Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2013, 18:32   #401
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,268
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 807
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,405 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Суть гуманистического подхода в том, что в центре рассмотрения находится человек, который является наивысшей ценностью.
Значит - он не может быть математическим?
Думаю может.
Но не в том смысле что-бы пересчитать, а в том что есть закономерности, величины, возможность сравнивания, законы, пропорции, карма и т.д.
Можно вспомнить и Пифагора.
Ведь есть какая-то величина, которой иногда бывает недостаточно, иногда переполнение. Пока не сделано это не будет сделано то.. и т.д.

Был как-то афганский математик Мухаммед..
Он буквально у всех на глазах, на доске просчитал все перестройки, катаклизмы, изменения и т.д. Он точно рассчитал свержение правительства в Афганистане и возвращение его обратно. (за что президент который вернул себе власть подарил ему именной мерседес)

У него была куча учеников.
Но вся фишка в том что никто не смог повторить его.. )
Гений.
А это говорит о том что есть высшая математика, до которой мы еще не доросли.
Пифагор видимо знал.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 20.07.2013 в 18:33.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2013, 22:11   #402
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,043
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,627 раз(а) в 2,861 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И в данном случае особенность в том, что когда от кибернетических систем мы переходим к , то на метод управления начинает влиять не только объект (в данном случае - субъект) управления, но цель управления.
Разница в том, что кибернетические системы могут управляться исключительно непосредственно, то есть прямым управлением. Даже те системы, которые переведены на самоуправление не могут самостоятельно изменить программу, ибо у них нет права выбора. В "человеческих" системах кроме прямого управления, ещё возможно опосредствованное, бесструктурное управление, не затрагивающее карму и по этому наиболее важное. Не зависимо от цели управления. Если с прямым управлением всё понятно, то как мы видим бесструктурное управление вмещается очень не просто, вот для этого и тема.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В глобальном смысле, как мы ранее проговаривали, именно цель определяет средства (т.е. методы).
Не будем мешать в одну кучу средства необходимые для выполнения и средства управления. Средств управления всего два, прямое и не прямое. Третьего нет. Иерархия может использовать только эти два. Вы же пытаетесь перетянуть разговор на другие не определённые средства достижения не определённой цели, которые либо не относятся к управлению, либо всё равно будут входить в эти два. Посему для описания любого управления, не зависимо от цели, хватает двух систем управления, либо по отдельности, либо в комбинации.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 20.07.2013 в 22:13.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2013, 22:26   #403
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,132
Благодарности: 187
Поблагодарили 304 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Еще 2 цитаты о свободе воле

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 216 Вот почему важно, именно теперь, обратить внимание на Агни Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими. Возьмем пример, — в начале прошлого столетия поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма. Посредине столетия земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи. Конец столетия наполнился упадочничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей. Начало нынешнего столетия ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались сужденные ценности свободою воли. В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий и снова люди будут метаться в ложных направлениях. И потому своевременно дать зрячим знаки истинного пути.
Пусть имеют время освоиться, помня о краткости срока.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 217 Когда будете выбирать учеников, не спешите слишком. Дайте пришедшим три задачи, чтоб они могли проявиться, сами не подозревая того. Пусть одна задача будет утверждением общего блага, другая — защита имени Учителя, третья — проявление самодеятельности.
Если кто во время задания начнет угрожать, отбросьте его. Если кто начнет шептать за углом, отбросьте его. Если кто впадет в тягость, отбросьте его. О предателях не говорю. На исполнении задания увидите приемы испытуемых. Во всем свобода воли и сама планета во власти духа человеческого.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2013, 23:21   #404
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тому пример - Учение Живой Этики, в основе которого заложены базовые гуманистические принципы.
Согласен. Но ведь к Учению подойдут и более конкретные определяющие...: Расчёт, оптимальность, целесообразность...
Если обвинят в расчетливости, и это не отклоняйте. Ибо расчетливость противоположна безумию, а безумие противоположно знанию духа.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 00:54   #405
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В той же степени, в какой математически можно "просчитать" сознание человека с его способностью к спонтанности, творчеству и свободной воле.
Мне думается речь не шла о том чтобы просчитывать - но даже если и так, то понимать и предсказывать действия можно. Думается что в будущем и математика будет привлечена, причём именно в тему прошу отметить - например математическая статистика - и не отдельного сознания, а неких социальных величин и процессов. Что впрочем уже и сейчас делается.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 11:17   #406
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,389
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,789
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 3,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тому пример - Учение Живой Этики, в основе которого заложены базовые гуманистические принципы.
Согласен. Но ведь к Учению подойдут и более конкретные определяющие...: Расчёт, оптимальность, целесообразность...
Этого никто не отрицает. Речь в теме идет лишь о приоритетах и акцентах - что на первом месте, а что на втором; что главное, а что второстепенное.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В той же степени, в какой математически можно "просчитать" сознание человека с его способностью к спонтанности, творчеству и свободной воле.
Мне думается речь не шла о том чтобы просчитывать - но даже если и так, то понимать и предсказывать действия можно. Думается что в будущем и математика будет привлечена, причём именно в тему прошу отметить - например математическая статистика - и не отдельного сознания, а неких социальных величин и процессов. Что впрочем уже и сейчас делается.
Конечно, современная социология обладает достаточно сильной математической базой и вычислительными мощностями. И что интересно - чем однотипнее общество, чем примитивнее и низменее интересы, потребности и побуждения его членов, тем проще математически просчитывается поведение подобной "человеческой массы", тем проще просчитать и средства манипуляции ею. Отсюда следуют очень простые выводы, результаты которых мы видим в нашей повседневности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 11:43   #407
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,043
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,627 раз(а) в 2,861 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И что интересно - чем однотипнее общество, чем примитивнее и низменее интересы, потребности и побуждения его членов, тем проще математически просчитывается поведение подобной "человеческой массы", тем проще просчитать и средства манипуляции ею.
Поэтому надо учится не повторяться, не ходить старыми тропами, не зависеть от прошлого, стать творцом, не играть по чужим правилам и в любой момент менять их по своему усмотрению. Всё это будет входить в вектор цели Иерархии, при условии, что подобные манёвры самодеятельности будут предсказуемы по последствиям и будут соответствовать более важному приоритету. Возникает необходимость Учителя - корректора, который будучи более высокочастотной системой может формировать будущее.
К сожалению всё новое воспринимается всегда в штыки. С одной стороны все хотят нового, с другой, что бы всё было неизменно.

При этом не надо в стараться в этой теме злоупотреблять словом "Манипуляция" к месту и не к месту. Ведь подобное многократное повторение уже есть попытка манипуляции чужим сознание с вашей стороны, Вы не находите? Давайте определимся с этим понятием:
Из Википедии:
Цитата:
Психологическая манипуляция — тип социального, психологического воздействия, социально-психологический феномен[1], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной или насильственной тактики[2][3]. Поскольку, как правило, такие методы продвигают интересы манипулятора, часто за счёт других людей, они могут считаться эксплуатационными, насильственными, нечестными и неэтичными.
Социальное воздействие не во всех случаях бывает отрицательным. Например, доктор может пытаться убедить пациента изменить нездоровые привычки. Социальное воздействие обычно считается безвредным, когда оно уважает право человека принять его или отклонить и не является чрезмерно принудительным. В зависимости от контекста и мотивации, социальное воздействие может являться скрытой манипуляцией.
Теперь скажите, хвалить песочные кучи называя их замками, это вид манипуляции или нет?
Может быть нужно употреблять это слово не во всех случаях социального воздействия, а только в конкретных, когда преследуется личный или корыстный интерес?
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 21.07.2013 в 11:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 12:39   #408
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,389
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,789
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 3,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И в данном случае особенность в том, что когда от кибернетических систем мы переходим к , то на метод управления начинает влиять не только объект (в данном случае - субъект) управления, но цель управления.
Разница в том, что кибернетические системы могут управляться исключительно непосредственно, то есть прямым управлением.
Это, конечно не так. Даже электровоз может управляться как методом прямого, так и косвенного управления, не говоря уже о более сложных системах, где выделены десятки методов управления, начиная от адаптивного метода и заканчивая методом на основе теории катастроф.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
... ещё возможно опосредствованное, бесструктурное управление, не затрагивающее карму и по этому наиболее важное... Если с прямым управлением всё понятно, то как мы видим бесструктурное управление вмещается очень не просто, вот для этого и тема.
Мне казалось, что в теме никто не оспаривал существование "бесструктурного" метода управления. Классификация управления по прямому косвенному признакам можно найти в ВУЗовских учебниках не только технических дисциплин, но и по юридическим специальностям.

