Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2008, 10:16   #1
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Question Сознательность зла

Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 13:46   #2
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Достаточно редко зло бывает сознательным в воплощенных людях.
Сознательное зло, как правило, действует с тонкого плана. Именно там находится «ударная сила» тьмы.
Огромное число воплощенных людей подвергается внушениям, влияниям тьмы, неосознавая этого.
Множество форм и способов подхода к людям изобретено, главный козырь – невидимость и неосознание их влияния. Основной якорь тьмы в человеке – эгоизм, раздувая который, имеют большое влияние на людей.
Самость производит целое гнездо отвратительных качеств. Самость порождает разъединение и вражду между людьми, что беспросветно погружает человечество во тьму войн и «разборок» всех уровней: от государственных до внутрисемейных.

Самость разъединения – основной враг света, что может проникнуть в души человеческие.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 14:44   #3
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию стать светлы

Цитата:
...Близостью со Мною, мыслью обо Мне уничтожается зло в человеке. Будь чистым мыслью. Когда вместе, и малое можешь сделать великим. Гай 57
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 16:24   #4
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Всё есть сознание, но нет никакого зла, есть просто то что приходит к вам в качестве событий и считаеться вами лишним. Однако то чему следует произойти обязательно произойдет.
То что в АЙ принимаеться за зло или темные силы - плод размышлений. Поток жизни целостен, любовь и ненависть, радость и страдания ...
А расщепленный размышляющий ум создает страхи, олицетворяет пустотное. Оставьте размышления и всё это, по мере растворения в памяти, вместе со страхами безследно исчезнет из вашей жизни.
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 17:14   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Тут уже где-то была подобная тема.
Если Вы имеете в виду некое персонифицорованное "зло" в космических масшабах, в качестве противопоставления вселенскому понятию "добро", то, насколько я могу судить, ничего подобного в АЙ не утверждается. Хотя никто не отрицает наличие сознаний, погруженных во зло. Те же "адепты левой руки".
Но рассуждать об этом неискушенным особенно нечего. Как сказано в ТД
Цитата:
Люди весьма склонны употреблять термины, которых они не понимают, и произносить суждения по prima facie впечатлению. Разницу между Белой и Черной Магией очень трудно полностью опознать, так как обе должны быть судимы по их мотивам, от которых зависят их окончательные, хотя и не непосредственные следствия, даже если они годами не проявляются. Между “(Магией) правой и левой руки только нить паутины”, говорит восточная пословица. Давайте прислушаемся к ее мудрости и подождем, пока не узнаем больше.

Последний раз редактировалось Djay, 10.12.2008 в 17:15.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2008, 18:09   #6
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
На счёт АЙ не уверен, но в жизни понял что зло есть тьма невежества. Если бы кто-то в любом плане осознал творимое им зло - он бы так не поступал...

И эгоист тоже не поступал так ибо всё творимое зло обернётся на его самого а вот эгоцентрик - это уж точно - это и есть не ведение и невежество.

Последний раз редактировалось Антон, 11.12.2008 в 18:11.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 10:29   #7
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Тут уже где-то была подобная тема.
Где именно?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Если Вы имеете в виду некое персонифицорованное "зло" в космических масшабах, в качестве противопоставления вселенскому понятию "добро", то, насколько я могу судить, ничего подобного в АЙ не утверждается.
Нет, я не имею это ввиду. Я спрашиваю об определении понятий "зло",
"тёмные", и др. встречающихся в АЙ.

Достаточно чёткий ответ на вопрос что отличает ищущих путём "тьмы" от
идущих путём "света" считается базисом для удовлетворительногго определения.


Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Но рассуждать об этом неискушенным особенно нечего. Как сказано в ТД
Принимать ответы на важные вопросы на веру не следует.
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 13:21   #8
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

И тьма и свет бывают сознательны и там и здесь.
Можно все назвать энергией но свет и тьма от этого не исчезнут.

Иногда люди, не различают цветов.

Иногда люди поднимаются очень высоко и не различают предметов на земле.

Но цвета и предметы не исчезают, иначе во истину это игра ума.

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Достаточно чёткий ответ на вопрос что отличает ищущих путём "тьмы" от
идущих путём "света" считается базисом для удовлетворительного определения.
«Тьма» и «свет» это форма(род) поведения, излучения, вибраций, огня.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 21:14   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Отделил тему: Игры и "сознание Будды"
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2008, 21:46   #10
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
«Тьма» и «свет» это форма(род) поведения, излучения, вибраций, огня.
Да, конечно. Однако, эти термины бесполезны, если нельзя выделить
какое-либо поведение относящееся к каждому. Выделить не чисто на
уровне чувство-знания, но и логики.

Была же причина по которой учителя использовали эти термины.
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2009, 09:58   #11
Alexandr Zh.
 
Рег-ция: 13.01.2009
Сообщения: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Как мне представляется:

По-моему, в Учении сказано, что зла на Высших планах Бытия не существует, и зло, как принцип, определяется как отсутствие добра. Сознательность же чего-то предполагает некую Индивидуальность, стоящую за этим понятием.

В каком-то приближении сознание - способность различать добро и зло. И часто, как вы знаете, понятия добра и зла трактуют с позиции личности человека, т. е. как соответствие желаниям, влечениям физического тела, соответствие привычным способам мышления, действий, относящимся именно к земному существованию. С этим можно связать и понятие земной справедливости, которое придается тем или иным событиям, происходящим с людьми. Однако все, что ни происходит с человеком, является следствием заложенных им же ранее причин, т. е. непрестанно действует Закон Кармы. И все события имеют целью продвижение человека на пути совершенствования, в русле эволюции. И именно непрестанное самосовершенствование должно стать основой жизни.
Таким образом, добром будет все, что движет нас к свету, злом - то, что отклоняет нас от Пути, препятствует продвижению. Но нужно помнить, что ключи ко всем достижениям заложены в самом человеке, также как и все, что мешает. Таким образом, не внешние события препятствуют, а то, что находится в нас самих, что откликается на те или иные мысли, слова, действия. Если, например, кто-то нас раздражает, не надо ставить на него клеймо зла, обвиняя его в том, что он нас "задерживает". Главная причина, как тут уже говорилось (Etsi), в эгоизме, самости, являющейся главным источником бед, хотя сама неприязнь может быть вызвана следствием столкновений с данным человеком в прошлых жизнях.
Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Таким образом, зло, как то, что отклоняет нас от эволюции, сознательным, по-моему, быть не может. Однако, если рассматривать Свет, как Магнит нашей эволюции, и его антитезу Хаос, то, к сожалению, есть сознательные пособники Хаоса. И данные индивидуальности вполне сознательно препятствуют продвижению человечества, опираясь на наши несовершентсва. В связи с этим можно прочесть фрагмент письма Е.И.: http://agniyoga.roerich.info/index.p..._1929-1938_т.2 начиная со слов: "Теперь о братьях Тьмы..."
Тогда высказывание Антона:
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
<...>Если бы кто-то в любом плане осознал творимое им зло - он бы так не поступал...
не может быть полностью верным, так как нельзя сказать, что Князь Тьмы и большая часть его помощников не осознавали и не осознают последствий своих действий. Но применительно к человеку вполне верно, только зло нужно осознать в совокупности, а не в каком-то одном плане, ведь они связаны.

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
Однако, эти термины бесполезны, если нельзя выделить
какое-либо поведение относящееся к каждому. Выделить не чисто на
уровне чувство-знания, но и логики?
Логика, думаю, понятна. Они ведут планету к взрыву, цепляясь за любую возможность в человеке отклонить его от Пути. Раздражился человек - тут же прицепились, пытаясь раздуть раздражение, обиду. И из-за мелочи внутри уже все кипит. Пьет - тут же прицепляются неудовлетворенные из астрального мира, заставляя пить больше и больше. Желание выпить тоже подогревают. Похвалил себя или получил похвалу - тут же пытаются раздуть самомнение. И т. д. И чем дальше продвигаешься по Пути, тем искуснее становятся нападки. Точно не помню, но, вроде, было так сказано: если путника искушают бесы, то святого - сам Сатана...

Последний раз редактировалось Alexandr Zh., 15.01.2009 в 10:03.
Alexandr Zh. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2009, 14:36   #12
Alexandr Zh.
 
Рег-ция: 13.01.2009
Сообщения: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Также злом можно назвать причиняемый пространству вред, вызванный нарушением, сознательным или несознательным, космических законов. Добром - очищение этого пространства. Но здесь опять - все внутри человека/индивидуальности. Нарушения Законов остаются, в виде причин, с самим человеком, несмотря на внешние свои проявления. Также и помощь в очищении пространства состоит, прежде всего, в изменении себя.

Последний раз редактировалось Alexandr Zh., 15.01.2009 в 14:38.
Alexandr Zh. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 22:38   #13
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lightbulb Ответ: сознательность зла

Зло может быть определено как удаление от Принципа.
Добро это бытие в соответствие с Принципом.

Тогда, что такое "Хаос" в АЙ
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2009, 23:28   #14
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Считается ли зло сознательным (в смысле, не чисто механическим) согласно АЙ?
Да, зло может быть сознательным действием. Яркий пример тому - месть. Это обдуманное, спланированное, а зачастую изощрено утонченное действие, направленное на сознательное причинение вреда.
Месть - порождение человеческого эгоизма, основного источника зла на данный момент.
Другим примером сознательного зла является предательство. В Учении говорится что оно подобно гнилому дуплу в теле здорового дерева. Ярким примером такого осознанного зла служити пример Иуды, придавшего Иисуса Христа.

Цитата:
Тогда, что такое "Хаос" в АЙ
Практически это лень, безволие, бездействие, отсуствие гармонии, беспорядок, беспорядочное, скачуще как пухлый зайчик мышление, себяжаление, потакакние вожделениям. В Гранях Агни - Йоги этот впрос достаточно освещен.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 10.04.2009 в 23:38. Причина: дополнение.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 00:25   #15
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Да, зло может быть сознательным действием. Яркий пример тому - месть. Это обдуманное, спланированное, а зачастую изощрено утонченное действие, направленное на сознательное причинение вреда.
Месть - порождение человеческого эгоизма, основного источника зла на данный момент.
Иногда человек не мстит, а творит ВОЗДАЯНИЕ...Некоторые вещи, Бог может и простит, но люди прощать не должны. Я в том смысле, что "причинить вред" можно без злобы в сердце...Можно убить человека, испытывая к нему сострадание. Не забывайте, что, как говорят на Востоке, "у Бога(кармы, если хотите) нет других рук, кроме твоих"...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 04:47   #16
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Arrow Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Другим примером сознательного зла является предательство. В Учении говорится что оно подобно гнилому дуплу в теле здорового дерева. Ярким примером такого осознанного зла служити пример Иуды, придавшего Иисуса Христа.
Шпион является предателем. Предать врага он может и ради общего блага.

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Практически это лень, безволие, бездействие, отсуствие гармонии, беспорядок, беспорядочное, скачуще как пухлый зайчик мышление, себяжаление, потакакние вожделениям.
Ok.
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 04:50   #17
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Thumbs up Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Да, зло может быть сознательным действием. Яркий пример тому - месть. Это обдуманное, спланированное, а зачастую изощрено утонченное действие, направленное на сознательное причинение вреда.
Месть - порождение человеческого эгоизма, основного источника зла на данный момент.
Иногда человек не мстит, а творит ВОЗДАЯНИЕ...Некоторые вещи, Бог может и простит, но люди прощать не должны. Я в том смысле, что "причинить вред" можно без злобы в сердце...Можно убить человека, испытывая к нему сострадание. Не забывайте, что, как говорят на Востоке, "у Бога(кармы, если хотите) нет других рук, кроме твоих"...
Я могу здесь согласиться: убить можно предателя (за неимением других средств). Патологические случаи (месть в ущерб развитию --- например, при отсуствии способности), конечно же, исключаются.
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 04:59   #18
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Цитата:
Сообщение от vortagon Посмотреть сообщение
(месть в ущерб развитию --- например, при отсуствии способности)
Не понял...Поясните.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 05:38   #19
vortagon
 
Аватар для vortagon
 
Рег-ция: 12.06.2008
Адрес: USA
Сообщения: 44
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

Имеется ввиду следующее: не имея возможности профессионально реализовать задуманное, человек может начать уделять этому предмету неоправданно большое количество внимания.
vortagon вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 07:53   #20
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: сознательность зла

И кто, в таком случае, тут кому мстит? А тем более, как это связано с убийством предателя. Я попрежнему Вас не понимаю=))
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги