессией в центре - нужны ли они будущему?

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

Это всё понятно, но на определённом этапе любая секта может быть полезной.

Только не любая, секты могут очень сильно разрушать сознание. Для определенных людей и секта будет полезной. Само понятие "секта" не имеет отрицательного смысла. Секта это вполне нормальное жизненное явление. У нас часто под сектой понимают, её частный случай - деструктивную секту или то сообщество которое перетягивает часть последователей господствующей церкви или веры.
Из википедии:

Изначально слово «секта» было нейтральным термином для описания отдельных, обособленных политических, философских и религиозных групп.
***
Древнеримский философ и ритор Цицерон называл сторонников Марка Антония сектантами, также использовал слово секта по отношению в философским школам
***
Ведущий научный сотрудник Института мировой литературы им. А. М. Горького РАН, доктор филологических наук В. Ю. Троицкий считает, что : "Понятия «секта» и «культ» сами по себе не несут какой-либо оскорбительной смысловой нагрузки. Это понятия широко распространенные в обиходной русской речи объективно отражают характер деятельности некоторых религиозных групп. В авторитетных словарях и научных исследованиях приводятся в целом сходные определения этих слов, и они нигде не трактуются в уничижительном, презрительном или оскорбительном смысле, означая всего лишь понятия о некоей обособленной группе по отношению к той или иной религии…"
***
...ранняя христианская церковь подпадала под это понятие, поскольку являла собой обособленное религиозное сообщество, противопоставляемое её членами традиционным религиям языческого общества. Название «секта» по отношению к церкви применялось и самими христианами. Так, например, известный христианский апологет III века Тертуллиан полемизируя с языческими авторами, в ряде своих сочинений, где сравнивает раннехристианскую общину с философской школой, именует общину первых христиан сектой...
***
В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте Российской Федерации в Решении № 4 от 12.02.1998 г. указала в мнение заместителя председателя И. Ю . Ерёмина, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как „секта“, в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку» и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих

Сообщение от Aa1D

Тогда каков критерий?

Где-то уже писались на форуме признаки секты. Можно и в поисковике набрать.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

А понимание Истины откуда возьмётся?

Из правильного отношения к реальности. Точнее из правильных и естественных взаимоотношений с нею.