Весь вопрос был в том, на сколько подобные методы не подавляют волю человека и не "затрагивают его карму". А так же на сколько подобные методы соотносятся с Иерархией.
Для меня по-прежнему очевидно что косвенное управление (тем более в его методах манипулирования сознанием человека) воздействует и подавляет волю человека, и безусловно все действия, которые человек производит под таким воздействием влекут для него кармические следствия.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В глобальном смысле, как мы ранее проговаривали, именно цель определяет средства (т.е. методы).
Не будем мешать в одну кучу средства необходимые для выполнения и средства управления. Средств управления всего два, прямое и не прямое. Третьего нет. Иерархия может использовать только эти два. Вы же пытаетесь перетянуть разговор на другие не определённые средства достижения не определённой цели...
Я пытаюсь донести две мысли.
Первая о том, если мы хотим обсудить методы Иерархии, то это не возможно сделать без понимания целей Иерархии. Это следует даже из классической теории управления.
Вторая мысль о том, на сколько сам термин "управление", взятый из кибернетических теорий, адекватен взаимоотношениям Учителей и человечества? Мне думается, что применение подобного термина искажает реальное положение вещей, ведет к многим заблуждениям относительно действий и методов Иерархии. Возможно (и я более чем в этом уверен), что наиболее правильным в данном случае будет термин "воспитание", взятый в гуманистическом ключе.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.07.2013 в 12:43.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 13:06   #409
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,268
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 807
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,405 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

В основе "руководства" АЙ лежат такие понятия как любовь, красота, устремление, вера, сострадание, милосердие..
Именно они развивают Сердце, потому что приказы в АЙ идут от "сердца к сердцу"..

10.084. Устный приказ остается в жизни, хотя бы человечество располагало тысячью письменных языков, к тому три причины: первая – приказ не всегда поддается письменному изложению; вторая – люди мало устремляют внимание, полагаясь на письменность; третья – явление самых высоких Заветов никогда не бывает записано, потому уста говорят от сердца к сердцу высшие приказы.

Чего в вышеприведенных схемах "руководства объектом управления" не найти.
Начисто отсутствует (кроме любови к власти).
Нет там Любви, которая развивает сердце.

Пока человек не развил в себе чуткость и любовь к другим людям, "Высшее руководство" для него останется недоступным. Как в плане понимания, так и в плане завоевания власти, места для управления в Иерархии.
Читая АЙ никому и в голову не придет называть человека "объектом управления", потому что для Учителей человек потенциальный Сотрудник и Брат, который не всегда этого понимает и это надо ему объяснить.

Иерархия, 416 Иерархия есть планомерное сотрудничество ...

14.783. ... житейские мудрецы полагают приступить к переустройству Мира. Спросите – как они явят Мир Новый без заботы о Прекрасном?
Во всех ярых мудрствованиях о переустройстве Прекрасное не имеет места....
каждая крупица Прекрасного уже делает человека сотрудником Высших Сил.


Могут ли рыбы перехватить власть у птиц? А если они составят схему управления птицами?
Наверное что-то смогут сделать, но летать вряд ли..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.07.2013 в 16:32.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 13:32   #410
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,589
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Весь вопрос был в том, на сколько подобные методы не подавляют волю человека и не "затрагивают его карму". А так же на сколько подобные методы соотносятся с Иерархией.
Для меня по-прежнему очевидно что косвенное управление (тем более в его методах манипулирования сознанием человека) воздействует и подавляет волю человека, и безусловно все действия, которые человек производит под таким воздействием влекут для него кармические следствия.
Управление не оставляющее права выбора, вот это манипуляция, и под такую формулировку быстрее подойдет прямое упраление. Косвенное же, за счет многоуровневости и гибкости по отношению к входящим условиям (карме) скорее будет более естественным.
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 13:38   #411
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,589
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Читая АЙ никому и в голову не придет называть человека "объектом управления", потому что для Учителей человек Сотрудник и Брат, который не всегда этого понимает и это надо ему объяснить.
А что, Сотрудником и Братом не нужно управять? Вот мы снова пришли к вопросу понимания сути Иерархии...
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 13:51   #412
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,700
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 804 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Что впрочем уже и сейчас делается.
Делается и в основном за тем же бугром, аналитические отделы))). Вот они там не раскрывают а просчитывают.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 14:01   #413
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Нет там Любви, которая развивает сердце.
В математических формулах - много ли люди найдут Любви? Однако уже все учёные знают что самые гармоничные сочетания очень чётко описываются математическими формулами. Так же как математика не претендует ни на чувство, ни на романтичность ни на нравственность и пр. так и стратегии управления - всего лишь формулы и методы реальности - при наблюдении проявляются во всём одинаково - что в биосистемах, кибернетических, социальных... .
Опять же мне думается как философская категория Любовь может быть приложима лишь к соответствующим человеческим сферам
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 14:10   #414
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Могут ли рыбы перехватить власть у птиц? А если они составят схему управления птицами?
А если рыба-наблюдатель - увидит охотящегося зимородка - видимо решит, что это очень наглая рыба))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 14:16   #415
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Речь в теме идет лишь о приоритетах и акцентах
Думаю всё сложнее. Это с одной стороны в теме идёт попытка просто описать явление в реальности, его закономерности и пр... а вот с другой - именно к сказанному дорисовываются низкие акценты и сугубо земные, меркантильные, и даже патологические приоритеты.))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 17:02   #416
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,268
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 807
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,405 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Нет там Любви, которая развивает сердце.
В математических формулах - много ли люди найдут Любви?
Математики найдут.
Цитата:
Однако уже все учёные знают что самые гармоничные сочетания очень чётко описываются математическими формулами.
Любовь не следствие гармонии?
Цитата:
Так же как математика не претендует ни на чувство, ни на романтичность ни на нравственность и пр.
Та математика о который мы знаем.
Те математики о которых мы знаем.
Это в нашем сознании, привыкшем низводить высшее к себе, пытаясь втиснуть в свои рамки это кажется невозможно и совершенно разные вещи.
Просто у нас уровень понимания математики низкий.. и с помощью него никак не опишешь "высшее управление" и т.д.

Любовь тоже имеет свои "компоненты" чувств, которые складываются, умножаются, делятся и вычитаются..

Цитата:
Опять же мне думается как философская категория Любовь может быть приложима лишь к соответствующим человеческим сферам
Почему философская категория?
Любовь это чувство, ощущения. Т.е. материя, энергия. Соответственно имеет свои законы, свое влияние, свою мощь.
Почему Бога (максимальная мощь) называют иногда любовью? (Бог всего лишь философ?)
Любовь притягивает. Это кажется понятно и естественно.
Не потому ли параллельно с понятием любовь, в АЙ говорится еще о законе притяжения?

14.769. ..Лишь любовь создает высшее притяжение. Вы достаточно знаете о значении притяжения; такой магнит заложен в сердце человека, и он устремляется к великому магниту Надземного Мира... люди слишком редко сознают космический закон Притяжения и его основу – Любовь

14.736. ... Велика магнитная сила чувства любви, но, к сожалению, наука не оценивает значения такого магнита. Любящий человек отвечает космическому закону притяжения, так он получает в той или иной мере особенности, присущие этому закону.


кстати та же цитата который приводил выше..

10.084. ..потому уста говорят от сердца к сердцу высшие приказы. ... Нужно много наставлений о законах Природы, чтобы понять всю красоту закона притяжения, который лежит в основании Иерархии.

а теперь тот же "закон притяжения"(любви) относительно управления в государстве

11.066. Примеряя утверждение Космического Закона к государственному и общественному строению, нужно вспомнить закон притяжения, отталкивания и сцепления. Все строения подлежат одному закону. И располагать людей нужно соответственно с составом аур. Луч, который объединяет явление гармонических аур, приобретает мощь усиленного притяжения.

Соответственно переходим к "власти"

2.ч.2.II.4. ..Вопрос о Руководителях решается тем же законом притяжения и отталкивания. Принцип отдачи и помощи силен в мире духовном, потому каждое обращение духа, в материи сущего, вызывает ответ. Дело в том, кто спрашивает. Можно привлечь и удержать около себя высокие силы. Также явление самых низких духов может быть закреплено. Хотящий да получит. Когда люди поймут полезность чистой отдачи, они получат богатство.

Уловил связь? ))
"Закон притяжения" - любовь - отдача.. "закон даяния"..
не напоминает ничего?.. Отдача, отдавание, даяние..
Это и есть Жертва.
Как раз та которая Власть

В АЙ все понятия связаны между собой гармонично и красиво и связку эту можно продолжать долго.
Люди военные наверное могут как-то подтягивать идеи из АЙ к своим "схемам управления", оправдывая свою страсть к власти, но не лучше ли свои схемы подтягивать к АЙ?

Если любовь совершенный путь к Высшему, то куда приведет управление в котором нет любви? Нет любви - нет власти. 2+2=4
Потому и мертвы тексты поучающие как получить власть и управлять "объектами".
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 21.07.2013 в 17:05.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 23:27   #417
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если любовь совершенный путь к Высшему, то куда приведет управление в котором нет любви?
А кто говорит о таком управлении в котором нет Любви? Мне кажется тут описывается общий механизм управления... И всё.
Даже более скажу - точно так же как и любой объект вселенной можно рассмотреть с точки зрения 7-ми принципов - точно так же можно рассмотреть и управление. Описание самого жёсткого, обусловленного инерциями (социума и материй) можно отнести к первому. Но наличие первого - не отрицает наличие седьмого. Заметь подобные обвинения уже не раз бывали, когда с позиций якобы непорчного Высшего - отрицалось Высшее в реальном воплощении...
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Потому и мертвы тексты поучающие как получить власть и управлять "объектами".
То есть мертвы тексты которые учат отдаче?))))
Если серьёзно, то вижу огромную разницу между поучением управлять и описанием механизмов и процессов управления.
Да и в целом - мне кажется ты снова "докрасил" картину - и заметь именно этот механизм часто во многих общениях встречается - человек в лучшем случае опираясь на свои предпосылки полновесно изрекает - вот нет в ваших словах Любви и всё тут... Ваша математика неправильная и в ней мол чувств не слышится! И что делать?

Последний раз редактировалось Восток, 21.07.2013 в 23:34.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 23:43   #418
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Та математика о который мы знаем.
Те математики о которых мы знаем.
Это в нашем сознании, привыкшем низводить высшее к себе, пытаясь втиснуть в свои рамки это кажется невозможно и совершенно разные вещи.
Просто у нас уровень понимания математики низкий.. и с помощью него никак не опишешь "высшее управление" и т.д.
Это конечно же так. Всё верно. Арифметика на определённой стадии - уже называется математикой - а затем и высшей математикой. И причём всем понятна разница - так как каждая из них оперирует своими аспектами. Но кто может утверждать, что арифметика - безнравственна? Или к примеру как можно утверждать, что математика отражающая допустим бытиё этики и нравственности - не пользуется всё теми же арифметическими сложениями и умножениями?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 23:49   #419
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,518
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
И располагать людей нужно соответственно с составом аур.
Вот! Значит всё таки есть тот (скажем управляющий) которому советуется РАСПОЛАГАТЬ правильно? Заметь не просто бросить его - мол сам притянется правильно по закону притяжения... А именно нужно(!) располагать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2013, 23:17   #420
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,043
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,627 раз(а) в 2,861 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
В основе "руководства" АЙ лежат такие понятия как любовь, красота, устремление, вера, сострадание, милосердие..
Именно они развивают Сердце, потому что приказы в АЙ идут от "сердца к сердцу"..
То, что приказы идут от "сердца к сердцу", показывает метод управления. А не отрицает управление. В данном случае - бесструктурно. Какую цитату в этой теме не привели бы - все они будут вписываться в систему описания Достаточно Общей Теорией У.правления.
Приказ - это всегда управление. Приказ личный - прямое управление. Приказ пространственный - бесструктурное управление. Слово "приказ" используется в 14 книгах АЙ 212 раз. Ещё 1121 раз применяется слово "указ". И это уже невозможно ни отрицать, ни заблокировать.
В основе "руководства" АЙ лежит метафизика, это йога, руководство к действию. ДОТУ это не йога, а Общая, повторяю ещё раз ОБЩАЯ, универсальная теория управления описывающая всевозможные системы управления разом. Не надо пытаться смешивать конкретную йогу с описывающей её теорией.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 22.07.2013 в 23:19.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление массовым сознанием Wetlan Наука, Медицина, Здоровье 7 31.05.2013 19:43
Ручательство в Иерархии adonis Учителя 26 25.08.2011 21:56
Управление временем Dentarion Свободный разговор 56 29.12.2006 16:19
Созидательные иерархии Miona Свободный разговор 0 15.05.2006 11:21

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги