Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Члены экипажа российского судна «Механик Погодин», заблокированного в порту украинского города Херсона, предотвратили две попытки проникнуть на судно.
Об этом сообщает компания «В. Ф. Танкер» — оператор судна.
Как передаёт ТАСС, в заявлении компании говорится, что со стороны украинских властей начались «провокационные действия с целью незаконного проникновения на судно».
«16 августа в 13:30 группа из шести лиц, представившихся сотрудниками Службы безопасности (СБУ) и Государственной пограничной службы Украины, попыталась проникнуть на судно с намерением осуществить проверку, не объяснив её цели и не предъявив документы, на судно группа допущена не была», — отмечает оператор.
После этого к «Механику Погодину» прибыли 11 «экологов». Отмечается, что это в разы превышает число сотрудников, обычно направляемых для экологических проверок.
Группу также не допустили на судно из-за отсутствия юридических обоснований.
Djay, по-моему мы все здесь немного о разном говорим, потому и недопонимание возникает. Мы говорим о преступной власти, обманывающей народ и пытающейся вести его "не туда, куда надо этому народу", а Вы говорите о народе, не поддающемся влиянию преступного правительства. Мы ведь тоже имеем возможность узнавать о жизни простого народа Украины не из ТВ-новостей и интернета. У многих родственники живут в разных городах Украины. Иногда приезжают (правда, окольными путями приходится ехать), рассказывают о своей жизни.
Тима, при всем моем уважении к Вам, как к собеседнику по теософии, в плане политики нам нечего обсуждать. Вы пишите "что-то свое" и называете это "мы здесь обсуждаем". Мы с Вами здесь (в этой теме) ничего не обсуждаем. Вы пришли со своими "новостями", когда их уже 4 года перетирают. И хотите что-то обсудить? Да, здесь есть такие желающие. Но не я.
Последний раз редактировалось Djay, 17.08.2018 в 08:57.
делать из Бандеры пугало - удобно. просто внимательно почитайте обширнейшую статью в википедии на русском. никаким таким фашистом он не был. он был украинским националистом незаурядных организаторских способностей. приговорён в польше к пожизненному. отсидел в немецком концлагере. в начале вторжения немецкой армии в украину (июнь 1941) - отказался от сотрудничества с немцами на их условиях. это кратко. подробнее в статье.
таких борцов с большой буквы за украину (соборное государство) за последние 500 лет было не мало. он просто один из таких выдающихся последнего времени.
Только Djay начала рассказывать о том, что нет на Украине никакой "бандеровщины", как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру
Я не говорила, что "нет никакой". Прочтите внимательно мое сообщение еще раз. И то сообщение, ответом на который оно было. О чем вообще речь шла. При чем здесь "проспект Бандеры"?
Да, он просто с неба упал
Кажется разговор шел о том, что дети не знают - кто такой Бандера? Еще раз - при чем тут проспект?
как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру
неужели Вы успели не только прочесть замеченную мной статью википедии (на русском), но и умудриться оформить собственное мнение?
Мое мнение о бандеровщине на Украине укрепляется с каждым Вашим постом
ВЧ, простите, но Ваше мнение укрепляется само по себе. Вне зависимости от чьих-либо постов.
В теме за несколько месяцев - это уже второй персонаж с Украины, который "топит за Бандеру". Потому мое мнение укрепляется сообразно подобным эпизодам.
ВЧ, участнику "с Украины" вполне может нравится Бандера. Участник - частное лицо, не представитель власти и пр. и пр. Его мнение вполне естественное. Не могу понять, каким образом это что-то там укрепляет, что не укреплено само по себе (по самое "никуда"). Да и статистика "это второй за несколько месяцев" как раз показывает обратное.
на проблему с Бандерой я смотрю, как на исторический факт и пытаюсь дать ему более менее взвешенную оценку.
да, он был и до сих пор остаётся злейшим врагом условной варшавы и условной москвы. ну такая многовековая традиция у пассионарных украинцев-националистов ещё со времён гетьманщины. и потому для москвы и варшавы он преступник, а в украине для многих он герой.
но отождествлять его идеологию с идеологией фашизма - очень эффектно и так же не корректно.
делать из Бандеры пугало - удобно. просто внимательно почитайте обширнейшую статью в википедии на русском. никаким таким фашистом он не был. он был украинским националистом незаурядных организаторских способностей. приговорён в польше к пожизненному. отсидел в немецком концлагере. в начале вторжения немецкой армии в украину (июнь 1941) - отказался от сотрудничества с немцами на их условиях. это кратко. подробнее в статье.
таких борцов с большой буквы за украину (соборное государство) за последние 500 лет было не мало. он просто один из таких выдающихся последнего времени.
Только Djay начала рассказывать о том, что нет на Украине никакой "бандеровщины", как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру
Да уж трусливый садист и русофоб "незаурядных способностей"... В детстве душил кошек руками, потом предавал своих сподвижников и ликвидировал, насиловал жен своих "побратимив", никогда не работал ( только "идейно керовал"). Сотрудничал за деньги с нацистами, затем с американцами. Любой "провиднык" довольно высокого уровня знал об этом.
Знаете куда этих борцов-предателей надо засунуть...?!! "Википедию - библию" обожествляйте сколько хочете, а мы с живыми бандеровцами были знакомы и поэтому невежественные мнения во внимание не принимаем.
За 500 лет )) Может за 500 тысяч лет Шумерии ))) "Украинству" и 150 не будет. А Малороссию к этому русофобскому проекту не цепляйте
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
на проблему с Бандерой я смотрю, как на исторический факт и пытаюсь дать ему более менее взвешенную оценку.
да, он был и до сих пор остаётся злейшим врагом условной варшавы и условной москвы. ну такая многовековая традиция у пассионарных украинцев-националистов ещё со времён гетьманщины. и потому для москвы и варшавы он преступник, а в украине для многих он герой.
но отождествлять его идеологию с идеологией фашизма - очень эффектно и так же не корректно.
Потому меня не удивляет, что украинская интеллигенция рукоплещет убийству людей на Донбассе. Потому как впитала в себя бандеровскую идеологию.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.08.2018 в 11:30.
Когда я писала, что портрета Бандеры нигде не видела - мне не поверили. Обозвали мои слова ложью. Вы же здесь выдумали, что "воспитывают нацистов", нашли какие-то картинки, свалили в кучу. И несколько лет подряд все это упорно муссируете. А на самом деле нет ничего такого в массовых масштабах. Где-то есть сторонники, безусловно. Скорей всего они и своим детям рассказывают. Но никаких "стараний власти", собственно, нет. Правда, здесь почему-то ,властью называют даже Коломойского... Так что - не удивлюсь никаким еще фантазиям. .. =============
Нет дыма без огня. Без поддержки властей много чего не было бы. Не видели портретов? Польша высказывает протест кому за героизацию Бендеры? Народу или властям Украины?
Ложь она и есть ложь, пусть хоть годами оправдывают. Да уже говорили, ничего не видят и не хотят видеть, все отрицают, даже если к ним в дом завтра прилетит... Т.е. когда свет и газ отключат...тогда да заметят, что что-то не то было... Надоело, поддерживать это троллинг, так что друзья не спорьте с "незалежными шумерами", это бесполезно. Только факты!
Портреты Бандеры были на обоих майданах, на Доме профсоюзов в Киеве и других зданиях, портреты Бандеры несут каждый год в январе на день его рождения во всех крупных городах...
"Нет ничего в крупных масштабах"?!! Неужели... А тысячи женщин, детей и мирных жителей Донбасса, погибших от рук нацистских батальонов "Азов", "Айдар", "Донбасс", "Правый сектор" "ОУН", от уголовников "Нацистской гвардии"... Они "где-то есть" ?!! И это все "неведомо властям", особенно Турчинову, Авакову, Парубию, которые и отдавали приказы на уничтожение русских !!!
В зашоренные пропагандой умы не входит даже, что Коломойский на собственные деньги сформировал и снабжает несколько карательных батальонов и именно он оплатил расстрел мирных людей 9 мая 2014 года в Мариуполе. Им не ведомо, что если человек позволяет себе право на насилие в типа государстве, то он фактически уже есть власть
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
давайте немного уравняем весы и вспомним такого русского философа Ивана Ильина. за последние несколько лет мне приходилось не раз слышать цитирование его работ в устах государственных мужей РФ.
давайте немного уравняем весы и вспомним такого русского философа Ивана Ильина. за последние несколько лет мне приходилось не раз слышать цитирование его работ в устах государственных мужей РФ.
кто что о нём знает?
спасибо.
Труды Ильина вспоминались в Государственной думе в связи с необходимостью реализации новой идеи государственного строительства и роли в этом русского народ.
Ильин полагал, что ни один народ не имел такого задания перед всем миром, как русский народ. Он говорил, что :"Русская идея есть идея сердца. Идея созерцающего сердца. Сердца, созерцающего свободно и предметно и предающего свое видение воле для действия, и мысли для осознания и слова".
Общий смысл этой идеи заключается в том, что именно Россия исторически восприняла от христианства, что "Бог есть любовь!". Ильин утверждает, что русская духовная культура - это прежде всего сердце, созерцание, свобода, совесть. Вместе с этим у Ильина отражается также важность для развития России ее предрасположенности к монархизму и роль в этом православия.
П.С. В общем это все временные веяния, так сказать поиски нового пути.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
А что, например, Вы можете сказать о трудах Григория Сковороды, незаслуженно забытого современными "украинизаторами"?!!
Еще интересно было бы узнать читали ли Вы произведения Олеся Бердника и какое Ваше мнение о его философских идеях, близких к Живой Этике?
П.С. Дочь Олеся, Мирослава Бердник стала на сторону республик Донбасса и выступает против карательного русофобского, проамериканского режима.
ничего не могу сказать. не знаю.
:-)
но мне хотелось бы вернуться к И.Ильину и роли его философии в современном государственном строительстве РФ.
Вы полагаете, что это временные веяния в поисках нового пути, Ardens? странно. присутствие цитат в официальных речах подразумевает некий тренд. смысл опираться на то, что до конца не осмысленно и не принято к действию?
А что, например, Вы можете сказать о трудах Григория Сковороды, незаслуженно забытого современными "украинизаторами"?!!
Еще интересно было бы узнать читали ли Вы произведения Олеся Бердника и какое Ваше мнение о его философских идеях, близких к Живой Этике?
П.С. Дочь Олеся, Мирослава Бердник стала на сторону республик Донбасса и выступает против карательного русофобского, проамериканского режима.
ничего не могу сказать. не знаю.
но мне хотелось бы вернуться к И.Ильину и роли его философии в современном государственном строительстве РФ.
Вы полагаете, что это временные веяния в поисках нового пути, Ardens? странно. присутствие цитат в официальных речах подразумевает некий тренд. смысл опираться на то, что до конца не осмысленно и не принято к действию?
Эта тема не об РФ, так что пожалуйста в соответствующую тему.
Тренда пока нет, есть желание государства опереться на русские духовные ценности, но нет пока полного понимания, что они находятся не в религии,а в традициях далекого прошлого. В истоках борьбы между гиперборейцами и атлантами. Но кто организовал эту борьбу, о них отдельный разговор с знающими азы...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Когда-то, только приехав в Москву из охваченного мятежом Киева, я говорил жене, что вернуться домой мы можем в том случае, если мятеж всё же будет подавлен, пусть и с опозданием, и с внешней помощью. Если же мятежники смогут стать реальной властью (пусть и незаконной), то о возвращении можно сразу забыть.
Не стану лукавить, возвращаться не очень-то и хотелось. Точно так же по приезде, я сразу сказал супруге, что у меня такое ощущение, что я попал в Киев своего детства, только в несколько раз больше. Городское пространство, люди, манера общения, чуткость и отзывчивость к чужим проблемам, даже незлобливое непонимание «чего этим бандеровцам надо? чего им не хватало»? – всё было оттуда, из детства. Так же у нас когда-то народ не понимал, чего это на нас американо-европейские буржуи ополчились, если мы никого не трогаем, живём небогато, но на двери в нашу страну испокон веков написано: «Не влезай! Убьёт!»
А Киев моего детства уже лет двадцать пять к тому времени, как не существовал, погибнув ещё во время перестройки. Ещё не успела смениться архитектура, не успели вырубить парки и скверы, не успели изуродовать днепровские склоны высотками, с архидорогими квадратными метрами, а душа города уже умерла, заражённая смертельным вирусом сепаратизма. По улицам ходили вчерашние русские, уже превратившиеся в ничьих и быстро становящиеся врагами. Вирус распространялся, унося всё новые жертвы, и всё меньше оставалось в городе людей, для которых русский Киев оставался родиной.
Киевляне действительно в большинстве своём не поддержали второй майдан, хоть и не выступили против него. Но зато как они поддержали первый! Тогда оранжевыми ленточками были разукрашены как рождественские ёлки даже помойки окраинных домов и общественные туалеты. Ощущение было такое, как будто ты проснулся утром, вышел на улицу, а все твои друзья и соседи, весь город радостно разгуливает в форме со свастикой и в высоких чёрных сапогах.
Так что, начиная с 2009 года, когда я стал регулярно ездить в Москву по делам, самым неприятным моментом поездки было начало обратного пути. Именно потому, что его не хотелось даже начинать. И чувство это у нас было семейное. Так что переезд был для нас катастрофой (в бытовом плане), но не трагедией.
Поэтому меня всегда удивляла эмоциональная оценка ситуации большей частью украинской политической эмиграции, которая с момента бегства и по сей день жаждет вернуться, обещает вернуться и (не хуже ничего не понявших и ничему не научившихся Бурбонов) рассуждает как она восстановит старый порядок и все будут счастливы.
Это напоминает рассуждения русской эмиграции о том, как большевики завтра падут и все эти таксисты, швейцары и солдаты иностранного легиона вновь станут генералами, министрами и камергерами. Это нереально. Поскольку украинские нацисты могут пасть по двум причинам: либо в результате внутреннего переворота, опирающегося на массовое сопротивление (этого не произошло в 2014, но теоретически в будущем это возможно), либо в результате внешнего вторжения (как вьетнамцы убрали Пол Пота). Возможна комбинированная (гибридная) версия, но она принципиально не отличается от двух перечисленных.
В первом случае, власть в свои руки сразу же берут лидеры сопротивления, которые и добились победы. Советы эмигрантов, давно оторвавшихся от реалий своей родины и слабо представляющих себе, насколько радикально изменились государство и общественные отношения, никому не нужны. Но ведь эмигранты претендуют не на позицию советника власти, а на власть как таковую. Они покидали страну, будучи властью и считают необходимым восстановить попранную справедливость.
Именно поэтому я и говорил своей жене, что вариант возвращения (хоть не очень-то и хотелось) можно рассматривать только в первые пару месяцев, на деле он был реален до лета 2014 года. Потому, что успешная реставрация старого порядка возможна только в ходе подавления мятежа. Если же речь идёт о смещении уже установившейся в ходе мятежа и легализовавшейся новой власти, то старый прядок уже не восстанавливается – возникает что-то новое, даже если оно и апеллирует к старому, как апеллирует современная Россия сразу и к Российской империи, и к СССР.
Вначале мятежники не до конца овладели рычагами государственного управления, а затем у сопротивления был шанс отыграть ситуацию назад. Но путчистам сдалась армия, сдались спецслужбы, сдалось МВД (за исключением нескольких отрядов «Беркута», где-то выступивших на стороне народа, где-то эмигрировавших), им сдался парламент и на их сторону перешёл государственный аппарат. Затем были задавлены Харьков, Днепропетровск и Одесса, а сил ополчения Донбасса не хватало даже на то, чтобы отстоять все свои города. Новая киевская власть кристализовалась, старый порядок канул в Лету.
С этого момента политическая эмиграция, как элита именно старого порядка становилась более нужна на Украине победившим нацистам (инкорпорируя «бывших», в том числе отдельных возвращенцев, в актуальную политику, они демонстрировали миру «демократичность» режима и достижение «гражданского согласия», что помогало им отрицать факт гражданской войны в Донбассе – «кто же там воюет, если Ахметов, Колесников и другие политические лидеры Донбасса, включая избранных там депутатов Рады, все в Киеве и никто их не преследует?»), чем потенциальным победителям нацизма. Возглавить сопротивление и восстание могут только харизматичные, амбициозные и идеологизированные лидеры. И зачем им старые президенты и министры? У них своих достаточно. И Бонапарт, и большевики использовали специалистов старого режима, но не выдвигали их на первые роли. Для первых ролей новому режиму нужны новые люди, вписывающиеся в новую ситуацию. А так, генерал Игнатьев служил Сталину, генерал Краснов служил Гитлеру, но ни один, ни второй не претендовали и не могли претендовать на определение русских смыслов, как бы ни закончилась война. Их война закончилась в 1920 году, дальше они уже участвовали в чужих войнах.
Наша война завершилась катастрофическим поражением в феврале 2014 года. Мы можем сколько угодно твердить о своей невиновности и списывать всё на трусость и слабость Януковича, его правительства и его партии. Но факт остаётся фактом, миллионы людей, прекрасно понимая что происходит, не смогли переломить ситуацию и задавить мятеж даже после того, как власть исчезла. Этому была масса объективных причин и обвинить кого-то лично сейчас невозможно. Но это не отменяет факт нашего катастрофического поражения, а поражение меняет многое.
Потерпев поражение мы потеряли страну. Процессы там начали развиваться без нашего участия, а значит и без учёта наших интересов. Общий вектор резко сдвинулся вправо. Сегодня даже действующее на Украине русское сопротивление фактически вынуждено работать в составе команд, стремящихся к мягкому переизданию государственности эпохи Кучмы-Януковича. Самостоятельный русский протест на Украине возможен не более, чем демонстрация коммунистов в Третьем рейхе.
Вроде бы эти умеренные националисты хотят того же, что эмиграция – восстановления старого порядка. Но государственная власть на Украине не случайно мельчала от Кучмы к Ющенко, затем к Януковичу и Порошенко. Ну а сейчас против Тимошенко, пытающейся выступать, как альтернативный действующему вариант оранжевого (компрадорского) проекта, со стороны национальной буржуазии на президентский пост на полном серьёзе претендуют Юрий Бойко и Вадим Рабинович – фигуры скорее комичные и авантюрные (каждый по-своему), чем адекватные. Измельчание претендентов на власть, формирование их рядов целиком из авантюристов (весёлых и грустных, умных и глупых, но всё же авантюристов) свидетельствует как раз об исчерпании ресурсной базы для восстановления старого режима. Раньше ресурсов было достаточно, чтобы привлечь бандитов первого ранга, а теперь за остаток бьются напёрсточники.
Коллаборировавшая часть старого режима так же мало может претендовать на власть, как и эмигрировавшая. Она может только послужить средством внутреннего расшатывания нацистской власти, частью которой добровольно стала. В то время, как эмигранты обладают в основном средствами внешнего воздействия. Но к власти после нацистов должны прийти другие люди, которых мы не знаем, которые ещё сами не знают, что они – будущая власть.
Причём, если акцент в смещении режима будет сделан на внешние силы, то для эмиграции и коллаборантов это ничего не изменит. Единицы смогут пристроиться при новой власти (но не в новой власти). Остальные востребованы не будут. Внешним силам, даже больше, чем внутренним нужны во главе страны люди, пользующиеся народным доверием. Имея разрушенное, требующее восстановления государство неразумно тратить дефицитные ресурсы ещё и на навязывание народу власти, которую он не поддерживает. Всё равно она не приживётся. А эмигрантов и коллаборантов не любят, каждых по-своему.
Проблема всего украинского политикума заключается в том, что ресурсная база, на которой они выросли, на базе которой научились управлять государством и построили удобную им систему, исчезла. Порошенко не разоружает нацистские банды и частные армии не потому, что не хочет, а потому, что не может – ресурсная база, сократившаяся практически до нуля, не даёт возможности управлять государством при помощи традиционных средств, приходится удешевлять систему, редуцируя её до состояния банды (очень большой, но банды, склонной к дальнейшей атомизации). При этом Порошенко такой же аферист, как Рабинович и точно так же желал только власти и денег, а отнюдь не нацификации и развала украинского государства. Он просто не понимал, что ресурсы берутся не из тумбочки, в которую их кто-то кладёт. Создание и наращивание ресурсной базы, обеспечивающей существование государства, и есть главная задача власти.
Этого на Украине никто не понимает. Не понимают и политики-эмигранты, которые в ожидании, когда звёзды сойдутся так, что они смогут вернуться поднимают бокалы за свои будущие должности. Возвращаются не в должность. Возвращаются на Родину. Нам повезло, по сравнению с предыдущими волнами русской эмиграции. Мы эмигрировали из России в Россию, с окраины в центр. Некоторые и вовсе, как крымчане, эмигрировали вместе с территорией. Эмигрировали мы из России, объявившей себя не Россией, в ту Россию, которая осталась Россией. То есть с родины, переставшей быть Родиной, на Родину, Родиной оставшуюся. Так когда-то в рамках СССР люди переезжали из Москвы в Узбекистан, из Киева на Камчатку, из Питера в Москву, Киев или Одессу. Мы не в Париже, мы дома. Возвращаться незачем и некуда.
Там те же люди, но другая страна, другой народ, там даже наши друзья мыслят не как мы. У них другие приоритеты, свои обиды и свои комплексы.
Наше дело помочь победить нашего общего врага, а не вернуться, чтобы отомстить и натешиться его унижением и уж тем более не для борьбы за власть. Для этого и на месте много желающих найдётся. Страстно желающий вернуться, конечно, всегда сможет вернуться, но не туда и не так, как он воображал. Дважды в одну реку не входят. Бывшее государство в прежнем виде не воссоздаётся. Камергеры, ушедшие в швейцары, вновь в камергеры не возвращаются.
Ростислав Ищенко, специально для alternatio.org ----------------- "Традиции УПА". На Украине открыто заявили о смысле нового приветствия в ВСУ 16 Августа 2018 Воинское приветствие "Слава Украине!" и "Героям слава!" символизирует то, что Вооруженные Силы Украины становятся историческими продолжателями традиций бойцов Украинской народной республики и Украинской повстанческой армии*. Об этом заявил в эфире ObozTV экс-боец батальона "Айдар", эксперт Международного института демократий Евгений Дикий, комментируя новое воинское приветствие в ВСУ.
"Дело в том, что мы так приветствовали друг друга еще летом 2014 года. В добробатах это было единственное принятое приветствие. От нас это довольно быстро переняли регулярные войска на "передке". А четыре года это пробивалось через наш генералитет", - заявил Дикий.
По его словам, новое приветствие означает окончательный разрыв ВСУ в советскими традициями. ("Бандера прийдэ порядок наведе!")
"Это означает, что наш солдат и наш офицер, которые так здороваются, принимают на себя традиции Украинской народной республики и Украинской повстанческой армии, становятся продолжателями в этом ряду. Для нас в добробатах было очевидно еще тогда, что мы являемся продолжателями той традиции, а весь наш генералитет заканчивал всяческие академии имени Фрунзе в Москве и тому подобное, для них до сих пор традиция другая", - заключил он.
Ранее "Альтернатива" сообщала о том, что президент Украины Пётр Порошенко поручил законодательно закрепить воинское приветствие "Слава Украине!" и "Героям слава!" вместо военного приветствие в ВСУ советского образца "Здравствуйте, товарищи!" и "Здравия желаем!" Украинская повстанческая армия — вооруженное крыло Организации украинских националистов (ОУН), действовавшее на Украине во время Великой отечественной войны с 1943 года. Лидерами группировки были Степан Бандера и Роман Шухевич. УПА действовала против советских партизан и сотрудничала с нацистами. ---------------------- Хакеры из "КиберБеркута" сообщили о планах Киева отравить Донбасс радиоактивными отходами 16 Августа 2018 Силы специальных операций (ССО) украинской армии готовят в Донбассе теракт с применением радиоактивных веществ, утверждают хакеры из организации "КиберБеркут". По их сведениям, предполагаемые диверсанты планируют заразить отходами воду в канале Северный Донец — Донбасс, из которого идет забор воды в Южно-Донбасский водоход. "После заражения воды, <…> скорее всего, будет развернута активная информационная кампания Украины и стран Запада против Донецка и Луганска, а также России. К примеру, их обвинят в загрязнении региона радиацией, нарушении международного законодательства, неспособности обеспечить экологическую безопасность и тому подобное, со всеми вытекающими последствиями", — сообщают РИА "Новости" со ссылкой на сайт организации.
Хакеры отмечают, что для операции спецназовцы получили контейнер с радиоактивными веществами из закрытого могильника Вакуленчук в Житомирской области. Отмечается, что этот объект находится в 15-18 километрах от 142-го центра ССО, где с 2017 года "диверсанты" проходят спецподготовку под руководством американских инструкторов.
В "КиберБеркуте" также предположили, что "куратор" акции — основатель американской частной военной компании Blackwater Эрик Принс, который прилетал в расположение 142-го центра в апреле этого года. В подтверждение своей гипотезы хакеры привели снимок письма командующего ССО Игоря Лунева на имя первого заместителя начальника Генерального штаба ВСУ Игоря Колесника с просьбой допустить Принса на военный объект. -------------- Страна в опасности! Минкульт Украины пополнил черный список тремя российскими писателями 16 Августа 2018 Минкульт Украины внес трех российских писателей: Захара Прилепина, Александра Тамоникова и Александра Широкорада — в список деятелей культуры, угрожающих национальной безопасности страны, запретив их появление в украинском информационном пространстве.
Как заметил в комментарии ФАН российский военный специалист, известный публицист Александр Широкорад, внесение его фамилии в черный список украинского Минкульта не стало для него неожиданностью, так как запрещали его книги на Украине еще при Ющенко.
При этом Александр Широкорад подчеркнул, что он сам — украинец и носит украинскую фамилию.
«По деду по отцовской линии я — украинец, в отличие от Петра Порошенко, Юлии Тимошенко, Арсена Авакова и так далее. Я — украинец, они — нет. То есть в Киеве правят люди, которые ненавидят не только русских, но и украинцев. Они создали новый язык. Я прекрасно понимаю и полищуков, и полтавское наречие, свободно, без словаря, читаю переписку атаманов и полковников времен Богдана Хмельницкого и Мазепы. Но не понимаю новояз, который идет по киевскому телевидению. Вопрос: кто — украинец, а кто — нет?» — сказал публицист.
По мнению Широкорада, его включение в черный список Минкульта лишь подтверждает тот факт, что украинской власти история не нужна.
«Им история не нужна. Их история, а вернее — мифология, расходится с общемировой, начинаясь от украинца Ноя, построившего ковчег и изобретшего колесо, и заканчивая днем сегодняшним. Но собака лает, а караван идет. Не думаю, что это долго продлится», — заметил писатель.
Он сказал, что ему жалко русских и украинцев, «которые оказались в Одессе, Харькове и самом Киеве и вынуждены терпеть этот режим, который еще справедливо называют хунтой». При этом Александр Широкорад подчеркнул, что россияне всегда относились к украинцам как к братьям.
Прокомментировал решение Киева внести его в черный список Минкультуры Украины как одного из тех, кто «угрожает нацбезопасности» страны, и российский писатель Захар Прилепин.
На своей странице в Facebook он написал: «Я представляю угрозу, вот. При этом замайданные помойные сайты называют меня скандальным и даже маргинальным писателем. Нет, ребят, либо угроза национальной безопасности, либо маргинальный. Несостыковочка».
«Я за маргинальный. Я писатель для украинских маргиналов. А украинскую власть, бритоголовые их колонны и прочих навязчивых скакунов я не люблю», – резюмировал писатель.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Тима, при всем моем уважении к Вам, как к собеседнику по теософии, в плане политики нам нечего обсуждать.
Djay, я уважаю Вас за хорошее знание ТД и, надеясь на то, что Вы так же хорошо знаете и другие труды ЕПБ, полагаю, что и в плане политики нам есть что обсудить.
Цитата:
Сообщение от Djay
Вы пишите "что-то свое" и называете это "мы здесь обсуждаем". Мы с Вами здесь (в этой теме) ничего не обсуждаем. Вы пришли со своими "новостями", когда их уже 4 года перетирают. И хотите что-то обсудить? Да, здесь есть такие желающие. Но не я.
«Новости», с которыми «я пришла» (проблема национализма и крайней степени его проявления – нацизма) - стары, как этот мир и обсуждать их надо с точки зрения Теософии. Политической эту тему (национализма) сделали иезуиты (злейшие враги Теософии). Если на первых порах своей деятельности они использовали (как своё главное средство) религию, то в последнее время (около двух столетий) стали активно использовать «национальную рознь», доводя её до абсурда – нацизма. И если Теософия призывает к всемирному Братству всех людей, без различия вероисповедания и национальности, то Иезуитизм использует все средства (в т.ч. национальность и религию) для того, чтобы разъединить и перессорить людей. Но, иезуитизм не был бы иезуитизмом, если бы постоянно не изобретал все новые и новые средства для разделения людей. И если в прошедших столетиях вполне годились религиозные и национальные средства, то в новейшее время они придумали новое – идеи, как средство разделения и раздоров.
Цитата:
Сообщение от valttp
…на проблему с Бандерой я смотрю, как на исторический факт и пытаюсь дать ему более менее взвешенную оценку.
да, он был и до сих пор остаётся злейшим врагом условной варшавы и условной москвы. ну такая многовековая традиция у пассионарных украинцев-националистов ещё со времён гетьманщины. и потому для москвы и варшавы он преступник, а в украине для многих он герой.
но отождествлять его идеологию с идеологией фашизма - очень эффектно и так же не корректно.
Не пробовали посмотреть на эту проблему с точки зрения Теософии? Бандера, делящий людей на «своих» и «чужих», в первую очередь является врагом Теософии, и только потом – всех «условных», кто с ним не согласен. Что касается отождествления его идеологии с фашистской, то надо просто вспомнить, что по этому поводу говорили Махатмы и Блаватская и понять, что обе эти идеологии выросли на основе иезуитской идеологии. И мне очень жаль, что украинские теософы (если они действительно теософы) этого не понимают.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
… Потому меня не удивляет, что украинская интеллигенция рукоплещет убийству людей на Донбассе. Потому как впитала в себя бандеровскую идеологию.
А случилось это только потому, что украинская интеллигенция (как, впрочем, и большая часть русской) ЗАБЫЛА свою историю.
…Как вам известно, мы встретились в первый раз с иезуитами в лице Антонио Поссевина, этого неугомонного дипломата-апостола, который в продолжении двадцати с лишком лет, носясь без устали по всей Европе и мелькая то в Мадриде, то в Лондоне, то в стане Батория, то в палатах Ивана Грозного, живым примером своим свидетельствовал о "невмешательстве" иезуитов в дела политики.
Царю Московскому понадобился не апостол, а дипломат, который склонил бы Польского короля на мир.
Он обратился к папе с просьбой взять на себя посредничество между воевавшими сторонами, и, несмотря на крайне стеснительное свое положение, не только не уступил, но даже не подал ни малейшей надежды на какую-либо уступку в деле «сближения» церквей.
В этом отношении он поступил так недвулично и честно, что папа, ожидавший совсем другого, остался крайне недоволен его посланием.
Римский первосвященник смотрел на дело совсем с иной точки зрения.
Он нисколько не желал задерживать военных успехов Батория и отправил в Москву апостола Лойоловой школы с секретным поручением, под предлогом заключения мира, накинуть на Россию петлю, посредством которой можно было бы впоследствии притянуть ее к подножию Римской кафедры.
Поссевин заверил Ивана Грозного в своей готовности положить за него душу, принял на себя хождение по делам Москвы и выдал своего доверителя.
Во время переговоров о мире он выругал Русских послов в присутствии Поляков, вытолкал их из избы и выторговал Польше всю Ливонию, тогда, как сам Баторий разрешал своим уполномоченным оставить за Русскими несколько городов.
Впоследствии сам Поссевин хвастался перед ним этой, оказанною ему услугой.
Таким образом, первая половина папской инструкции была исполнена.
На поприще дипломатическом Россия была обманута и разбита.
Затем начались диспуты о вере, но здесь надежды папского легата не осуществились.
Он только узнал от Ивана Грозного, что папа – волк, и уехал, потеряв всякую надежду на обращение царя.
По-видимому, неудача была полная, но она отозвалась страшными последствиями в дальнейшей судьбе всей Западной половины России.
Увидав совершенную невозможность убедить, заговорить или обольстить Москву, Поссевин присоветовал папе круто повернуть атаку от центра к окружности и направил главные «батареи» не на Москву, а на Вильну и Киев, употребив в дело ad majorem Dei gloriam, материальную силу и государственное владычество Польши.
Один этот совет и план кампании, составленной Поссевином, для отклонения Юго-Западной России от естественного ее тяготения к Москве и Византии, для систематического подкупа высшего православного духовенства и для введения латинства, не касаясь на первых порах обрядовой стороны православия – этот совет и этот план, по широте и смелости замысла, по необыкновенной дальновидности и по истинно-сатанинской злонамеренности в выборе средств, ставят Поссевина в один ряд с первоклассными политиками XVI и XVII веков, а нас, Русских, заставляют отнести его в число самых заклятых врагов России, наиболее ей повредивших.
Можно сказать, что вся последующая история Унии, а затем перечисление униатов в латинство, с мерами, придуманными для отторжения высших сословий от народной массы, с целою специальною литературою, систематически извращавшею понятия о Церкви, с нарочно подделанными изданиями богослужебных книг, с самыми разнообразными варварскими преследованиями, которым подвергались епископы, священники и простой народ, оставшиеся верными Православию, все это содержалось как бы в зерне инструкции Поссевина.
Она приводилась в исполнение в продолжение целых двух веков и, в этот период времени, иезуитская пропаганда, при помощи шляхетских сабель, достигла едва ли не крайних пределов успеха, доступного человеческой воле, в антиисторическом посягательстве на духовную жизнь целого народа.
Согласитесь, что помянуть Поссевина добром нам решительно не за что. Язвы, по его указанию нанесенные Юго-Западной России, до сих пор еще не затянулись…
Из книги «Иезуиты и их отношение к России», Москва, 1870 г Письма Самарина Ю.Ф. иезуиту Мартынову (4-е письмо)
.
Украинская интеллигенция легко отказалась от славянского братства и устремилась на Запад, не зная и не понимая, что представители западной цивилизации (романно-германской и англосаксонской) всегда считали славян низшей расой, презирали их и стремились уничтожить, чтобы завладеть их землями. Не так же ли она поверила иезуитской лести западных политиков, как ворона с куском сыра поверила льстивым речам лисицы? Опомнится ли эта интеллигенция, когда «сыр» потеряет?
Не пробовали посмотреть на эту проблему с точки зрения Теософии?
:-)
уже давным-давно исповедуя теософию я смотрю на все явления с этой точки зрения. но поскольку я не святой и омрачён в неизвестной мне степени невежеством, мои оценки и толкования тех или иных явлений было бы неправильно рассматривать как оценки и толкования самой девственной теософии, не омрачённой человеческим элементом. мне и в голову не приходит такое отождествление. а у Вас, ТИМА, в этом смысле никакой самооценки - из ваших уст бъёт чистейший родник. но это характерно для любой религиозности на самых первых ступенях служения. такова человеческая природа, как рассказывает нам теософия.
-----------------
в этой теме очень много пропаганды, в которой очень много если не откровенной лжи, то самых диких инсинуаций. но это ещё не всё! любое возражение на всё это неизбежно вызывает следующую волну направленных инсинуаций и крайне некорректных интерпретаций. я бы сказал, что наблюдаю здесь такую концентрацию иезуетизма, что неподготовленному человеку очень лгеко отравиться. но так как в этой специфической проблематике я пребываю уже более 10 лет, то с переносимостью у меня всё в порядке и здравый смысл меня не покидает.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
