Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2007, 18:23   #61
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Опять же, мне думаеться что слишком много существует лицемерия и лжи, и достаточно трудно выявить и отделить действительно вежливого человека от "подражателей".
Вы никогда не сможете отделить действительно вежливого человека от "подражателей", потому что НЕТ ТАКОГО КАЧЕСТВА – ВЕЖЛИВОСТЬ. Вы под этим словом подразумеваете набор, сумму других качеств.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 19:05   #62
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Опять же, мне думаеться что слишком много существует лицемерия и лжи, и достаточно трудно выявить и отделить действительно вежливого человека от "подражателей".
Вы никогда не сможете отделить действительно вежливого человека от "подражателей", потому что НЕТ ТАКОГО КАЧЕСТВА – ВЕЖЛИВОСТЬ. Вы под этим словом подразумеваете набор, сумму других качеств.
Да, пусть вежливость не самое главное из качеств. Пусть. Никто не утверждает, что оно подменяет собой духовность, культуру. У каждого из них свое место в жизни.
Адонис, давайте спустимся с небес на землю. Ну Вам же не нравится, когда с Вами ведут себя не вежливо. Или Вам все равно? Сомневаюсь. Вам неприятно, когда резко и невыдержанно отвечают здесь на форуме. И это нормально. Это свойственно человеку.
Это не значит, что все должны рассыпаться друг другу в комплиментах. Это уже крайности. Нет, вежливость – это стартовые условия общения между людьми. Когда по умолчания демонстрируется уважение к другому. Может быть конечно вежливость с душком, с издевкой. Что там за этой вежливостью – искренность или лицемерие – вопрос другой. Согласен, что может быть и то и другое. Но если существует вежливость как лицемерие – это не значит, что надо отрицать пользу и целесообразность вежливости вообще.
Вот у меня в подписи значится «не надо дерзать в обычной жизни».
Невежливость, грубость можно считать наверное таким вот дерзанием в обычной жизни.
Не будете же Вы на рынке читать человеку духовную проповедь. Сказали спасибо, и не важно что там у Вас на душе, светло или кошки скребут, важно как он это воспримет. Уловил он от Вас этот кусочек добра, не обвесит и не нагрубит кому-то другому.
Можно еще провести параллели между вежливостью и сдержанностью. Заставил себя остаться вежливым, не выйти за рамки и избежал ненужного конфликта.
Завели соседи громко музыку, подошел, попросил вежливо убавить, они пошли навстречу. Сказал грубо, получил адекватный ответ. Вы можете возразить, что существуют те, которые понимают только грубость. Да нет таких, а если и есть, то жизнь нас такими сделала. Непривыкли они к настоящей вежливости, вот и принимают ее за слабость. Надо приучать. Демонстрировать вежливость как силу. Так ведь оно и есть.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 19:13   #63
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Адонис, давайте спустимся с небес на
землю. ...
Согласен, что может быть и то и другое.....
Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 19:36   #64
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777
Непривыкли они к настоящей вежливости, вот и принимают ее за слабость. Надо приучать. Демонстрировать вежливость как силу.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Адонис, давайте спустимся с небес на
землю. ...
Согласен, что может быть и то и другое.....
Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...
Ладно, повторю свою позицию в третий раз. Любая утончённость в поведении по отношению к другому будет вежливостью.
Вежливость не может быть настоящей или ненастоящей, она одна, в принципе это отсутствие грубости. Любовь, добролюбие, сердечность, искренность, это всё вежливость. Лесть, подхалимство, угодничество и лицемерие, это тоже вежливость. Вы предлагаете демонстрировать вежливость как силу, это значит демонстрировать любое из вышеназванных качеств. Я вообще не люблю демонстраций, но уж если призывать, то тогда лучше обозначить утончение конкретного качества. Например терпимости.

Последний раз редактировалось adonis, 17.12.2007 в 19:41.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 19:39   #65
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Адонис, давайте спустимся с небес на
землю. ...
Согласен, что может быть и то и другое.....
Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...
Какая разница, главное делаем это вежливо.
Если серьезно, то не сошлись в этом:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Оно нам надо, такая вежливость?
Я считаю, что надо.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 19:45   #66
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ладно, повторю свою позицию в третий раз. Любая утончённость в поведении по отношению к другому будет вежливостью.
Вежливость не может быть настоящей или ненастоящей, она одна, в принципе это отсутствие грубости. Любовь, добролюбие, сердечность, искренность, это всё вежливость. Лесть, подхалимство, угодничество и лицемерие, это тоже вежливость. Вы предлагаете демонстрировать вежливость как силу, это значит демонстрировать любое из вышеназванных качеств. Я вообще не люблю демонстраций, но уж если призывать, то тогда лучше обозначить утончение конкретного качества. Например терпимости.
Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
Вежливость как терпимость? Замечательно. На том и порешим.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 20:34   #67
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
.
Мне тоже. Я писал обратное, что утончение (утончение как противоположность грубости, пара противоположностей: грубое - тонкое и относится к вибрациям) любого качества по отношению к другим людям можно условно назвать вежливостью (уже это слово становится не приятным).
Терпение и терпимость не есть вежливость, потому что вежливости как таковой нет.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 20:55   #68
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
.
А мне понятна.
Я же после работы в цехе много матрилась и общалась матом.
Иначе меня отказывались понимать. А когда стала много читать и мало общаться с людьми, которые разговаривают матом, то вновь возродилась та самая природная вежливость, в которой нет грубых слов, и нет лишней пустой болтовни. Меняется стиль речи, ритм речи, качество речи.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2007, 21:10   #69
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Если
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
утончение любого качества по отношению к другим людям можно условно назвать вежливостью
то тогда вежливость – это утончение всех качеств человека, т.е. самого человека.
Для меня это слишком условно. Все-таки как-то привычнее воспринимать вежливость как качество.
Дальнейшее непринципиально. Главное, что вежливость важна, как качество или как утончение качества.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 04:22   #70
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
[

И причем здесь по отношению к чему либо, мне так думаеться что вежливый челове знает как себя вести вообще, без исключений. Нельзя быть вежливым в частностях.. это лицемерие имхо.
В том то всё и дело, что лицемерие это тоже вежливость. Повторюсь ещё раз, вежливостью называется как утонченность качеств, так и их имитация. А уважение здесь вообще не причём, можно быть вежливым не уважая и даже ненавидя, я же говорю – имитация.
Хм.. я бы сказал что лицемерие это лицемерие, а вежливость это вежливость..
Есть те кто видят разницу, есть те кто распознают...
Любовью сейчас тоже много чего называеться, однако любовь и есть любовь.
Между той вежливостью о коей говорите вы ( где я вижу хитрость, обман, умение подстраиваться и искать выгоду ), и той которую я имел ввиду как истинную ( подразумевающую воспитание, уважение к людям, осознание братства если хотите ) большая разница.
Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 04:54   #71
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...
У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 06:29   #72
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Вежливость - одна из форм сознательной лжи и манипуляции людьми, хотя принято считать её продуктом воспитания.
Для духовных свойств я бы применил такие термины как Бережность или Тактичность. Хотя последняя под вопросом. слишком не точное понятие.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 06:30   #73
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...
У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?
Ещё как может. Я,например, эгоист и обычно очень вежливый.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 08:10   #74
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,089
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Считаю, что вежливость весьма условное и в некоторых случаях - ненужное понятие. Как и сама вежливость. Уважение - да. Зачастую вежливость никак не соответствует ОПТИМАЛЬНОСТИ. Тогда, когда надо дать затрещину, оставаться вежливым - неразумно, и если воружиться вежливостью "насовсем", то что будешь делать, когда наступит момент действовать очень жёстко? Обходить острые углы, закрывать глаза? Наверно именно так оправдывается трусость, бездействие и попустительство.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 10:38   #75
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Считаю, что вежливость весьма условное и в некоторых случаях - ненужное понятие. Как и сама вежливость. Уважение - да. Зачастую вежливость никак не соответствует ОПТИМАЛЬНОСТИ. Тогда, когда надо дать затрещину, оставаться вежливым - неразумно, и если воружиться вежливостью "насовсем", то что будешь делать, когда наступит момент действовать очень жёстко? Обходить острые углы, закрывать глаза? Наверно именно так оправдывается трусость, бездействие и попустительство.
О, про что я и говорил!!!
Мы тут такие вежливые порой, такие благодушные...
И в то же время мы такие грубые, такие тупые и бессердечные, когда надо бы ...

Не вежливость главное требование к форуму. Тут мы ищем... каждый своё, которое для всех... И быть вежливым с разрушителями такого поиска?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 15:57   #76
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...
У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?
Несомненно нет. Просто необходимо уточнить понимание терминов. Эгоист это человек которого интересует прежде всего свое "я" и его интересы. Эгоист может быть хорошо воспитан, и научен, однако ему не хватит тех качеств каким нельзя научить и кои приобретаються только своими усилиями. При определенных обстоятельствах он пошлет лесом свою напускную вежливость, что бы угодить своим потребностям так или иначе. Суть его будет явлена и раскрыта, вежливость его неискренняя.
Человек может изоьражать доброту и быть добрым.
Можно делать вид что ты сострадаеш ... и сострадать.
Можно делать вид что любиш или любить.
Можно пытаться выглядить вежливым и быть им.

В первом случае это делаеться всегда для чего-либо, во втором случае это уже ваша природа.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 18:01   #77
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,089
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Считаю, что вежливость весьма условное и в некоторых случаях - ненужное понятие. Как и сама вежливость. Уважение - да. Зачастую вежливость никак не соответствует ОПТИМАЛЬНОСТИ. Тогда, когда надо дать затрещину, оставаться вежливым - неразумно, и если воружиться вежливостью "насовсем", то что будешь делать, когда наступит момент действовать очень жёстко? Обходить острые углы, закрывать глаза? Наверно именно так оправдывается трусость, бездействие и попустительство.
О, про что я и говорил!!!
Мы тут такие вежливые порой, такие благодушные...
И в то же время мы такие грубые, такие тупые и бессердечные, когда надо бы ...

Не вежливость главное требование к форуму. Тут мы ищем... каждый своё, которое для всех... И быть вежливым с разрушителями такого поиска?
И щё добавлю, многие, кто причисляет себя к последователям Христа врятли в силу этой своей вежливости сможет принять его в тот момент, когда он был в возмущении и бичём из воловьих шкур выгонял из храма торговцев. Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 18:22   #78
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
(...)Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.
Классно! Типа, получай господом твоим?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 18:35   #79
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
(...)Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.
Классно! Типа, получай господом твоим?
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2007, 18:41   #80
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,089
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вежливость

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
(...)Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.
Классно! Типа, получай господом твоим?
Это единственное, что вы выделили из предложенной мною мысли, или это главное? Или можно рассмотреть под другим углом зрения этот факт - не Господом Твоим а...? Неужели Вы думаете, что Христос сплёл бич только потому, что был ЛИЧНО оскорблён фактом торговли в храме? Или он готов был поколотить торговцев по причине того, что мол НИЗЗЯ!!! Ведь такая мысль приписывает Христа к списку критикуемых им фарисеев. Тогда как? Какой анон вы здесь видите? По какой причине именно так рассмотрели мою мысль?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги