Фрагменты теории большого прихода по книге «Капли дождя»

[Кайвасату]

Сообщение от NGG

Что касается «ГЛАВНОЙ УЛИЦЫ ВСЕЛЕННОЙ», по которой пойдет Калки Аватар согласно «Капель дождя», то у меня на сайте ей посвящена отдельное исследование, ради которого, собственно и был сделан сайт: http://narzullaev.narod.ru/
Эта очень интересная тема. Книга называется «Опыт контактов с ВЦ», в центре основной второй части доклад Милтона Купера «ТАЙНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО» - об истории секретного административного центра Правительства США. Первая часть основана на меморандуме адмирала Хилленкоттера. Вот ссылки, советую заглянуть тем, кто собирается вести аргументированный разговор:
Часть 1 «Розуэлльский инцидент» - http://narzullaev.narod.ru/HTMLs/Centr2.htm
Часть 2 «Тайное правительство» - http://narzullaev.narod.ru/HTMLs/Centr3.htm

Это не имеет отношения к заявленной теме. Заявлено обсуждение ао "книге Эль Мории". Это значит - по книге Профетов, поскольку больше ни у кого никакого Эль Мории никогда не было. Что Вы хотите обсудить относительно изложенного там о приходе? Вы хотите обсудить конкретные тезисы Профетов о приходе с точки зрения Агни-йоги? Тогда пожалуйста - приводите конкретные тезисы Профитов, истинность которой Вас беспокоит.

Навскидку приведу Вам два «ляпа» Елены Рерих из переписки ее с прибалтийским (латвийским, кажется) обществом. 1) Она назвала Кришну (8-й аватар) воплощением Великого Владыки Мори, хотя со времен Ледбитера известно что это было то единственное воплощение Христа, которое он прожил с младенческих дней.
2) Она уверяла что Калки аватар – будет воплощением Санта Кумары. После того как я прочитал это – я не утратил уважение к ней, но ее образ стал гораздо «человечнее». Уже нет связи с пьедесталом и пророческим куражом.

И где тут ляп? Если Вам больше нравится верить Ледбитеру, о котором кстати негативно отзывалась Рерих, то это аш выбор, но это не значит, что из-за этого ляпы именно у Рерих.
Что можно объяснять человеку, который даже не знает кто есть Христос и чем Санта (видимо Клаус) отличается от Санат-Кумара.

И вообще это обсуждение не по теме и для его продолжения Вы можете открыть новую, либо эти сообщения в данной теме будут удаляться.

[Кайвасату]

Сообщение от Ку Аль

-- Так и не понял , почему Эль Мория Профетов и Махатма Мория теософов это по вашему разные Учителя ?

Michael писал : А почему это должны быть одинаковые Учителя? Только потому, что так кто-то где-то сказал ? ...

-- Так ведь речь шла не о том . Было заявлено , что Эль Мория – это мол совсем кто-то другой , выдуманный и специально с такой фамилией , которую легко перепутать с Махатмой Морией.

Нет, не так. Именно изначально первым было утверждение Профетов о том, что их Эль Мория тождественнен Мории Агни-Йоги. На них как бы и бремя доказывания.

[ecolog]

Фрагменты теории великого прихода
Я по теме, если не против

“Ношу незримую берёт с собою Дух Нисходящий, возложив на Себя Бремя звёздное. Крест Любви, огнём пылающий, с радостью Несёт Он в мир, с Голгофы спускаясь. И взамен креста деревянного, что люди сколотили Ему, дарит им, оку земному незримый, Крест Любви Божественной.
Вы, гнавшие на Голгофу Сына Божьего, из могил воскрешены милосердием величайшим Бога вашего Распятого. Вы, гонители веры Христовой, смотрите! Глаза ваши слепые одним прикосновением Господь зрячими делает, дабы прозрели вы всё величие таинства в мире происходящего. Но тот, кто предпочтёт слепым оставаться, тот и Второй Приход не узрит, как и Первый.”
М.

Пусть подписью просто “М.” будет. Без претензий.

[NGG]

>А для размышлений скажу, что Христос - это не человек, а степень, состояние, и приход Христа вовсе не означает приход Учителя Иисуса.

Христос это не состояние а должность, вообще-то, хотя против состояния ничего не имею.

[NGG]

К сожалению не могу вести дискуссию в полном объеме. Технические трудности. Да, я скорее теософ сегодня. Но с Рерихами меня много связывает. Отношусь к ним с большим уважением.

[NGG]

ОТВЕТ КАЙВАСАТУ:

>Заявлено обсуждение по "книге Эль Мории". Это значит - по книге Профетов, поскольку больше ни у кого никакого Эль Мории никогда не было.

Вы же видите что просто произошла описка, допущенная заявителем темы. Имелась ввиду книга «Капли Дождя»! Разве книга не важна? Давайте изменим название темы, если считаете нужным, и уберем «Эль».

ХХХХХХХХХХХХХХ

>И вообще это обсуждение не по теме и для его продолжения Вы можете открыть новую, либо эти сообщения в данной теме будут удаляться.

Кайвасату, дайте мне договорить не умаляя смысла сказанного. Разве состоявшееся заимствование тел для Большого Прихода и предполагаемое начало процесса «закрытого ларца» - это мало для обсуждения? Тема «Главной улицы Вселенной» как раз из Капель. Я это, к стати, еще не обсуждал.

ХХХХХХХХХХХХХХ

>Каплям Дождя я склонен доверять, но из них не вытекает того, о чем Вы говорите.
Что Большой Приход как скрытая историческая причина уже произошел? Да, там не сказано что это непременно Калки Аватар. Я это признаю. Но неужели не достаточно что он определен «Старшим братом» и «Вождем»? Настаиваю, что этого достаточно, потому что есть свои сложности в позиционировании Прихода. В Каплях… сказано что злые языки (Вам ли, рериховец, не знать сколько их?) будут не опровергнуты в терминологической дискуссии, а просто раздавлены сознанием Величия. Дайте времени время, как говорят французы.

ХХХХХХХХХХХХХХ

>Читайте по поводу Ледбитера письма Рерих, так же как и про подробную информацию о жизни учителей.
«Как можно запретить что-то Знать?», - написано в Агни Йоге. Когда я читаю тексты из Агни Йоги лично моя душа ликует, но голове при этом, особенно в последнее время, катастрофически не хватает работы. Елена Рерих указала на неполезность и вредность (большинства из, не всех) книг Ледбитера лишь на том определенном этапе...

ХХХХХХХХХХХХХХ

>Капли Дождя давал кто-то из Махатм? Это явно не М.М. и К.Х. Если Вам не известно, то в Братстве много Братьев, а есть ещё больше сотрудников Братства. Кто-то из Братьев возможно и давал эти книги.
Автор Капель Дождя пишет о себе в тексте как об авторе Граней Агни Йоги. Вот примерный текст: «Я дал Грани Агни Йоги для тех, кто готов к открытому пути. Книга идет правильно».

ХХХХХХХХХХХХХХХ

>Ну если по Вашему приход уже состоялся, то и пророчества уже должны были свершиться! Это элементарно! Но этого не было, значит как минимум с Библией это расходится. Либо, что более вероятно, приход был, но не Аватара, Христа.
Либо - Приход был, но мы об этом еще не знаем. Вы что, рассматриваете Приход как некую церемонию перед лицом всего мира? Я рассматриваю дату Большого Прихода как дату заимствования тел «живущего в миру» и начала исподволь процесса в духе «закрытого ларца». Приход с небес – дело времени. Для установления сходства с Библией надо просто подождать лет десять. Не забывайте что Приход в Евангелиях определен ЕЩЕ и так: «суждено сыну человеческому много пострадать и быть отвергнутым родом сим».

ХХХХХХХХХХХХХХХ

>Опять же Вы не привели текст катрена из официального издания или нескольких вариантов напечатанных изданий.

Приведенный мною по ссылке на первой странице текст Нострадамуса это авторский перевод из редко цитируемого произведения, который был опубликован в газете именно в таком виде. Он говорит о начале пути Нового Спасителя «что станет орнаментом новых времен» (по другому катрену).

[Michael]

Сообщение от NGG

Христос это не состояние а должность,

Сообщите, пожалуйста, точную цитату если возможно.

[Кайвасату]

Сообщение от NGG

ОТВЕТ КАЙВАСАТУ:
>Заявлено обсуждение по "книге Эль Мории". Это значит - по книге Профетов, поскольку больше ни у кого никакого Эль Мории никогда не было.
Вы же видите что просто произошла описка, допущенная заявителем темы. Имелась ввиду книга «Капли Дождя»! Разве книга не важна? Давайте изменим название темы, если считаете нужным, и уберем «Эль».

Я этого не вижу и даже не догадываюсь, это совершенно не очевидно. Если автор темы скажет, на какое сменить, то я сменю. Но просто убиранием приставки тема не изменится, предлагаю "по книге "Капли дождя".

>Читайте по поводу Ледбитера письма Рерих, так же как и про подробную информацию о жизни учителей.
«Как можно запретить что-то Знать?», - написано в Агни Йоге. Когда я читаю тексты из Агни Йоги лично моя душа ликует, но голове при этом, особенно в последнее время, катастрофически не хватает работы. Елена Рерих указала на неполезность и вредность (большинства из, не всех) книг Ледбитера лишь на том определенном этапе...

А кто Вам запрещает знать? Вы в состоянии проверить правдивость утверждений Ледбитера? Если да, то это будет знание, если нет, то речь о вере и Вы просто делаете выбор верить ему, а не Рерих, вот и всё. Кстати Рерих говорила не про некоторые книги Ледбитера, а про все за исключением одной единственной - "Inner Life"

>Капли Дождя давал кто-то из Махатм? Это явно не М.М. и К.Х. Если Вам не известно, то в Братстве много Братьев, а есть ещё больше сотрудников Братства. Кто-то из Братьев возможно и давал эти книги.
Автор Капель Дождя пишет о себе в тексте как об авторе Граней Агни Йоги. Вот примерный текст: «Я дал Грани Агни Йоги для тех, кто готов к открытому пути. Книга идет правильно».

А кто дал грани? Елена Рерих? Николай Рерих? М.М? Вы не в курсе, что Н.К.Рериха иногда вождем называли? По моему личному мнению "Капли Дождя" - произведение слишком слабого уровня для приписания его авторства М.М.

>Опять же Вы не привели текст катрена из официального издания или нескольких вариантов напечатанных изданий.
Приведенный мною по ссылке на первой странице текст Нострадамуса это авторский перевод из редко цитируемого произведения, который был опубликован в газете именно в таком виде. Он говорит о начале пути Нового Спасителя «что станет орнаментом новых времен» (по другому катрену).

Газеты печатают сейчас любую чушь, впрочем как и уже и книги начинают это делать. Хотелось бы опубликованный в книге текст всех катренов, а не одногои в газете.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Сообщите, пожалуйста, точную цитату если возможно.

...из устава небесной администрации

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

...из устава небесной администрации

Небесной Канцелярии, тогда уж

[Kay Ziatz]

> Кстати Рерих говорила не про некоторые книги Ледбитера, а про все за исключением одной единственной - "Inner Life"

Но ведь как раз эта книга Ледбитера САМАЯ сомнительная!
Её сейчас даже не переиздают в полном виде.
Это не даёт полагаться вообще на её суждения о книгах Ледбитера.

P.S. Тем более что именно в ней в частности по-моему есть те самые утверждения, на которые ссылался NGG.

[Кайвасату]

Сообщение от Kay Ziatz

> Кстати Рерих говорила не про некоторые книги Ледбитера, а про все за исключением одной единственной - "Inner Life"
Но ведь как раз эта книга Ледбитера САМАЯ сомнительная!

Смотря для кого.
Опять же не факт, что Рерих была согласна абсолютно со всем в этой книге.

P.S. Тем более что именно в ней в частности по-моему есть те самые утверждения, на которые ссылался NGG.

вот когда будет точно установлено и дана цитата, тогда посмотрим.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Кайвасату

вот когда будет точно установлено и дана цитата, тогда посмотрим.

Ну вот например:

"В те отдалённые времена именно господь Гаутама управлял миром религии и образования, но сейчас он передал эту высокую должность господу Майтрее, которого западные народы называют Христом — он занимал тело ученика Иисуса на протяжении трёх последних лет его жизни на физическом плане." ("Внутренняя жизнь", раздел 1)

[Кайвасату]

Сообщение от Kay Ziatz

Ну вот например:

"В те отдалённые времена именно господь Гаутама управлял миром религии и образования, но сейчас он передал эту высокую должность господу Майтрее, которого западные народы называют Христом — он занимал тело ученика Иисуса на протяжении трёх последних лет его жизни на физическом плане." ("Внутренняя жизнь", раздел 1)

Ну конкретно против этой цитаты сложно что-то возразить.

[NGG]

ОТВЕТ КАЙВАСАТУ:

ПОЗДРАВЛЯЮ Вас Кайвасату, и Михаила, и Константина Зайцева и, и Ку Аля, и всех Форумчан с Наступающим Новым 2007 Годом!!!

Кайвасату, давайте как договорились сделаем название «ФРАГМЕНТЫ ТЕОРИИ БОЛЬШОГО ПРИХОДА по книге «Капли дождя»». По причине длительных выходных в январе предлагаю сделать перерыв... Сам я буду в это время в техническом смысле ограничен в возможностях. До нашей встречи на форуме 9 января.

ХХХХХХХХХХХХХХ

>А кто Вам запрещает знать? Вы в состоянии проверить правдивость утверждений Ледбитера? Если да, то это будет знание, если нет, то речь о вере и Вы просто делаете выбор верить ему, а не Рерих, вот и всё.

А правдивость утверждений АЙ – как Вы проверяли? Просто потому что она признана широкими кругами? Ледбитер – один из ведущих авторов теософии. Он сделал колоссально много для популяризации ее. Он также широко признан в мире. Вера здесь не причем. Многие утверждения Ледбитера весьма просты и их подлинность устанавливается простым сличением с общепризнанными представлениями о самосовершенствовании с помощью йоги.

ХХХХХХХХХХХХХХ

>По моему личному мнению "Капли Дождя" - произведение слишком слабого уровня для приписания его авторства М.М.

Чем Вы измерили его уровень? Какими соображениями? Произведение «Капли дождя» было дано по причине целесообразности именно в эти годы именно в этой стране именно этому «йогу-приемнику», близкому к организации «БЕЛОВОДЬЕ»… Оно подобно телеграмме. Там сказано – процесс пошел, и даже – «…многие УЖЕ мертвы»… Капли, действительно, по ОБЩЕЙ степени откровения информации и стилю не дотягивают до текстов АЙ, но это не умаляет значения своевременной ТЕЛЕГРАММЫ, цель которой как раз указать приход ЭПОХИ. По этой причине Мория мог дать такую книгу.

ХХХХХХХХХХХХХХ

>Газеты печатают сейчас любую чушь, впрочем как и уже и книги начинают это делать. Хотелось бы опубликованный в книге текст всех катренов, а не одного и в газете.

Я не являюсь таким уж знатоком Нострадамуса, но это произведение, предположительно, ранее не переводилось на русский. Евгений Геннадьевич Гусев (псевдоним Диана Меркурьева) должен знать о других переводах. Он специализируется на Нострадамусе. Я на праздниках свяжусь с ним и подробнее распрошу откуда точно этот отрывок и о других переводах.

[Игорь В.]

Сообщение от NGG

... но это не умаляет значения своевременной ТЕЛЕГРАММЫ, цель которой как раз указать приход ЭПОХИ. По этой причине Мория мог дать такую книгу.

Но это не М. Это такой же М., как Вы NGG теософ. Это даже не требует доказательств. Для теософов, конечно. Ну ничего, эта ваша писанина даже полезна. Пусть она уводит от кощунства неготовых и негодных, а таких полным-полно.

[Кайвасату]

Сообщение от NGG

>По моему личному мнению "Капли Дождя" - произведение слишком слабого уровня для приписания его авторства М.М.

Чем Вы измерили его уровень? Какими соображениями?

Достаточно просто сравнить с ранее известными произведениями Его авторства.

[NGG]

ОТВЕТ ИГОРЮ В.

Благодарю Вас за критику. Она была для меня очень познавательна. В частности, я узнал о себе много нового. Я ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙСЯ ТЕОСОФ! Пятнадцать лет я считал себя Рериховцем. Но когда добрался до Рериховского форума, выяснилось что я «кощунник», поскольку в последний год к рекомендованным Еленой Рерих произведениям добавил «Капли дождя», Ледбитера и, что совсем уж странно, Алису Бейли!

Ваши дьяволы, ИГОРЬ, против меня восстают и я им за это благодарен. Я добавил к слову ТЕОСОФ – слово ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙСЯ. Этим я показываю что для меня не имеют большого значения все примочки и заморочки с помощью которых члены обществ показывают друг другу свое Знание (и ставят друг друга на место).

ИСТИНА - УНИВЕРСАЛЬНА. Как рериховец я вырос один и хотел бы как Теософ пребывать в состоянии самоопределения. Сайт мой за последний год, по моему, сильно устарел, если Вы о нем, но переделать его все некогда. Особенно это касается первой страницы: http://narzullaev.narod.ru/ .

Еще загляну…

[Игорь В.]

Очень немногие способны реально смотреть на мир и на себя. Высшее достижение для теософа – это видение Истины. Называть себя теософом и быть им не одно и то же… Мир мы обретаем в духе и мир обретает нас в духе – всё остальное иллюзия.

[NGG]

Владимир Чернявский удалил 2 моих предыдущих сообщения в этой теме, сочтя их "незапрашиваемой рекламой".

Я не очень понял почему.

Я считаю что нашел прошлую инкарнацию Путина и некоторых его людей. Думаю обсудить это уважаемым участникам будет интересно.

Пусть будут высказаны возможные соображения. Это полезно с тз совершенствования метода.

Я присутствую здесь не как гуру. В реале я вообще не гуру. Просто хочу плзнакомться с местной публикой.

На работе я выхожу в сеть со смартфона и поэтому поделиться фото могу только вечером. Сейчас его увидеть можно только на моем сайте.