Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2007, 19:51   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Энциклопедия заблуждений

http://yro.narod.ru/bibliotheca/Teosophija/HPB_encikloped.htm

С.В.Скородумов,
председатель Ярославского Рериховского общества,
член Международной ассоциации писателей и публицистов,
главный специалист комитета по охране окружающей среды Администрации Ярославской области


Энциклопедия заблуждений.
Имя и наследие Е.П. Блаватской в зеркале СМИ

Имя выдающегося философа, писательницы, путешественницы, основательницы Теософического общества Елены Петровны Блаватской известно во всем мире. Отдавая дань ее трудам и деятельности, организация ЮНЕСКО объявила 1991 год Международным годом Блаватской. Ее творческое наследие имеет огромное значение для развития науки, культуры и философской мысли.
Однако, научный потенциал трудов Е.П.Блаватской современными учеными еще не раскрыт. Этому во многом препятствуют мифы о Е.П.Блаватской, вот уже более 100 лет тиражируемые в СМИ и в ряде изданий. Цель большинства таких публикаций – посеять недоверие к этой великой личности и ее трудам, которые заложили основу нового космического мышления XXI века и соответственно вызывают сопротивление консервативных сознаний.
Достоверные биографические данные о жизни Е.П.Блаватской представлены в очень немногих изданиях. В России вплоть до конца XX века и начала перестройки клеветническая информация о Е.П.Блаватской присутствовала даже на страницах академических изданий. Проследим, как менялось представление образа Е.П.Блаватской и теософии в энциклопедических словарях в течение последних 100 лет.
В Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (1907) Е.П.Блаватской посвящена статья, в которой она названа «авантюристкой-теософкой»[1]. В «Кратком философском словаре» (1951) мы читаем: «Будучи образцом воинствующего мракобесия, теософия открыто пропагандирует отказ от всех достижений культуры и возврат к колдовству, знахарству, древней и средневековой магии»[2]. В «Энциклопедическом словаре» (1953) теософия трактуется, как «одна из форм мракобесия реакционной буржуазии»[3]. Одной из форм «буржуазного мракобесия» считается теософия и в словаре С.И.Ожегова (1964)[4]. В Толковом словаре русского языка (1999),[5] видимо, в виду наступления перестройки, фраза про «буржуазное мракобесие» уже отсутствует.
Составители «Советского энциклопедического словаря» (1988) делают попытку оценки теософии, но не понимают ее сути. Теософия охарактеризована ими, как «мистическая доктрина Е.П.Блаватской и ее последователей – эклектическое соединение мистики буддизма и др. восточных учений с элементами оккультизма и неортодоксального христианства»[6]. Отметим, что основной принцип теософии - не эклектизм (отсутствие единства, целостности, последовательности, беспринципное сочетание разнородных, несовместимых противоположных воззрений), а синтез (соединение, обобщение). Главный научно-философский труд Е.П.Блаватской «Тайная Доктрина» не случайно имеет подзаголовок: «Синтез науки, религии и философии».
В советское время клевета и надуманные обвинения в адрес Е.П.Блаватской, а также искажение сути ее идей были обусловлены наличием единой государственной идеологии и борьбой против всех философских направлений, не соответствующих марксизму-ленинизму. Составители словарей не ставили себе задачу рассмотреть теософию как философскую систему и преследовали чисто идеологические цели.
Отношение к наследию Е.П.Блаватской со стороны тоталитарных режимов всегда было резко отрицательным. Теософия – это система свободомыслия, и поэтому такая негативная реакция является индикатором тоталитарного сознания.
В последнее время количество клеветнических публикаций в СМИ о Е.П.Блаватской и теософии увеличилось, особенно со стороны РПЦ. Вероятно, это является следствием того, что политиками предпринимаются попытки использовать православие для создания государственной идеологии. Для этого им необходимы дискредитация всех философских и религиозных направлений, которые в их глазах представляют «угрозу православию».
Тем не менее, в современных академических изданиях в последние годы уже имеет место гораздо более объективное отражение образа Е.П.Блаватской и теософии, чем в советское время. Приведем фрагменты из «Краткого философского словаря», подготовленного коллективом кафедры философии гуманитарных факультетов Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова.
Е.П.Блаватская названа «русским религиозным философом, ученым, просветителем, основателем Теософического общества»[7]. Далее указывается, что «Самым важным для теософии Блаватская считала очищение душ, облегчение страданий, моральные идеалы, соблюдение принципа Братства Человечества»[8].
В этом же словаре, в статье, посвященной теософии, указано: «Фундаментальные положения теософии (о единстве сущего, космической эволюции, семеричной природе человека, различии духа и души, о посмертных состояниях и перевоплощении и др.) опираются на древние философско-религиозные учения, главным образом веданту, буддизм, а также раннее христианство. <…>
В 1875 г. по инициативе Блаватской и Г.Олькотта в Нью-Йорке было создано Теософическое общество, деятельность которого распространилась на многие страны мира (в нашей стране также существует Российское теософское общество). Создатели его преследовали три цели: образовать ядро Всемирного Братства без различия расы, цвета кожи, пола, касты и вероисповедания; способствовать изучению арийских и других священных текстов мировых религий и научных направлений; исследовать сокровенную сторону природы и непроявленные психические и духовные силы человека»[9].
Следует уточнить, что теософия является нерелигиозной философской системой, поскольку не содержит признаков религии (религиозное учение, религиозная организация, религиозная практика). Таким образом, Е.П.Блаватскую неправильно называть «религиозным» философом.
Для того чтобы сделать обзор публикаций, посвященных Е.П.Блаватской, воспользуемся Интернет-поиском при помощи наиболее популярных информационных систем «Yandex» и «Rambler». Поиск можно выполнить по ключевым словам «Блаватская», «теософия», «Тайная Доктрина» с использованием функций «Везде» и «Новости». Проведенный анализ найденных ресурсов показывает, что в современных печатных и электронных СМИ преобладает недостоверная информация о Е.П.Блаватской и теософии.
Рассмотрим некоторые наиболее распространенные клеветнические обвинения, которые выдвигаются против Е.П.Блаватской, и приведем их опровержения.

1. Обвинения Е.П.Блаватской в «мошенничестве».

Примеры:

Кроме приведенных выше статей в энциклопедических словарях по этой теме можно назвать еще целый ряд публикаций в СМИ. Так, например, в материале «Кто запускает летающие банки и летающие тарелки?» («Комсомольская правда», 2.08.2002) публикуется «Прямая линия» с членами комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук. В небольшой сопутствующей заметке без всяких комментариев говорится об Обществе психических исследований, которое «вывело на чистую воду» «немало фальшивых спиритов и медиумов, к числу которых, между прочим, отнесли и нашу соотечественницу – знаменитую мадам Блаватскую».
На Интернет-портале «Мир религий» опубликована в целом неплохая статья, посвященная биографии Е.П.Блаватской.

Интернет-портал «Мир религий»
www.religio.ru/lecsicon/02/20.html

Однако, в этой статье без комментариев приводится факт об отчете Ричарда Ходжсона (опубликован Обществом психических исследований в Лондоне в декабре 1885 г.), где он обвиняет Е.П.Блаватскую в мошенничестве. Не говорится ни слова о том, что впоследствии этот отчет был пересмотрен, с Е.П.Блаватской сняты все обвинения и со стороны Общества психических исследований посмертно ей были принесены извинения.

Источники клеветы:

Приведем краткое описание истории, лежащей в основе данных обвинений Е.П.Блаватской.
Шотландским иезуитом Паттерсоном, по его собственному признанию, «ради христианских целей»[10], была подкуплена чета Куломбов - бывшая экономка Е.П.Блаватской и ее муж, столяр. Чтобы скомпрометировать Е.П.Блаватскую в глазах общественности, они подготовили подложные письма. Были сделаны специальные столярные сооружения, якобы предназначенные для «предстоящих обманов» общественности со стороны Е.П.Блаватской.
Расследованием этого дела занимался Ричард Ходжсон, один из первых австралийцев – членов Британского и Американского обществ психических исследований (ОПИ). В своем отчете он написал, что г-жа Блаватская «заслуживает того, чтобы навсегда войти в историю в качестве одной из самых искусных, изобретательных и интересных мошенниц»[11].
Существует большое количество откровенно клеветнической литературы о Е.П.Блаватской, где она объявлена «мошенницей». Пожалуй, первенство в этом ряду занимает книга Всеволода Соловьева «Современная жрица Изиды»[12]. Вс. Соловьев некоторое время был последователем Е.П.Блаватской, но впоследствии предал и оклеветал ее. В своей книге он ссылается на отчет Общества психических исследований и приводит много искаженных фактов. Книга Вс. Соловьева неоднократно переиздавалась в наше время. Таким образом, тиражирование клеветы продолжается.
Еще одним источником обвинений, предъявляемых Е.П.Блаватской, служат «Воспоминания» такого высокопоставленного лица, как граф Сергей Юльевич Витте, впервые изданные в 1922-1923 г.г. С.Ю.Витте был премьер-министром России и двоюродным братом Е.П.Блаватской. В его «Воспоминаниях»[13] содержится большое количество необъективной и недостоверной информации о Е.П.Блаватской.
Из современных изданий можно назвать книгу П. Вашингтона «Бабуин мадам Блаватской», которая представляет набор сплетен о нашей великой соотечественнице[14].
К сожалению, клевета подобного рода в адрес Е.П.Блаватской распространена в общественном сознании достаточно широко. Так, в газете «Московский комсомолец» от 12.05.2006. в материале Н.Дардыкиной «Иронии судьбы. «МК» представляет номинантов на новую премию» речь идет о Национальной литературной премии «Большая книга». Среди учредителей этой премии Центр поддержки отечественной словесности, Институт русской литературы РАН, Российский книжный союз и ряд агентств. В ряду номинантов оказался роман А.Сенкевича «Елена Блаватская. Мистика судьбы», который вышел в серии «Гении и злодеи». В сюжетной линии романа А.Сенкевич использует недостоверные сведения о Е.П.Блаватской, тем самым, полностью искажая ее биографию, смысл ее деятельности и трудов.

Опровержение клеветы:

В работе Сильвии Кренстон (при участии Кэри Уильямс) «Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения»[15] приведены факты полного оправдания Е.П.Блаватской и снятия с нее всех обвинений в мошенничестве.
Спустя 100 лет после появления вышеупомянутого отчета Ходжсона повторную проверку обстоятельств дела Е.П.Блаватской провел доктор Вернон Харрисон - бывший президент Королевского фотографического общества и руководитель исследовательской лаборатории у Томаса Де Лару, эксперт по подлогам и фальшивкам.
«…в 1986 году, через сто лет после появления отчета Ходжсона, не кто иной, как само ОПИ [Общество психических исследований] выпустило пресс-коммюнике, предназначенное для газет и ведущих журналов Великобритании, Канады и Соединенных Штатов Америки. Оно открывается словами: "СОГЛАСНО НОВЕЙШИМ ИССЛЕДОВАНИЯМ, ГОСПОЖА БЛАВАТСКАЯ, СООСНОВАТЕЛЬНИЦА ТЕОСОФСКОГО ОБЩЕСТВА, БЫЛА ОСУЖДЕНА НЕСПРАВЕДЛИВО…" [16].
В пресс-коммюнике также приведен фрагмент из заключения Вернона Харрисона по поводу клеветнического отчета Ходжсона:
«По мере тщательного изучения этого отчета становится все более очевидным, что в то время как Ходжсон…был готов воспользоваться любыми, даже самыми незначительными или сомнительными свидетельствами, компрометирующими Е.П.Б [лаватскую], он проигнорировал все, что могло говорить в ее пользу. Его отчет пестрит тенденциозными утверждениями, предположениями, преподносимыми как факт или возможный факт, неподтвержденный показаниями безымянных свидетелей, предвзятым отбором свидетельств и откровенной ложью»[17].
В.Харрисон цитирует также слова Е.П.Б.[лаватской], написанные ею вскоре после публикации отчета Ходжсона:
«Скрупулезные, но неверно направленные изыскания м-ра Ходжсона, его нарочитая точность, когда с бесконечным упорством он цепляется за пустяки и остается слеп к фактам действительно важным, его противоречивые рассуждения и многообразно проявляемая неспособность справиться с проблемами, которые он старался решить, будут в свое время разоблачены другими авторами – в этом я не сомневаюсь».
И, наконец, В.Харрисон приносит Е.П.Блаватской извинения от имени Общества психических исследований:
«Я прошу у нее прощения за то, что нам потребовалось сто лет для подтверждения правоты этих слов»[18].
В 1893 году вышла книга В.П.Желиховской «Е.П.Блаватская и современный жрец истины»[19], в которой детально опровергается клевета Вс. Соловьева. К сожалению, с той поры эта книга практически не переиздавалась и малознакома широкой читательской аудитории.
«Воспоминания» графа С.Ю.Витте не могут считаться надежным историческим источником сведений о Е.П.Блаватской. В «Воспоминаниях» содержится огромное количество логических противоречий. С.Ю.Витте приводит с ошибками даты событий из собственной жизни, включая даже дату своей свадьбы. Информация о теософском обществе также приведена с ошибками. А «факты» о Е.П.Блаватской на деле представляют собой набор светских сплетен. Некоторые исследователи даже высказывают предположения, что мемуары графа С.Ю.Витте были подделаны русской тайной полицией с целью его дискредитации[20].

2. Обвинения в связи идей Е.П.Блаватской с идеологией фашизма и расовой теорией.

Примеры клеветнических публикаций:

Этот вид клеветы является, пожалуй, самым вопиющим и, к сожалению, достаточно распространенным. Приведем лишь несколько примеров.
Владимир Войтенко в Интернет-публикации от 19.06.06 «Оккультные тайны Рейха» (Сайт «Новое русское слово» www.nrs.com) связывает деятельность Е.П.Блаватской и идеи теософии с идеологией фашистской Германии.
В комметарии к статье П.Котова «Что осталось от мистики» (Россия, журнал «Все ясно», № 43 (53), 14-20.11.2005.) написано следующее: «Вдохновительницей идеологов Третьего рейха, сама того не желая, выступила наша соотечественница Елена Петровна Блаватская».
Эту же клеветническую версию излагают и другие журналы: «Крах черных селекционеров» (Украина, журнал «Вокруг света», № 5, 2005.), «Лукавая доктрина» (Украина, г. Донецк, газета «Жизнь-неделя», № 18 (192), 15-21.05.2003.).
Телеканал REN TV 28-29.05.2005 г. показал документальный фильм «В поисках Атлантиды», созданный режиссером и сценаристом Шоном Тревессиком совместно с Питером Вашингтоном. Утверждая, что «Блаватская связывала Атлантиду с идеями расового превосходства», авторы фильма совершенно безответственно протянули нить от «Тайной Доктрины» к «пропагандистам идей III-го Рейха».

Источники клеветы:

В основе подобных обвинений - игра на сходстве слов и символов.
Е.П.Блаватская использовала в своих трудах знак свастики – один из древнейших символов человечества, этот же знак использовали фашисты. Е.П.Блаватская употребляла термин «арийцы» и «арийский», то же самый термин употреблялся идеологами III-го Рейха. Е.П.Блаватская писала об оккультизме, и верхушка III-го Рейха интересовалась оккультизмом. В работах Е.П.Блаватской говорится о расах человечества, и на этом основании ее пытаются сделать едва ли не … расисткой.
Сходство слов совершенно не означает сходство понятий. Однако, спекуляция на ассоциативных цепочках очень выгодна тем, кто хочет очернить Е.П.Блаватскую. Такие обвинения рассчитаны на неосведомленных читателей и телезрителей.

Опровержение клеветы:

На самом деле никакой связи между трудами Е.П.Блаватской и идеологией III-го Рейха не существует. Теософия и фашизм представляют собой две противоположные системы, находящиеся на разных полюсах – как добро и зло, Свет и тьма.
Одна из основных целей теософского общества состояла в «Создании ядра всеобщего братства человечества, без различия расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи»[21], что совершенно несовместимо с целями и задачами идеологов фашизма, построенного на расовом превосходстве. Девизом теософии были слова: «Нет религии выше Истины». Это предполагало самую широкую терпимость к разным вероисповеданиям и мировоззрениям людей, что, как мы знаем, в фашистской Германии не допускалось.
Кроме того, имеются факты преследования сторонников теософии в III-м Рейхе и сожжения книг Е.П.Блаватской на костре.
«Две немецкие учительницы, Мэри Линн и Эмми Хертер были брошены в тюрьму, после того как в их доме была найдена теософская литература, а книги были преданы огню, в том числе и их перевод Тайной Доктрины <…> Такая же участь постигла и письма Учителей к Хюббе-Шлайдену …»[22]. Известно личное распоряжение S-PP (II B) Nr. 1249/36 рейхсфюрера СС Г.Гимлера от 20 июля 1937 г. согласно которому теософские общества были закрыты, а их имущество конфисковано [23].
К сожалению, термин «арийцы» и символ свастики в настоящее время вызывают в общественном сознании негативную реакцию, поскольку были скомпрометированы фашистами, исказившими их первоначальный смысл. Этим активно пользуются авторы клеветнических материалов.
Слово «арийцы» пришло к нам из Индии. В древние времена Индию называли «Арьяварта», то есть земля ариев. Термин «арийцы» во времена Е.П.Блаватской использовался для обозначения индоевропейских народов, тогда как теперь в общественном сознании стал, чуть ли не синонимом фашистов.
Символ свастики распространен в культурах самых разных народов нашей планеты. Свастика представляет «Один из старейших и сложнейших символов, доисторический и всеобщий»[24]. Она является знаком «…доброй удачи, доброго прдзнаменования, доброго пожелания, благословения, долгожительства, плодородия, здоровья и жизни»[25]. Свастика встречается как в христианстве, так и в древнерусской культуре. «У христиан свастика часто появлялась в катакомбах в качестве символа Христа как силы, правящей миром. В Средние века gammadion («греческий крест») символизировал Христа как краеугольного камня, а также четырех евангелистов с Христом в центре»[26].
В теософии под понятием «раса» Е.П.Блаватская подразумевает исторический вид человечества, населяющего планету. В течение длительного эволюционного процесса одни расы приходят на смену другим. Поэтому термин «раса», употребляемый в теософии, не имеет никакого отношения к тому, что под этим подразумевали идеологи III-го рейха, и ни о каком расовом превосходстве и неравенстве в теософии речи не идет.
В теософское общество входили люди разных национальностей. Именно изучение теософии помогало его членам преодолевать расовые предрассудки, уважительно относиться друг к другу и ценить сотрудников не по расовому признаку, а по уровню мудрости и знаний.
В письме к князю А.М.Дондукову-Корсакову (5.12.1881) Е.П.Блаватская приводит такой пример:
«Этот Синнетт всего два года назад презиравший индусов, настолько, что в присутствии одного из этих «негров» ему становилось дурно, ныне в самоуничижительнейших выражениях посвящает свою книгу индусу, моему другу…»[27].
Цели теософского общества (образовать ядро Всемирного Братства без различия расы, цвета кожи, пола, касты и вероисповедания), уважительное отношение Е.П.Блаватской к неевропейским народам – ясно показывают нелепость обвинений самой Е.П.Блаватской и теософии в расизме.
Некоторые материалы, опровергающие эту клевету на Е.П.Блаватскую, представлены на сайте Ярославского Рериховского общества в разделе «Библиотека/Е.П.Блаватская. Теософия»:
www.yro.narod.ru/bibliotheca/EPB_g.htm

3.Обвинение Е.П.Блаватской в антихристианской позиции

Примеры клеветы:

На многих православных сайтах и в газетных публикациях Е.П.Блаватскую пытаются представить как врага христианства. «Отношение Блаватской к христианству на протяжении всей ее жизни было резко отрицательным», - утверждают авторы статьи «Лукавая Доктрина» (газета «Жизнь-неделя», Украина, г. Донецк, № 18(192) от 15-21.05.2003.) .

Источник клеветы:

Работы дьякона Кураева, такие как, «Сатанизм для интеллигенции (О Рерихах и Православии)», «Кто послал Блаватскую?» и др., построенные на манипулировании фактами и использовании спекулятивной аргументации.

Опровержение клеветы:

Знакомство с позицией Е.П.Блаватской относительно христианства, изложенной в ее работах, показывает, что она критиковала, главным образом клерикализм, использование религии в политических целях, а не христианство как культурно-историческое явление. В ее письмах мы находим уважительное отношение к православию и к Православной Церкви.
Из писем к тете Н.Фадеевой.
«Вы не найдете в этой книге ни одного слова против Русской Православной Церкви. Вы спросите, почему? Потому что Ваша церковь – самая чистая и самая истинная, и все уродливые человеческие деяния <…> никогда не смогут повредить ей. В Русской Православной Церкви прочно заложено зерно божественной Истины, только оно зарыто у самого основания; его нельзя найти на поверхности…»[28].
«…мои книги написаны не против религии, не против Христа, а против трусливого лицемерия тех, кто убивал, сжигал людей на кострах во имя Всемогущего Сына Божьего, начав это делать практически сразу же после Его смерти на Кресте за все человечество целиком, особенно за грешников, за падших, за язычников, за падших женщин и за тех, кто сошел с прямого пути – и все зверства совершались во Имя Его!»[29].
В письме от 2.02.1986 к своей сестре В.П.Желиховской Е.П.Блаватская пишет: «Что же касается моего противу-христианства – ты его знаешь. Я враг католических и протестантских церковных излишеств; идеал же Христа распятого светлеет для меня с каждым днем яснее и чище, а против Православной христианской церкви, – пусть повесят меня – не пойду! Так мне Россия дорога, так наболело у меня сердце за родину, за все свое, что душу бы отдала в кабалу на десять тысяч лет за нее»[30].
Подробнее эта тема представлена в публикации "Е.П.Блаватская и Православие" (И.М.Себелева. С.В.Скородумов) в данном сборнике.
В Интернете подборка материалов на тему «Е.П.Блаватская и православие» опубликована на сайте Ярославского Рериховского общества (Раздел «Библиотека/Е.П.Блаватская. теософия»)
www.yro.narod.ru/bibliotheca/Blavatskaja1.htm

В письме к своей тете Надежде Фадеевой (21.02.1880) Е.П.Блаватская поясняет:
«1. Теос.[офское] Общ.[ество] не является антихристианским.
2. Его члены принадлежат к самым различным вероисповеданиям и национальностям; все они христианами быть не могут, но от членов Общества – христиан не требуется отказываться от своей веры в Христа даже как в Бога»[31].
Теософия провозглашала идеалы всемирного братства и высокие принципы этики. Е.П.Блаватская выступала не против христианства, а против фарисейства и лицемерия на религозной почве. Таким образом, объявлять теософию «антихристианским учением» означает клеветать на нее.

4.Обвинения: теософия есть религия, связь теософии и движения «New-Age».

Примеры клеветы и неточностей:

В учебнике «Религиоведение» теософия отнесена к «надконфессиональной синкретической религиозной философии»[32].
Еще один пример.
В.В.Кравчук, кандидат философских наук, доцент кафедры религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте РФ, вместе с церковными «сектоведами» А.Дворкиным и А.Новопашиным приняла участие в работе круглого стола «Секты и сектантство. Актуальная проблема с непростым решением». Этот круглый стол организовало информационное агентство «РИА-новости» 31.01.2006. В.В.Кравчук, приводя в качестве примера сектантства движение «New Age» (Нью Эйдж), не только упомянула Е.П.Блаватскую и Е.И.Рерих, но и поставила их в один ряд с… Марией Дэви (Мариной Цвигун) - основательницей одного из самых сомнительных религиозных движений, так называемого «белого братства».
Е.П.Блаватская и Е.И.Рерих в сотрудничестве с Учителями Востока создали философские системы – теософию и Живую Этику, которые известны во всем мире. Проводятся международные научные конференции по изучению идей, содержащихся в теософии и Живой Этике. Смешивать эти философские системы с движением «New Age», профанирующим истины восточной мудрости, совершенно недопустимо.
Мария Дэви является основательницей и главой одного из самых одиозных современных культов – так называемого «белого братства». Таким образом, с научной точки зрения проведение параллелей между выдающимися мыслителями Е.И.Рерих и Е.П.Блаватской с одной стороны и Марией Дэви с другой – является крайней степенью невежества.

Источники клеветы:

Работы дьякона Кураева и его сторонников. К сожалению, Кураеву удалось ввести в заблуждение и некоторых ученых, которые пользуются его клеветническими публикациями.

Опровержение клеветы и неточностей:

В своей работе «Ключ к теософии» Е.П.Блаватская пишет:
«Спрашивающий:
К Теософии и ее доктринам часто относятся как к новомодной религии. Религия ли это?
Теософ:
Нет. Теософия – это Божественное Знание или Наука»[33].
В письме Адельберту де Бурбону (4.09.1881) Е.П.Блаватская сообщает: «В нашем Обществе есть место для любой религии, и любые символы веры и мнение будут уважаемы. Это чисто философское и научное общество никоим образом не сектантское или религиозное. Оно не имеет никакого отношения к человеческим догмам и религиям»[34].
Известен такой показательный факт. При регистрации Теософского общества в Сент-Луисе в 1880 году в американском суде судья А.Александер засвидетельствовал:
«Проситель не представляет собой религиозное общество <…> Следует отметить, что в ст.2 Устава этого Общества слово «религия» употребляется во множественном числе. Преподавание религиозных учений есть образовательно-просветительская деятельность, а не религиозная. «Способствовать изучению религий» в некотором смысле означает содействовать изучению истории человечества. Попутно отмечу, что у Общества нет религиозного символа веры или особого культа»[35].
Рассматривая философию Живой Этики, которая создана в сотрудничестве семьи Рерихов с Учителями Востока и является дальнейшим развитием идей теософии, Л.М.Гиндилис, действительный член Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского, пишет следующее:
«То обстоятельство, что Живая Этика затрагивает вопросы, которые традиционно относились к религиозной сфере, не даёт оснований отождествлять её с религией. Различие между наукой и религией определяется не проблематикой, а методами, которые используются при рассмотрении изучаемых проблем. Живая Этика использует научный метод. Ей не присущи ни вера в сверхъестественное (всё естественно, есть только вещи познанные и ещё не познанные), ни обрядность, ни культовые действия. Характерной чертой религиозных учений является слепое следование догматам, тогда как Живая Этика провозглашает духовную свободу, свободу творчества и признаёт единственный авторитет – авторитет Знания. Она призывает людей учиться, познавать окружающий мир и самих себя, расширять свой кругозор, своё сознание, преодолевать невежество»[36].
Все эти же критерии применимы и к предшественнице Живой Этики – теософии.
Что касается, термина «синкретизм», то он многозначен. Этот термин может означать и «целостность, нерасчлененность», и «разновидность эклектизма», и «органический синтез» (это значение малоупотребительно)[37]. Применение понятия «синкретизм» к характеристике теософии неверно. В данном случае более всего подходит слово «синтез».
Здесь перечислены далеко не все, а лишь некоторые наиболее распространенные клеветнические обвинения в адрес Е.П.Блаватской и теософии. К сожалению, количество недобросовестных публикаций о Е.П.Блаватской сегодня явно превалирует над достоверными материалами и изданиями. Поэтому честное имя Е.П.Блаватской и ее творческое наследие, имеющее огромное значение для современной научной и философской мысли, требуют сегодня защиты от клеветы и искажений.
Достойных биографических материалов о Е.П.Блаватской, к сожалению, издается мало. Приведем некоторые источники, которые заслуживают внимания и доверия. Прежде всего, это работа Сильвии Крэнстон (при участии Кэри Уильямс) «Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения»[38]. Хорошим биографическим источником является книга Е.Ф.Писаревой «Елена Петровна Блаватская (биографический очерк)»[39].Интересные факты из жизни Е.П.Блаватской приведены в книге В.П.Желиховской. «Радда-Бай. (Правда о Блаватской)»[40].
По вопросам защиты имени и наследия Е.П.Блаватской от нападок и клеветы представляют интерес следующие работы:

Шапошникова Л.В. Подвижничество дьякона Кураева[41].
См. также Интернет. Сайт Международного Центра Рерихов.
www.roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl4_10.htm

Владимиров А. В поисках православия. Современники[42].

Мяло К. Звезда волхвов, или Христос в Гималаях[43].

Лутай С., Зайцев К., Борисенко М. «Мракобесие для простаков».
(Критический анализ книги диакона А.Кураева «Сатанизм для интеллигенции»).
Интернет. Сайт Ярославского Рериховского общества.
www.yro.narod.ru/zaschitim/luzabo.htm

Ряд материалов в защиту Е.П.Блаватской представлен на сайте Ярославского Рериховского общества (раздел «Библиотека/Е.П.Блаватская. Теософия»)
www.yro.narod.ru/bibliotheca/rubricator/elbib01.htm

Для изменения существующей в информационном пространстве ситуации необходимы следующие действия:

1.Наполнение Интернет-пространства достоверными материалами о биографии Е.П.Блаватской и теософии.
2.Публикация сборников научных трудов, в которых используются и разрабатываются идеи теософии.
3.Переиздание работы В.П.Желиховской «Е.П.Блаватская и современный жрец истины», которая является ответом на клевету Вс.Соловьева «Современная жрица Изиды».
4.Переиздание указанных ранее достоверных биографий Е.П.Блаватской.
5.Издание и переиздание достоверной литературы по истории теософского движения.
6.Составление пресс-релизов с объективными оценками теософии и биографии Е.П.Блаватской и распространение их в СМИ.
7.Обращение культурной и научной общественности к авторским коллективам словарей и учебников и энциклопедий, в которых биография Е.П.Блаватской и ее творческое наследие изложены искаженно. Предоставление достоверных материалов.
8.Открытие сайта Музейного Центра Е.П.Блаватской и ее семьи (Украина, г. Днепропетровск).
9.Публикация материалов в защиту Е.П.Блаватской, в том числе в Интернете.
10.Публикация материалов научных конференций, посвященных Е.П.Блаватской и теософии.

Примечание: информация о юбилейных мероприятиях, посвященных 175-летию со дня рождения Е.П.Блаватской, опубликована на Интернет-портале «Музеи России» (по хронологии):

·Юбилей Е.П.Блаватской в Музее истории г. Ярославля. //Интернет-Портал «Музеи России». 14.05.2006 г.
www.museum.ru/N26738

·Вечер, посвященный 175-летию со дня рождения Е.П.Блаватской. // «Музеи Росии», 25.05.2006 г.
www.museum.ru/N26917

·Юбилей Е.П.Блаватской в Музее Г.Р.Державина и русской словесности его времени. // «Музеи России», 29.05.2006 г.
www.museum.ru/N26983

·Юбилей Е.П. Блаватской во Всероссийском музее А.С.Пушкина. // «Музеи Росии», 29.05.2006 г.
www.museum.ru/N26984

По вопросам защиты имени и наследия Рерихов и Е.П.Блаватской можно обращаться в Международный Центр-Музей имени Н.К.Рериха. Группу защиты при МЦР возглавляет ответственный секретарь МЦР, доктор философских наук Фролов Виктор Васильевич. Адрес электронной почты:
frolov@roerich-museum.ru
С 2006 г. в пространстве Рериховского движения начала работу Межрегиональная инициативная группа по защите имени и наследия Рерихов. Направления ее работы: периодический мониторинг Интернет-пространства, рассылка познавательных материалов по созданному списку электронных адресов, быстрое коллективное реагирование через Интернет на клеветнические материалы в отношении семьи Рерихов и Е.П.Блаватской.
Координатор группы: Скородумов Сергей Владимирович, председатель Ярославского Рериховского общества, член Международной ассоциации писателей и публицистов:
E-mail: orinon@yandex.ru
Материалы по результатам деятельности этой группы представлены на сайте Ярославского Рериховского общества в разделе «Защита имени и наследия Рерихов», рубрика «Ответы на недобросовестные публикации в СМИ».
www.yro.narod.ru/zaschitim/cmi.htm

Елена Петровна Блаватская была очень высоко оценена выдающимися гуманистами всего мира. Так Махатма Ганди утверждал, что для него было бы радостью «коснуться края одежд госпожи Блаватской»[44]. Далай Лама XIV в беседе с Вс. Овчинниковым, обозревателем «Российской газеты» сказал: «Рад, что, наконец, впервые встретился с соотечественником госпожи Блаватской, - ее труды наши богословы высоко ценят»[45].
Жизнь Е.П.Блаватской – это пример самоотверженного подвига на благо России и всего мира. Представление людям истинного облика Елены Петровны Блаватской, как настоящего подвижника Знания, является сегодня неотложным долгом исследователей, изучающих биографию Е.П.Блаватской, ее труды и историю Теософского движения.



[1] Малый энциклопедический словарь.– Спб.: Издание Брокгауза и Ефрона, 1907. Т.1 (кн. 1).

[2] Краткий философский словарь. / Под редакцией М.Розенталя и П.Юдина.– 3-е изд., переработ. и доп.– М.: Государственное издательство политической литературы, 1951.

[3] Энциклопедический словарь.– М.: Большая советская энциклопедия, 1953.

[4] Ожегов С.И. Словарь русского языка: Около 53000 слов.– 6-е изд., стереотип.– М.: Советская энциклопедия, 1964.

[5] Ожегов С.И., Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка: 80 000 слов и фразеологических выражений / Российская академия наук. Институт русского языка им. В.В.Виноградова.– 4-е изд., доп.– М.: Азбуковина, 1999.

[6] Советский энциклопедический словарь.– М.: Советская энциклопедия, 1988.

[7] Краткий философский словарь. / А.П.Алексеев, Г.Г.Васильев и др.; Под ред. А.П.Алексеева.– 2-е изд., перераб. и доп.– М.: ТК Велби, Изд-во «Проспект», 2004. С. 34.

[8] Там же. С. 35.

[9] Там же. С. 391.
См. также Интернет: www.yro.narod.ru/bibliotheca/teosophy/teosof_slovar1.htm

[10] Желиховская В.П. Радда-Бай. (Правда о Блаватской). – М.: СП «Интербук», 1992. С. 39.

[11] Крэнстон С. Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения.– Рига-Москва: ЛИГАТМА, 1996. С. 8.

[12] Соловьев Вс.С. Современаня жрица Изиды: мое знакомство с Е.П.Блаватской и «теософическим обществом»– М.: Республика, 1994.

[13] Витте С. Ю. Воспоминания: в 3 т. - М. Издательство соц.-эк. литературы, 1960.

[14] Вашингтон П. Бабуин мадам Блаватской – М.: Кронн-Пресс, 1998.

[15] Крэнстон С. Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения.– Рига-Москва: ЛИГАТМА, 1996.

[16] Там же. С.9.

[17] Там же. С.9.

[18] Там же. С.9-10.

[19] Желиховская В.П. Е.П.Блаватская и современный жрец истины – СПб., Типография А.С.Суворина, 1893.

[20] Мэрфи Г. Когда приходит рассвет. Жизнь и труды Елены Петровны Блаватской. – Челябинск: Урал LTD, 1999. С.16-17.

[21] Крэнстон С. Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения.– Рига-Москва: ЛИГАТМА, 1996. С.10.

[22] Там же. С. 667-668.

[23] Там же. С. 667.

[24] Купер Дж. Энциклопедия символов. Книга IV. – М.: Ассоциация Духовного Единения «Золотой Век». 1995. С. 287.

[25] Там же. С. 288-289.

[26] Там же. С.289.

[27] Блаватская Е.П. Письма. – М.: Издательство Ассоциации Духовного Единения «Золотой Век», 1995. С. 301.

[28] Там же. С.229.

[29] Там же. С. 193.

[30] Желиховская В.П. Е.П.Блаватская и современный жрец истины – СПб., Типография А.С.Суворина, 1893. С. 123.

[31] Блаватская Е.П. Письма. – М.: Издательство Ассоциации Духовного Единения «Золотой Век», 1995. С.252.

[32] Основы религиоведения: Учеб. / Ю.Ф.Борунков, И.Н.Яблоков, М.Н.Новиков и др.; Под ред. И.Н.Яблокова. – М.: Высш. шк., 1994. С. 233-238.

[33] Блаватская Е.П. «Ключ к теософии». – М., «Сфера», РТО, 1993. С. 9.

[34] Блаватская Е.П. Письма. – М.: Издательство Ассоциации Духовного Единения «Золотой Век», 1995. С. 287.

[35] Крэнстон С. Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения.– Рига-Москва: ЛИГАТМА, 1996. С.182-183.

[36] Гиндилис Л.М. Живая Этика – наука будущего. / В защиту имени и наследия Рерихов. Материалы Международной научно-общественной конференции. 2001.– М.: Международный центр Рерихов, 2002. С. 47.

[37] Герасимова И.А. Время и опыт распознавания: враги, «друзья» и ученики. / В защиту имени и наследия Рерихов. Материалы Международной научно-общественной конференции. 2001.– М.: Международный центр Рерихов, 2002. С.57-58.

[38] Крэнстон С. Е.П.Блаватская: Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения.– Рига-Москва: ЛИГАТМА, 1996.

[39] Писарева Е.Ф. Елена Петровна Блаватская. / Елена Петровна Блаватская: Биогр. Сведения. Соч., вышедшие в Англии. – Репринтн. изд. – Харьков: РИО облполиграфиздата, 1991.

[40] Желиховская В.П. Радда-Бай. (Правда о Блаватской). – М.: СП «Интербук», 1992.

[41] Шапошникова Л.В. Подвижничество диакона Кураева. / Защитим имя и наследие Рерихов. Том 1. Документы. Публикации в прессе. Очерки. - М.: Международный Центр Рерихов, 2001. С.363-367.

[42] Владимиров А. В поисках православия. Современники. / Защитим имя и наследие Рерихов. Том 2. Документы. Публикации в прессе. Очерки. - М.: Международный Центр Рерихов, 2001.

[43] Мяло К. Звезда волхвов, или Христос в Гималаях. / Защитим имя и наследие Рерихов. Том 2. Документы. Публикации в прессе. Очерки. - М.: Международный Центр Рерихов, 2001.

[44] Мяло К. Звезда волхвов, или Христос в Гималаях. / Защитим имя и наследие Рерихов. Том 2. Документы. Публикации в прессе. Очерки. - М.: Международный Центр Рерихов, 2001. С.72.

[45] В.Овчинников. Соотечественник Блаватской. / Российкая газета, 01.03.2003.
См. также Интернет: http://www.yro.narod.ru/bibliotheca/Blavatskaja_ovch.htm

·ссылки на Интернет-ресурсы даны на 1.05.2006 г.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 08.06.2007 в 19:52.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2007, 20:13   #2
Sergej
 
Аватар для Sergej
 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Еще примеры заблуждений и искажений:

"АГАРТХА, или Агарта (с санскрита - "недоступный, неуязвимый") - мистический центр сакральной традиции, расположенный на Востоке."

"... В Агартхе живут высшие посвященные, хранители традиции, истинные учителя и правители мира. Достигнуть Агартхи непосвященному невозможно - только избранным она становится доступна."

"... С Агартхой связывается русская мифологема о Беловодье. Паломники из Руси шли не только в Палестину, но и на Восток в поисках мистической страны."

"... Особые, сияющие лучи исходят от Башни Агартхи. Свет, по мнению тибетских лам, исходит из драгоценного мистического камня - шантамани. Согласно одной из легенд о его происхождении, с неба упал ларец, в котором и находился камень. По другой, шантамани принес крылатый конь Лунгта. Н. К. Рерих, отстаивавший теорию палеовизита, утверждал, что материал, из которого состоит камень, существует лишь в созвездии Ориона."

"... Одним из посланников Агартхи считается Аполлоний Тианский. Впоследствии Агартхи достигали Е. П. Блаватская и Н. К. Рерих. Ее поиском были мотивированы экспедиции сотрудников спецслужб Третьего рейха (нацистская Германия) на Тибет. Послание, привезенное Н. К. Рерихом в 1926 от махатм Агартхи руководству Советской России, гласило: ..." и т.д.

"... Согласно пуранической литературе, Агартха есть остров, расположенный посередине острова из нектара. Путешественников переносит туда мистическая золотая птица. Китайская литература сообщала о находящихся в Агартхе дереве и фонтане бессмертия. Тибетские ламы изображали Агартху в центре оазиса, окруженного реками и высокими горами. Существуют легенды о подземных ходах, соединяющих Агартху с внешним миром. Н. К. Рерих и Ф. Оссендовский сообщали о специальных подземных и воздушных аппаратах, служащих ее жителям для быстрого перемещения. Другие истолкователи мифологемы полагали, что Агартха - символический образ, в образе страны передающий внутреннее состояние человека."

Энциклопедия «Символы, знаки, эмблемы»
http://tinyurl.com/34k8pm (Яндекс - Словари)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агарти (Википедия)

------------------------------------------------------------

"ЦАРЬ МИРА - тайна тайн: царь мира - управляющий царством Агарты, Шамбалой, центром мира, обителью бессмертных."

"... Столицу Агарты окружают поселения ученых, над которыми вознесся трон царя мира."

"... Царь мира неоднократно являл свой облик людям, и многие из простых смертных бывали в его владениях, однако предпочитают хранить тайну о посещении таинственной страны Агарты."

Энциклопедия «Символы, знаки, эмблемы»
http://tinyurl.com/2qvayc

=================================================

ОПРОВЕРЖЕНИЯ:

"В каждой легенде есть часть истины. Говорят о подземном народе Агарта, – такого народа нет. Но основание сказания зародилось около Нашей Обители. Ходы подземные не существуют в таком размере, как указано в легенде, но все-таки у Нас имеются подземные ходы довольно распространенные." (Агни Йога , "Братство", книга 2)

"Не следует считать труд Сент-Ив Д'Альвейдера «Агарта» замечательным и правдивым рекордом. В действительности он посещал Агарту своего собственного воображения и нагромождений Тонкого Мира. Сент-Ив был типичным психиком и медиумом. Потому описания его так расходятся с Истиной. Именно его Агарта ничего общего с Белым Братством не имеет. Обманчива область психизма. В тонком мире много любителей персонифицировать Великие Образы." (Письма Е.Рерих, Т.2, 8.09.1934 г.)

"Сент-Ив Д'Альвейдер был психиком и медиумом, и под конец жизни он настолько подпал под власть своих астральных руководителей, что книги его являют еще больше заблуждений, нежели труды Крыжановской. Конечно, сочинения Сент-Ив Д'Альвейдера «Агарта» и «Верховный Понтиф» есть своеобразное преломление великой Шамбалы и ее Владыки. Забавно читать, как он переплел существующие экзотерические легенды с собственными похождениями в астральных нагромождениях и инструкциями, полученными им от астральных персонификаторов. Он – жертва безответственных руководителей. Я читала его биографию, по всему видно, что он был очень неплохой человек, но медиумичность природы его с пристрастием к спиритизму расшатала его некрепкий организм и получилась умственная неуравновешенность." (Письма Е.Рерих, Т.3, 5.09.1935 г.)

"... для Вашего сведения. Француз, философ Генон - ненавистник буддизма и теософии. Имела его статьи по этому поводу и поражалась недомыслием и мелким чувством точно бы личной зависти и злобы против этих Учений. Нечто объясняется, конечно, тем, что он мусульманин, т.е. недавно перешел в мусульманство, и должен был показать свое рвение лицам его поддерживавшим, но это его уронило в глазах многих людей. У меня имеется переписанная мною его чудесная книжечка "Ле Руа дю Монд". Он очень увлекался этой темой. Но прочтя ее вдохновенные страницы, я все же диву далась, что, собирая материал об этом Царе Царей, Царе Мира, он упустил огромную литературу именно на эту тему, которая имеется в Средней Азии, в Тибете, в Учении Калачакры, в буддизме школы махаяны и во всех сказаниях, связанных с Шамбалой и Царем Мира! Истинно, можно сказать: "А слона-то и не приметил!" Ну, аллах с ним!.. Чудесное Учение Магомета было совершенно искажено фанатичными изуверами." (Письма Е.Рерих Асееву, Т.1, 12.01.1949)
Sergej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 00:06   #3
Obi Wan
 
Аватар для Obi Wan
 
Рег-ция: 06.03.2007
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

ПМ (К.Х.)

Цитата:
Так же мадам Лебендорф была ясно видима и слышима русской девочке-медиуму.... Так же Иисус и Иоанн Креститель - Эдварду Мэйтленду, такому же искреннему, честному и чистосердечному, как С.М., хотя никто из них не знал того другого Иоанна Крестителя и не слышал Иисуса, который есть духовная абстракция, а не живой человек той эпохи.

Отказавшись от сухой христианской теологии, он не отказался от предполагаемого автора христианства. Ему нужен был идеал, и он нашел его в последнем. Для него Иисус - реальность, когда-то воплощенный, а теперь развоплощенный Дух, который "доставил ему доказательство своей персональной тождественности", как он думает, не в меньшей степени, чем другие "Духи", в том числе и Император. Тем не менее, ни религия Иисуса, ни его cлова, как они зафиксированы в Библии и принимаемые С.М. за настоящие, не принимаются полностью этим беспокойным духом.

Хотя подобная идея допустима для вас, воспитанного на губительном заблуждении христианства "пути Господни неисповедимы", для меня она совершенно невообразима. Должен ли я снова повторить, что лучшие Адепты исследовали Мир в продолжении тысячелетий и нигде не нашли такого макиавеллистического Изобретателя, но лишь повсюду тот же неизменный, неумолимый закон.

Авалокитешвара есть и непроявленный Отец, и проявленный Сын; последний исходит из него и тождественен с ним, именно: Парабрахм и Дживатман, Универсальный и индивидуализированный седьмой Принцип - Пассивное и Активное, где последний есть Слово, Логос, Глагол. Назовите его каким угодно именем, только пусть эти несчастные, введенные в заблуждение христиане знают, что действительный Христос каждого христианина есть Вак, "мистический Голос", тогда как человек - Иешу - был только смертный, подобно любому из нас.

Мы не можем сказать вместе с христианами: "Воздай добро за зло", мы говорим с Конфуцием: "Воздавай добром за добро, а за зло - справедливостью".

ТД (ЕПБ):
Цитата:
несмотря на генеалогию и пророчества, Иисус, Посвященный (или Jehoshua) – прообраз, с которого “исторический” Иисус был скопирован – не был чисто еврейской крови и потому не признавал Иегову; также он не поклонялся ни одному из планетных Богов, кроме как своему “Отцу”, которого он знал и с которым он сообщался, как это делает каждый высокий Посвященный, “Дух с Духом и Душа с Душою”.

Иисус из Назарета выиграл бы больше, нежели потерял бы, если бы он был показан, как простой смертный, и предоставлен суждению людей по его собственным высказываниям и заслугам, вместо того, чтобы присвоить его Христианству в качестве Бога, многие высказывания и деяния которого теперь столь открыты для критики.

Ранние назареи и хрестиане, как их называет Юстин Мученик, были последователями Иисуса, истинного Хрестоса и Христоса Посвящения; тогда как современные христиане, в особенности западные, могут быть папистами, греками, кальвинистами, или лютеранами, но едва ли их можно назвать христианами, т. е. последователями Иисуса Христа.

также верно и то, что “Новый Завет”, “Деяния” и “Послания” – как бы ни была исторически правдива фигура Иисуса – все представляют собою символические и аллегорические высказывания

назары представляли собой класс халдейских теургов или Посвященных.
В “Разоблаченной Изиде” доказано, что Иисус принадлежал к этому классу.
Эти высказывания
1. Отрицают божественность Иисуса Христа
2. Отрицают историчность событий Нового Завета
3. Частично отрицают христианскую этику.

Каким образом христианство должно считать теософский взгляд на свое вероучение невраждебным, если теософия фактически отрицает фундаментальные основы этой религии? ЕПБ могла сколько угодно писать о своей любви к православию, но фактически теософия враждебна православию и именно представляет собой грубо говоря "возврат к колдовству, знахарству, древней и средневековой магии", или попросту - превозносит язычество (греческое, римское, индийское, халдейское, египетское и т.д.) и его посвященных. Цитаты привести, или сами найдете? Нужно понимать, что означает "возврат к колдовству, знахарству, древней и средневековой магии", чтобы понять, что если они (те, кто это пишут) хотят выставить это именно в таком виде, это технически можно выставить в таком виде. Хотя было бы неплохо понимать, что это все значит на самом деле.

---------------------------------------

Цитата:
Е.П.Блаватская и Е.И.Рерих в сотрудничестве с Учителями Востока создали философские системы – теософию и Живую Этику, которые известны во всем мире. Проводятся международные научные конференции по изучению идей, содержащихся в теософии и Живой Этике. Смешивать эти философские системы с движением «New Age», профанирующим истины восточной мудрости, совершенно недопустимо.
Блаватская и ее теософия действительно не относятся к движению нью эйдж. Хотя это учение легло в основание нью эйджа, а некоторые его поздние разновидности можно отнести к нью-эйджу. Но тут уж ЕПБ никто не спросил. А вот Рерихи подпадают под определение нью-эйдж культов. У них есть несколько моментов, которые считают характерными для нью-эйдж культов - вера в скорое пришествие Аватара и начало новой эры, вера в связанное с этим очищение, Армагеддон и преображение, вера в сверх-человеческих "Духов Света"/"Махатм" и контакт с ними, и т.п. Теософия Блаватской не содержала ни скорого пришествия Аватара и начала новой эры, ни веры в Армагеддон и преображение по этому поводу, ни веры в контакт с "Духами Света" (утверждала, что Махатмы - обычные люди). Так что ее учение нельзя отнести к нью-эйджу технически. А вот Рерихов - можно. Причем эти черты - вовсне не "восточная мудрость". Это - искажение христианского апокалиптизма, т.е. западная мудрость. А кто виноват, что их учение содержит только расхождений с теософией ЕПБ?
Зачем этой несчастной цитатой из письма ЕПБ одной все затыкать, мол любит ЕПБ православие, вопреки всему. Это же смешно. Пытаться одним частным письмом опровергать фундаментальные труды. Тогда либо надо все труды признать заведомо лживыми, либо письмо считать письмом, а не "Апологией Сократа".

з.ы. удивляет, сколько времени, сил и жизни люди готовы тратить на защиту бумаги. Еще бы они с этого что-то имели. Знание например.
Obi Wan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 09:25   #4
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение
ТД (ЕПБ):
Цитата:
несмотря на генеалогию и пророчества, Иисус, Посвященный (или Jehoshua) – прообраз, с которого “исторический” Иисус был скопирован – не был чисто еврейской крови и потому не признавал Иегову; также он не поклонялся ни одному из планетных Богов, кроме как своему “Отцу”, которого он знал и с которым он сообщался, как это делает каждый высокий Посвященный, “Дух с Духом и Душа с Душою”.

Иисус из Назарета выиграл бы больше, нежели потерял бы, если бы он был показан, как простой смертный, и предоставлен суждению людей по его собственным высказываниям и заслугам, вместо того, чтобы присвоить его Христианству в качестве Бога, многие высказывания и деяния которого теперь столь открыты для критики.
Эти высказывания
1. Отрицают божественность Иисуса Христа
Надо ж так книжки читать...
Кажется ясно написано, кем был Иисус - "высокий Посвященный". Отрицалась не столько "божественность" (синоним - духовность), а персонификация до личного бога, тем более - как сына Иеговы. О чем, собственно и написано в приведенной цитате.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 12:23   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение
Эти высказывания
1. Отрицают божественность Иисуса Христа
Смотря что Вы понимаете под "божественностю". Ведь про каждого высшего посвященного можно сказать, что он "божественнен", т.е. божественная природа проявляется через него. Но это совершенно не означает, что это и есть Бог. Кстати сам Иисус никогда не называл себя Богом. Именно церковь позднее возвела на соборах культ личности Иисуса и приравняла его к Богу. Сам же он называл себя лишь сыном Божьим, так же как и всех других людей.

Цитата:
2. Отрицают историчность событий Нового Завета
Делеко не всех! Существование Иисуса, кстати они вполне признают. И, насколько я в курсе, церковь так же признает, что далеко не все библейские события имели место быть в истории, но часто аллегоричны. В этом смысле попытка доказать существование некоторых событий исторически вполне может потерпеть оглушительный провал со стороны научной доказанности.
А с ветхим заветом ещё сложнее - там ещё более аллегоричнее всё. Или может быть Вы будете утверждать оригинальность истории про Ноя, хотя задолго до этого та же история с потопом была описана про Индийского Вайвасват-Ману?

Цитата:
3. Частично отрицают христианскую этику.
Хотелось бы поподробнее, в какой части? Отрицают ли теософы наиглавнейшую заповедь и вторую, подобную ей? Нет конечно и для этого почитайте постулаты практической теософии, чтобы убедиться.
А что вообще такое "христианская этика"? Это что-то абстрактное, нигде четко не описанное? Тогда и спорить не о чем. А если это заповеди Иисуса, то они все приняты теософией.

Цитата:
Каким образом христианство должно считать теософский взгляд на свое вероучение невраждебным, если теософия фактически отрицает фундаментальные основы этой религии?
Теософия действительно враждебна, но враждебна к христианству как к учению церкви, а вот к Учение Христа теософия не только не враждебна, но и пытается распространить его как можно шире.

Цитата:
Блаватская и ее теософия действительно не относятся к движению нью эйдж.
Это бесмысленные разговоры, т.к. понятие нью-айдж слишком абстрактное, неопределенное и не имеет строго оговоренных признаков.

Цитата:
Теософия Блаватской не содержала ни скорого пришествия Аватара и начала новой эры
Поищите по слову "Майтрейа"
Цитата:
ни веры в Армагеддон и преображение по этому поводу
Вы плохо знакомы с теорией коренных рас, изложенной в айной Доктрине. Армагеддоны - обычное дело на смерне рас.

Цитата:
ни веры в контакт с "Духами Света" (утверждала, что Махатмы - обычные люди).
Это где она так утверждала? Уточните контекст. Там не было веры - в этом Вы правы, там просто был этот контакт и именно как с сущностями, превышающими способности средне развитого человека.
Вместе с тем, не отрицалось, что и человек, потенциально может развиться до того же уровня.

Цитата:
А кто виноват, что их учение содержит только расхождений с теософией ЕПБ?
Никто не виноват, что в Вашем сознании содержится столько противоречий...

Цитата:
з.ы. удивляет, сколько времени, сил и жизни люди готовы тратить на защиту бумаги.
Удивительно, что у кого-то перед этим хватает сил и времени на на осуждение и обвинение...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 14:56   #6
Сергей Мельников
 
Рег-ция: 22.07.2004
Сообщения: 99
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

"Отдавая дань ее трудам и деятельности, организация ЮНЕСКО объявила 1991 год Международным годом Блаватской."

К сожалению, это не так. ЮНЕСКО не объявляла 1991 год Международным годом Блаватской. Не так давно выясняли этот вопрос и ответ ЮНЕСКО был однозначным - такого не было.
Сергей Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 16:28   #7
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
"Отдавая дань ее трудам и деятельности, организация ЮНЕСКО объявила 1991 год Международным годом Блаватской."

К сожалению, это не так. ЮНЕСКО не объявляла 1991 год Международным годом Блаватской. Не так давно выясняли этот вопрос и ответ ЮНЕСКО был однозначным - такого не было.
Насколько мне известно, Юнеско вообще не объявляет ни чьих годов. Просто ведется список известных миру деятелей и дат, публикуется соответствующий календарь.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2007, 16:42   #8
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение

ТД (ЕПБ):
Цитата:
Иисус из Назарета выиграл бы больше, нежели потерял бы, если бы он был показан, как простой смертный, и предоставлен суждению людей по его собственным высказываниям и заслугам, вместо того, чтобы присвоить его Христианству в качестве Бога, многие высказывания и деяния которого теперь столь открыты для критики. [/b].
Эти высказывания
...
Великолепное высказывание, Ван, жаль, что Вы его не понимаете! Если бы Блаватсткая сказала иначе, я вряд ли стал бы интересоваться далее ее трудами.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2007, 09:45   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
"Отдавая дань ее трудам и деятельности, организация ЮНЕСКО объявила 1991 год Международным годом Блаватской."

К сожалению, это не так. ЮНЕСКО не объявляла 1991 год Международным годом Блаватской. Не так давно выясняли этот вопрос и ответ ЮНЕСКО был однозначным - такого не было.
Сергей, мы как-то давно уже говорили, что нужно обобщать многие дискуссии на форумах в какие-то документы типа "вопрос-ответ". Это могло бы помочь избежать повторения тиражирования многих заблуждений и дезинформации. Возможно, что на сегодняшний день это нужно начинать делать и целесообразно в рамках Энциклопедии - Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Заглавная страница
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2007, 15:34   #10
Obi Wan
 
Аватар для Obi Wan
 
Рег-ция: 06.03.2007
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Смотря что Вы понимаете под "божественностю".
Не что я понимаю, дорогуша, а что понимает православие. Свои сектантские объяснения о том, что такое Бог, преподнесите попам и посмотрите реакцию. вы и ваше мнение в этом вопросе по сравнению с ними - ничто. И ваше мнение - такое же ничто. Для православия. Или вы плохо понимаете, что такое религия и надеетесь ее уговорить сменить ее ортодоксальную позицию на вашу "более продвинутую"? )) Вот все так... Создал человек клуб, и полагает, что этот клуб может на равных поспорить с мировой религией и к чему-то там ее склонить. "Бакалейщик и кардинал. Я спасу Францию!"(с)

Цитата:
Делеко не всех!
Далеко не одних и те же.

Цитата:
Хотелось бы поподробнее, в какой части?
Учитесь читать:

Цитата:
Мы не можем сказать вместе с христианами: "Воздай добро за зло", мы говорим с Конфуцием: "Воздавай добром за добро, а за зло - справедливостью".
Или проще - за добро добро, а за зло по морде. Учитесь читать еще раз:
"ЯМАБУШИ или Ямабуси (Япон.) Секта очень древних и почитаемых мистиков в Японии. Они являются "активными" монахами, и если необходимо - воинами, подобно определенным йогам в Раджпутане и лама в Тибете". (ЕПБ. Теософский словарь)

"А ты что думал, у нас в церкви одни овцы?"(с)

"Воздай добром за зло" - основная этическая норма христианства, его краеугольный камень. Хэппи энд.


Цитата:
Это бесмысленные разговоры, т.к. понятие нью-айдж слишком абстрактное, неопределенное и не имеет строго оговоренных признаков.
Имеет. Если бессмысленные, что ж вы их ведете?

Цитата:
Поищите по слову "Майтрейа"
Ну да, в следующую пятницу. Или слово "скорого" выпало из вашего поля зрения? Странно, а ведь вы его процитировали.

Цитата:
Вы плохо знакомы с теорией коренных рас, изложенной в айной Доктрине. Армагеддоны - обычное дело на смерне рас.
Туда же в пятницу. Вы все же плохо умеете читать. А сразу же ну обвинять меня в каком-то там знакомстве... )) Ох уж эти теософы-агни-йоги... )) Милейшие люди )).

"Perfect, Alan. This is the highiest point in the whole kingdom. Now I want you to jump to the moon. Oh look, Alan, everyone knows the cow jumped over the moon. There sure be no problem for you".(c)King Arthur's Disasters

Цитата:
Это где она так утверждала?
Везде где могла.

Цитата:
Удивительно, что у кого-то перед этим хватает сил и времени на на осуждение и обвинение...
Ой не смущайте меня ))). У вас, я смотрю, хватило и на то и на другое. Вы истинный теософ должно быть? Я сразу так и подумал.

Последний раз редактировалось Obi Wan, 12.06.2007 в 15:37.
Obi Wan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2007, 18:15   #11
Сергей Мельников
 
Рег-ция: 22.07.2004
Сообщения: 99
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сергей, мы как-то давно уже говорили, что нужно обобщать многие дискуссии на форумах в какие-то документы типа "вопрос-ответ". Это могло бы помочь избежать повторения тиражирования многих заблуждений и дезинформации. Возможно, что на сегодняшний день это нужно начинать делать и целесообразно в рамках Энциклопедии - Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Заглавная страница
Владимир, но ведь Энциклопедия относится только к текстам Учения? Или я что-то не так понял?
И, честно сказать, я не совсем понял, что Вы предлагаете.
Вопрос-ответ: "Был ли 1991 год объявлен ЮНЕСКО годом ЕПБ?" - "Нет"?
Или я совсем не понял Вашу мысль?
Сергей Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2007, 18:51   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сергей, мы как-то давно уже говорили, что нужно обобщать многие дискуссии на форумах в какие-то документы типа "вопрос-ответ". Это могло бы помочь избежать повторения тиражирования многих заблуждений и дезинформации. Возможно, что на сегодняшний день это нужно начинать делать и целесообразно в рамках Энциклопедии - Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Заглавная страница
Владимир, но ведь Энциклопедия относится только к текстам Учения? Или я что-то не так понял? И, честно сказать, я не совсем понял, что Вы предлагаете.
Сергей, давайте вернемся к сути проблемы. Проблему я обозначил здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...06&postcount=2

Энциклопедия в идеале будет включать как тексты Агни Йоги, так и труды ЕПБ. Многие вопросы могут быть освещены как в пояснениях к шлокам, так и в отдельных статьях.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
Вопрос-ответ: "Был ли 1991 год объявлен ЮНЕСКО годом ЕПБ?" - "Нет"?
Или я совсем не понял Вашу мысль?
Хотя бы так. Уже наличие хотя бы такого документа могло бы решить многие вопросы.
Посмотрите, например на эти посты:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=119
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=120
Вам, не кажется, что одни и теже вопросы обсуждаются уже десяток лет. И все просто из-за не то, что бы недостатка информации, а более из-за того, что информация не систематизирована.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2007, 22:52   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Obi Wan Посмотреть сообщение
Цитата:
Смотря что Вы понимаете под "божественностью".
Не что я понимаю, дорогуша, а что понимает православие. Свои сектантские объяснения о том, что такое Бог, преподнесите попам и посмотрите реакцию. вы и ваше мнение в этом вопросе по сравнению с ними - ничто. И ваше мнение - такое же ничто. Для православия. Или вы плохо понимаете, что такое религия и надеетесь ее уговорить сменить ее ортодоксальную позицию на вашу "более продвинутую"? )) Вот все так... Создал человек клуб, и полагает, что этот клуб может на равных поспорить с мировой религией и к чему-то там ее склонить. "Бакалейщик и кардинал. Я спасу Францию!"(с)
Далеко Вам, батенька, до Оби-Вана
Разве ж я с попами тут говорю. Я с Вами говорю. А Вы не рупор церкви, чтобы от её имени разглагольствовать. Вы сюда пришли, а не мы к Вам.
С чего Вы взяли, что кто-то кого-то собирается переубеждать в чем-то? я Вам пытаюсь позицию Теософии понятней объяснить, а Вы и слушать не хотите, навязчивыми идеями о неком склонии мною кого-то бредите... и где терпимость православная?.. Я Вам про разделение теософией Учения Христа от учения церкви, а Вы мне церковь и её попов...
В пределах христианства так же есть ответвления, не признающие соборов и церковь вообще (теософия и Агни-Йога, кстати не отриают их, но отличают уже названные ранее понятия), так что позиция у них вполне христианская



Цитата:
Цитата:
Хотелось бы поподробнее, в какой части?
Учитесь читать:
Могу только ответить Вам "учитесь искать", т.к. поискав, Вы найдете достаточно цитат из Блаватской и Рерихов, говорящих о позитивном отношении к своим врагам и воздаянии добром за зло.

Цитата:
Или проще - за добро добро, а за зло по морде. Учитесь читать еще
Вот Вы запортили весь смысл. По справедливости - это по справедливости, а не обязательно ока за око. УЖ теософская справедливость посправедливей бога-садиста ветхого завета будет, так что тут и говорить не о чем... Кроме того, судите по делам. Где Вы видели агрессивных теософов (реально практикующих теософов) или агни-йогов, воинстующих, кого-то ущемляющих и т.п.? А вот в среде христиан таких найти не трудно. Крестовые походы, например, от которых очень удобно открещиваются православные, спихивая вину за них на католиков.

Цитата:
"ЯМАБУШИ или Ямабуси (Япон.) Секта очень древних и почитаемых мистиков в Японии. Они являются "активными" монахами, и если необходимо - воинами, подобно определенным йогам в Раджпутане и лама в Тибете". (ЕПБ. Теософский словарь)
И в чем проблема у Вас с воинами-монахама-ниндзя Ямабуси? Были такие, какое отношение к теме это имеет?

"А ты что думал, у нас в церкви одни овцы?"(с)

Цитата:
"Воздай добром за зло" - основная этическая норма христианства, его краеугольный камень. Хэппи энд.
Хэпи энд для Вас будет, когда Вы выучите основную христианскую заповедь, и не будете на её место ставить производные. А ещё хэпиэндней Вам станет, и нам заодно, когда Вы перестаните делать поспешные выводы об основах и этике целого учения на основании одной выдернутой цитаты.

Цитата:
Имеет.
В таком случае лишь для Вас лично. Поэтому не старайтесь распространять свои домыслы на других под соусом "всем давно известного".
Цитата:
Если бессмысленные, что ж вы их ведете?
Вот Вы уже и в двух соснах запутались. Я про нью-эйжд не вел разговоров, это Вы их вели.

Цитата:
Ну да, в следующую пятницу. Или слово "скорого" выпало из вашего поля зрения? Странно, а ведь вы его процитировали.
А в чем проблема с этим словом? Видите ли, точных сроков не содержится ни в канонических текстах буддизма, ни в библии, а Ваши утверждения об отличительных признаках нью-эйджа можете оставить при себе.

Цитата:
Цитата:
Вы плохо знакомы с теорией коренных рас, изложенной в айной Доктрине. Армагеддоны - обычное дело на смерне рас.
Туда же в пятницу. Вы все же плохо умеете читать. А сразу же ну обвинять меня в каком-то там знакомстве... )) Ох уж эти теософы-агни-йоги... )) Милейшие люди )).
В чем проблемы? Или Вы будете отрицать, что Вы плохо знакомы с теософией? Я Вам показываю, причем аккуратно, Ваше незнание теософии, а Вы йорничаете . Вы говорили, что в теософии не содержалось никакого учения о пришествии Аватара и начале новой эры, а так же об Армагеддоне. Это не так.

Цитата:
Цитата:
Это где она так утверждала?
Везде где могла.
Вы очень конструктивный собеседник, особенно мне нравится обоснованность Ваших утверждений (а ведь именно Вы пришли сюда что-то нам доказать)

Цитата:
Ой не смущайте меня ))). У вас, я смотрю, хватило и на то и на другое. Вы истинный теософ должно быть? Я сразу так и подумал.
Не путайте осуждение с прискорбной констатацией факта или выражением сожаления.

PS По существу темы можете ещё что-нибудь добавить, кроме Ваших необоснованных домыслов?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 12:58   #14
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
1/Далеко Вам, батенька, до Оби-Вана

2/"А ты что думал, у нас в церкви одни овцы?"(с)

3/ Хэпи энд для Вас будет, когда Вы выучите основную христианскую заповедь, и не будете на её место ставить производные. А ещё хэпиэндней Вам станет, и нам заодно, когда Вы перестаните делать поспешные выводы об основах и этике целого учения на основании одной выдернутой цитаты.
Кайвасату,
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 14:21   #15
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Вы сюда пришли, а не мы к Вам.
вот так и делят на ...
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 17:17   #16
Сергей Мельников
 
Рег-ция: 22.07.2004
Сообщения: 99
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Хорошо, Владимир.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Энциклопедия в идеале будет включать как тексты Агни Йоги, так и труды ЕПБ. Многие вопросы могут быть освещены как в пояснениях к шлокам, так и в отдельных статьях.
Давайте так: я соберу материал по этому вопросу, какой у меня есть, и перешлю Вам, а Вы решите, как лучше это сделать? Но сделаю это не раньше выходных?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вам, не кажется, что одни и теже вопросы обсуждаются уже десяток лет. И все просто из-за не то, что бы недостатка информации, а более из-за того, что информация не систематизирована.
В какой-то степени, это нормально, поскольку новые люди какие-то вопросы открывают для себя по-новому. Или дискуссия выходит на другой уровень :о)

Конечно, систематизация информации была бы отличным делом.
Сергей Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 17:30   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
…Давайте так: я соберу материал по этому вопросу, какой у меня есть, и перешлю Вам, а Вы решите, как лучше это сделать? Но сделаю это не раньше выходных?

Ну, такая задержка – не помеха. Учитывая, сколько лет такая работа ждала своего часа.
Вообще, я надеюсь на долгое и плодотворное сотрудничество.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
… В какой-то степени, это нормально, поскольку новые люди какие-то вопросы открывают для себя по-новому. Или дискуссия выходит на другой уровень :о)

Признаться, я не вижу особого прогресса. На мой взгляд – вопросы практически (и закономерно) одни и те же и, соответственно – одни и те же «грабли».

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
… Конечно, систематизация информации была бы отличным делом.
В идеале – неплохо бы со временем «перелопатить» старый форум «Граней». Там очень много показательных (и типичных) диалогов и находок. Но, к сожалению – мало «сухого остатка».
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 23:05   #18
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от vetall2000 Посмотреть сообщение
Цитата:
Вы сюда пришли, а не мы к Вам.
вот так и делят на ...
Деление лишь в Вашем сознании...
А если человек приходит, что-то пытаться доказать, а потом говорит, что это не он должен доказывать, а ему, да ещё и в ответ на другие мнения говорит, что эти мнение в принципе ничтожны, независимо от их содержания, при этом успевает удивляться, как у людей хватает времени на защиту от нападок (сам тратя столько же на последние), то думаю разумно указать человеку на ком лежит бремя доказывания и некоторую этику беседы...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.06.2007 в 05:14.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2007, 08:31   #19
Сергей Мельников
 
Рег-ция: 22.07.2004
Сообщения: 99
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ну, такая задержка – не помеха. Учитывая, сколько лет такая работа ждала своего часа.
Вообще, я надеюсь на долгое и плодотворное сотрудничество.
Хорошо.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Признаться, я не вижу особого прогресса. На мой взгляд – вопросы практически (и закономерно) одни и те же и, соответственно – одни и те же «грабли».
Если иметь в виду прогресс в обсуждении вопросов раннего христианства - действительно, нет. Всё это активно (и глубже) обсуждалось раньше. В т.ч. и с уважаемым Андреем Кураевым :о)
Я имел в виду следующее: для каждого человека, вновь открывающего эту тему - это, в известной степени, прогресс.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В идеале – неплохо бы со временем «перелопатить» старый форум «Граней». Там очень много показательных (и типичных) диалогов и находок. Но, к сожалению – мало «сухого остатка».
Это пока больше из возможных заделов на будущее. Здесь очень много работы (в т.ч. аналитической). Мне кажется, на форумах и, вообще, в Сети (я имею в виду здесь только "виртуальную" деятельность) для того, чтобы сделать качественный переход к профессиональной деятельности, нужно и заниматься этим профессионально, т.е. сделать это своей работой, а не заниматься в свободное от работы (и от всего остального :о)) время или же сузить область приложения своих сил, чтобы,по-возможности, качественнее делать то, что делаешь). Мы на заре своей деятельности даже рубрику сделали "Post forum", чтобы обобщать и анализировать форумные обсуждения, но реально не смогли её поддерживать.
Кстати, - IMHO - явное снижение форумой активности многих заметных участников форумов начала 2000-х, в т.ч. и уход их со всех форумов, возможно, и связан с осознанием того, что они подошли к некоторому порогу профессиональной деятельности, перейдя который нужно или уйти, или заняться этим профессионально.
А профессионально заняться не получается.
Сергей Мельников вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2007, 11:46   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Энциклопедия заблуждений

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
…Если иметь в виду прогресс в обсуждении вопросов раннего христианства - действительно, нет.
Вот это мен я в какой-то степени и огорчает. Т.к. свидетельствует о том, потраченное время и усилия не нашли отражения ни в социальном, ни в научном плане. Иными словами – не помогают людям.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
… чтобы сделать качественный переход к профессиональной деятельности, нужно и заниматься этим профессионально, т.е. сделать это своей работой, а не заниматься в свободное от работы (и от всего остального :о)) время…
Мой опыт показывает, что просто делом нужно заниматься постоянно, пусть и небольшими временными усилиями. И второй фактор – это сотрудничество.
Третьяков тоже был загруженным работой коммерсантом, однако многолетними постоянными усилиями смог создать величайшее достояние.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
Мы на заре своей деятельности даже рубрику сделали "Post forum", чтобы обобщать и анализировать форумные обсуждения, но реально не смогли её поддерживать.
Мы сейчас создали проект открытой Энциклопедии. Достоинство его в том, что каждый может прикладывать небольшие усилия, а в результате может получиться понятный и мощный ресурс. Но это работа на года. И она не исключает и узкого профессионального подхода и широкой систематизации.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мельников Посмотреть сообщение
Кстати, - IMHO - явное снижение форумой активности многих заметных участников форумов начала 2000-х, в т.ч. и уход их со всех форумов, возможно, и связан с осознанием того, что они подошли к некоторому порогу профессиональной деятельности, перейдя который нужно или уйти, или заняться этим профессионально.
Все это правильно. Но меня более волнует не собственный профессиональный уровень, возможность помощи окружающим лучше понимать Учение, реализовывать идеалы в реальных социально значимых делах.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Новости Рериховского движения

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рериховская Энциклопедия Георгий Радуга Рериховское движение 19 29.07.2007 12:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги