Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2007, 20:31   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Битва за Тибет

http://www.redstar.ru/2007/09/26_09/5_04.html

Битва за Тибет

Игорь ПОДГУРСКИЙ, «Красная звезда».





Тибет – перекресток, где сошлись интересы трех империй: России, Великобритании и Китая. Первые связи с Тибетом устанавливала еще Екатерина II. Через калмыков она посылала дары Далай-ламе, когда они шли на поклонение к Живому Богу.
Начиная с конца XIX го века к Тибету проявляла пристальный интерес Англия, которая стремилась обезопасить свои позиции в Индии — жемчужине британской короны. В тот момент, когда Россия переживала революцию, Великобритания продолжала свою политику в Тибете и любое проникновение на его территорию воспринимала, мягко говоря, неодобрительно.
Придя к власти, большевики демонстративно аннулировали все договоры, заключенные царской Россией с британской империей и другими державами. В их число попала и Конвенция по делам Персии, Афганистана и Тибета 1907 года.
Впервые Тибет привлек внимание новых правителей России осенью 1918 года. 27 сентября газета «Известия» опубликовала небольшую заметку, озаглавленную «В Индии и Тибете». В ней шла речь о борьбе, якобы начатой тибетцами по примеру индийцев против иностранных поработителей. «К северу от Индии в сердце Азии в священном Тибете идет такая же борьба. Пользуясь ослаблением китайской власти, эта забытая всеми страна подняла знамя восстания за самоопределение».
Появление этой заметки объясняется тем, что в сентябре 1918 года ЧК освободила из Бутырской тюрьмы представителя Далай-ламы в России Агвана Доржиева. Последний вместе с двумя спутниками был арестован на железнодорожной станции Урбах, недалеко от Саратова, по подозрению в попытке вывоза ценностей за пределы Советской России. На самом деле это были средства, собранные среди калмыков на строительство общежития при буддийском храме в Петрограде. От неминуемого расстрела их спасло лишь вмешательство наркомата иностранных дел.
Условием освобождения тибетского дипломата стало его согласие сотрудничать с советской дипломатией – привлечь Доржиева к такому сотрудничеству было не очень трудно, зная о его ненависти к англичанам и активной деятельности с целью привести Тибет под покровительство России. Перед Чичериным, руководителем советского внешнеполитического ведомства, открылась заманчивая перспектива — завязать дружеские связи с Далай-ламой.
Вскоре после освобождения Доржиева 19 октября 1918 года состоялось заседание Русского комитета для исследования Средней и Восточной Азии, на котором возникла идея организовать две экспедиции — в Восточный Туркестан, Кашмир и в Тибет. Обе экспедиции, хотя перед ними формально ставились чисто научные задачи, в то же время должны были служить политическим целям большевиков. Так, в проекте Тибетской экспедиции говорилось, что она должна собрать сведения о влиянии монгольских племен вдоль северной границы Тибета. Но из-за начавшейся Гражданской войны, отрезавшей красную Москву от Восточной Сибири и Монголии, этим экспедициям не суждено было осуществиться.
Позже состоялась другая экспедиция, цели и обстоятельства которой не ясны до конца и в наши дни. Это знаменитая трансгималайская экспедиция Николая Константиновича Рериха.
Принято считать, что Центрально-Азиатская экспедиция Рериха имела «научно-художественный» и религиозный характер. Сам Николай Константинович утверждал и, возможно, даже верил в то, что главная задача состоит в воссоединении восточных и западных буддистов под высокой рукой Далай-ламы. В ходе торжественной аудиенции Рерих намеревался вручить Далай-ламе грамоту, содержащую его предложения, и вместе с ней орден Будды Всепобеждающего. Однако дальнейшее развитие событий показывало, что эта задача была лишь прикрытием. И не самым убедительным.
Осенью 1925 года к экспедиции Рериха, продвигавшейся в то время по Индии, присоединяется оперативный сотрудник ОГПУ Яков Блюмкин. Под видом паломника он проник на территорию Афганистана, а оттуда — в Индию. Там он сменил облик, прикинувшись монгольским ламой. Блюмкин прибыл в столицу княжества Ладакх — Лех, расположенный на территории Британской Индии, и встретился с экспедицией Рериха. Вот как художник описывает эту встречу в своем дневнике:
«Приходит монгольский лама и с ним новая волна вестей. В Лхасе ждут наш приезд. В монастырях толкуют о пророчествах. Отличный лама, уже побывал от Урги до Цейлона. Как глубоко проникающа эта организация лам!»
В сентябре караван вышел из Леха. Но «лама» Блюмкин покинул караван еще ночью. О своем уходе Блюмкин предупредил лишь Рерихов, сообщив, что вновь присоединится к экспедиции через три дня, дождавшись их в приграничном монастыре Сандолинг. Яков отправлялся на изучение района.
24 сентября «лама» Блюмкин объявляется на стоянке в костюме уроженца мусульманского купца из Яркенда. И здесь Рерих впервые занес в дневник ошеломляющую подробность: «Оказывается, наш лама говорит по-русски. Он даже знает многих наших друзей». Среди общих знакомых — народный комиссар иностранных дел Чичерин, известный Рериху еще со времен учебы в университете.
Вот так, удивляясь и восхищаясь своим «ламой», члены экспедиции дошли до китайской границы и в октябре уже держали курс на Хотан. Пройдя с экспедицией Западный Китай, Блюмкин прибыл в Москву в июне 1926 года. Вместе с ним приезжает в Москву и Рерих.
Впереди — последний бросок к Тибету, и Николай Константинович хочет окончательно расставить точки над «i» в своих отношениях с новой властью Страны Советов. Именно Яков, по воспоминаниям современников, привел Николая Константиновича в гости к наркому просвещения Луначарскому. Когда в июне 1926 года Рерих приехал в Москву, он в первый же день встретился с начальником Спецотдела при ОГПУ Глебом Бокием. Разговор шел о Шамбале, под которой подразумевался Западный Тибет.
Кроме Луначарского и Бокия, Рерих посещал во время своего пребывания в Москве Ягоду и Чичерина. Видимо, в это время была наконец сформулирована главная цель экспедиции. О ней Николай Константинович проговорился в дружеской беседе с генеральным консулом СССР в Китае Александром Быстровым-Запольским. Тот записал своем дневнике следующее: «Сегодня приходил ко мне Рерих с женой и сыном. Рассказывал много интересного из своих путешествий. По их рассказам, они изучают буддизм, связаны с махатмами, очень часто получают от махатм директивы, что нужно делать. Между прочим, они заявили, что везут письма махатм на имя т. Чичерина и Сталина. Задачей махатм будто бы является объединение буддизма с коммунизмом и создание великого восточного союза республик. Среди тибетцев и индусов, буддистов ходит поверье-пророчество о том, что освобождение их от иностранного ига придет именно из России от красных (Северная красная Шамбала). Рерихи везут в Москву несколько пророчеств такого рода.
Из слов Рерихов можно понять, ч
то их поездки по Индии, Тибету и Западному Китаю — выполнение задач махатм, и для выполнения задания махатм они должны направиться в СССР, а потом якобы в Монголию, где они должны связаться с бежавшим из Тибета в Китай Таши-ламой, помощником Далай-ламы по духовной части, и вытащить его в Монголию, а уже оттуда двинуться духовным шествием для освобождения Тибета от ига англичан».
Замысел Москвы становится понятным. Рерих должен способствовать смещению несговорчивого Далай-ламы и замене его фигурой, которая более устроит большевиков. Рерих и сам верит в то, что смещение Далай-ламы необходимо. В книге «Алтай. Гималаи» он выскажется по этому поводу однозначно:
«Духовный водитель Тибета вовсе не Далай-лама, а Таши-лама, о котором известно все хорошее. Они, тибетцы, осуждают теперешнее положение Тибета сильнее нас. Они ждут исполнения пророчества о возвращении Таши-ламы, когда он будет единым главою Тибета и Драгоценное Учение при нем процветет снова… По всему Тибету передается пророчество, вышедшее из монастыря Данджилинг, о том, что нынешний XIII Далай-лама будет последним…»
Совершенно ясно, что возвращение Таши-ламы в Лхасу при содействии Рерихов или без него вызвало бы социальный взрыв в Тибете и, возможно, религиозное противостояние. Но, по-видимому, именно на это и рассчитывали Чичерин и Бокий, поддерживая и направляя Николая Рериха в его исканиях.
Экспедиция, заручившись поддержкой советского руководства, быстро получив все необходимые документы и снаряжение, отправилась в путь. Первоначально в марте 1927 года экспедиция остановилась в Урге (Улан-Батор), где к ней присоединились отставшие участники. Закупались провизия, дорожные вещи и одежда для проводников. Сам Николай Константинович отдавал распоряжения прибывшему в Ургу представителю нью-йоркского Музея Рериха Лихтману. Зная о том, что Рерих собирается нанести визит самому Далай-ламе, Лихтман привез подарки для Живого Бога – ковер из бизоновой шкуры стоимостью пятьсот долларов, мексиканское седло, серебряные старинные кубки и парчу.
О том, что советское правительство было чрезвычайно заинтересовано в успехе Трансгималайской экспедиции, говорит хотя бы тот факт, что Рериху были предоставлены пять больших дорожных автомобилей, хотя их доставка в Ургу была связана с невероятными трудностями. У всех членов экспедиции сложилось мнение, что на Рериха возложено Москвой какое-то важное поручение в Тибет. Другого объяснения щедрости советских властей не найти.
Тем не менее сама экспедиция проходила под американским флагом и между ее участниками существовала договоренность: по буддийским странам придется идти как буддистам, в Тибете — под знаком Шамбалы, в других же – под американским. Советские паспорта никому и нигде не показывали.
От пограничного монастыря Юм Бейсе в Северной Монголии, далее идет так называемая Внутренняя Монголия, китайская экспедиция караваном на 41 верблюде отправилась в путь. Первую остановку на целый месяц она сделала в поселке Шибочен. В августе 1927 года экспедиция снова снимается с места. Перейдя хребет Гумбольдта и Риттера, в Цайдаме Рерихи встретили первый тибетский пост у озер Олун нор. Состоял он из местных жителей – своеобразной милиции. Те без долгих разговоров пропустили путешественников. А вот дальше начались проблемы.
Достигнув поселка Шингди, что в горах Тангля, Рерихи были вынуждены дожидаться представителей «верховного комиссара» народа хор — генерала Хорчичаба и князя Кап Шо Па – «командующего Востоком, вращающего Колесо правления». Узнав, что экспедиция идет в Лхасу, генерал запросил власти Тибета. Началась обычная в Тибете волокита. Рериху было заявлено, что от Далай-ламы имеется указ никого из европейцев далее не пропускать и что если экспедиция будет продолжена самовольно, то всех арестуют, а руководителям отрубят головы. Разговор вел Юрий Николаевич Рерих, при этом он обращался к своим товарищам по-английски, соблюдая конспирацию.
В результате более пяти месяцев экспедиция простояла на подходах к Лхасе, страдая от холода и испытывая острейшую нужду в продовольствии. В конце концов Николай Рерих отказался от мысли попасть в Лхасу. В марте 1928 года путешественники отправляются назад.
Так хорошо задуманную и подготовленную экспедицию Рериха не пустили в Лхасу. Почему?
ОказываетсЯ, с самого начала экспедиции, еще с Индии, за Николаем Рерихом и его семьей вели наблюдение агенты британской разведки. Среди них был знаменитый подполковник Бейли — политический резидент в гималайском княжестве Сикким. В свое время он пытался организовать контрреволюционный мятеж в Ташкенте, затем, уже будучи тибетологом с мировым именем, работал в сердце Гималаев, стоя на страже интересов Британской империи в этом регионе.
Бейли высоко ценил художественные и научные достижения семьи Рерихов. Тем не менее он отдал приказ тибетскому правительству остановить экспедицию, мотивировав это тем, что Рерих является агентом «красных русских».
Вскоре на смену Бейли в княжество Сикким был назначен другой резидент английской разведки — полковник Уэйр. Он отправился в Тибет, пытаясь собрать новые сведения об экспедиции Рерихов. Вместе с полковником была его супруга Тира Уэйр.
Стоит привести выдержки из письма-донесения Тиры Уэйр в иностранный и политический департамент правительства Британской Индии от 31 марта 1932 года. В нем можно найти ответы на все вопросы, связанные с Центрально-Азиатской экспедицией Рериха.
«Сопровождая мужа во время его тибетской миссии в Лхасу в 1930 году, я с неизбежностью вывела из моих наблюдений, что мысль Тибета под влиянием пророчеств и монастырских писаний настроена на грандиозный сдвиг по всей стране. Действительные сроки этого сдвига различны и неясны. Каждый монастырь имеет свое фантастическое представление об этом, но по всему Тибету, по-видимому, общепринят один факт. Это приход Будды, и чем скорее, тем лучше. Общая идея сводится к тому, что Первый придет с Запада. Чужеземец и не буддист, он покорит всю страну. Второй придет из Шамбалы, мистического района на севере. Он завоюет страну и обратит ее снова в буддизм.
Как и во всем мире, в Тибете присутствуют скрытые советские течения. Несомненно, что в различных монастырях уже есть советские агенты, а революционная направленность некоторых монастырей, например Дрепанга, расположенного вблизи Лхасы и содержащего 10.000 лам, вполне очевидна… Суеверный характер народов Тибета служит плодородной почвой для любого сообразительного ума, и путем, вымощенным пророчествами, было бы нетрудно свести время предстоящего события к настоящему поколению. Сейчас необходим только один элемент — первый завоеватель собственной персоной…
Известно, что семья Рерихов поддерживала тесный контакт с Тибетом многие годы. Вероятно, они знают о жизни, верованиях и условиях в Тибете больше любого другого человека на Западе. Их сын Юрий посвятил лучшую часть своей жизни исследованиям религии и обычаев Тибета… Рерихи утвердили себя как знатоки искусства высокого уровня с центром в нью-йоркском Музее Рериха и ответвлениями в Европе. Может показаться, что их доход в основном слагается из поступлений от поклонников искусства, преимущественно женщин.
Под предлогом занятий искусством Рерих мог проникать в самые недоступные места Азии, а доверие, внушенное его художественным талантом, открывало ему доступ к информации, получить которую другим путем было бы нелегко.
На его продвижение по Тибету в 1928 году смотрели с подозрением, и теперь известно, что в этот период он посетил также Москву и, возможно, Ленинград. Кроме того, известно, что он был хорошо встречен Советами. А никакой русский не будет хорошо принят Советами, если он бесполезен для России…
Завоеватели ожидаются с Запада и с Севера, так почему бы им не быть русскими? Другими словами, почему бы одному из них не быть Рерихом, человеком, получившим мудрость лам вместе с западным образованием и с Советами за спиной?
Очевидно, что мировое правительство не позволит России покорить Тибет. Но если сами тибетцы примут русского как своего нового вождя, то что помешает России контролировать через него Тибет и всю Азию?
Обладая знанием, полученным в Тибете, и с помощью неограниченных количеств денег ему будет нетрудно подкупить влиятельных лам, чтобы предречь и провозгласить его приход, когда наступит время…»
Разыграть тибетскую карту при помощи Рериха не получилось. Пасьянс, разложенный в Москве, не сложился.
Потом были 30-е годы. С упрочением власти Сталина все более менялась политика Советского государства. Ленинградское управление НКВД ликвидировало Тибетско-монгольскую миссию как контрреволюционную организацию. Представитель Далай-ламы Агван Доржиев отбыл в Закавказье, но и там его не оставили в покое. В ноябре 1937 года его арестовали местные чекисты и препроводили в Верхне-Удинск (Улан-Удэ). Уже после первого допроса с пристрастием Доржиев оказался в тюремном лазарете, где и скончался в январе 1938 года.
Одним только Рерихам удалось избежать репрессий. Но только потому, что после провала экспедиции они предпочли остаться за границей. В 1929 году Николай Рерих учредил Институт гималайских исследований – по официальной формулировке для обработки результатов экспедиции и дальнейших изысканий. Находился институт Рериха далеко от Москвы – в поселении Нагар, долина Кулу (Западные Гималаи). Со временем институт стал его постоянной резиденцией. Рерих предпочитал держаться поближе к горам, которые манили его всю жизнь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 07:33   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют... Даже опровержение официальное от СВР, кажись от имени Кобаладзе было.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 10:12   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют...
Так работают наши СМИ.
В то же время – в этом есть закономерность, если рериховские организации закрывают глаза на политическую составляющую экспедиции, то информационные лакуны заполняются другими людьми.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 11:37   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

У экспедиции была политическая составляющая???
Я читал ... да тут же где-то слова ЕИР о том, что это утверждение мягко говоря не соответствует действительности. Я ей доверяю. Ибо давно догадывался, что она из себя представляла, эта экспедиция.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 11:45   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют... Даже опровержение официальное от СВР, кажись от имени Кобаладзе было.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать опроверение о Блюмкине?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 13:04   #6
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют...
Так работают наши СМИ.
В то же время – в этом есть закономерность, если рериховские организации закрывают глаза на политическую составляющую экспедиции, то информационные лакуны заполняются другими людьми.
Политическая составляющая?
ЧТО, в какой форме, какое содержание и до каких масштабов мы под этим подразумеваем?
Если имеется факт обращения через Рерихов махатм к советскому правительству то, по форме это в какой-то мере может говорить о политической составляющей, но по содержанию обращения и по доменанте миссии экспедиции, нельзя приписать этой составляющей как таковой.
Признай сейчас правоприемники наследия вышеупомянутю составляющую то, тогда уж "доброжелатели" получат красный свет, зальют эту мизерную форму всякой дрянью в утроенные разы. Первые будут отбиваться за ушедших и за себя, а такие как Росов будут стричь кандидатские и прочие купюры.
Для меня очевидно, что запрет Е.И.Р. на публикации дневников, имел в виду оградить от подобных иследователей "........ составляющих" себя и тех, кто последует за ними, в том числе.

Последний раз редактировалось Djuley, 27.09.2007 в 13:07.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 13:20   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют...
Так работают наши СМИ.
В то же время – в этом есть закономерность, если рериховские организации закрывают глаза на политическую составляющую экспедиции, то информационные лакуны заполняются другими людьми.
Политическая составляющая?
ЧТО, в какой форме, какое содержание и до каких масштабов мы под этим подразумеваем?
Если имеется факт обращения через Рерихов махатм к советскому правительству то, по форме это в какой-то мере может говорить о политической составляющей...
Ну, не в «какой-то», а в полной мере.

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
..Признай сейчас правоприемники наследия вышеупомянутю составляющую то, тогда уж "доброжелатели" получат красный свет, зальют эту мизерную форму всякой дрянью в утроенные разы…
Мне думается, что как раз умалчивание, сокрытие фактов и документов и приводит к формированию мифов вокруг экспедиции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2007, 17:02   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,727
Благодарности: 3,687
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Всё довольно просто: если Росову можно, то уж остальным -- тем более. Его, ведь, поддерживают "рериховцы". Бейте его покрепче и мифов будет формироваться меньше.

Последний раз редактировалось Nyrh, 27.09.2007 в 17:11.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 04:19   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Ну, не в «какой-то», а в полной мере.
Напротив, ПРЕДЛОЖЕНИЕ МАХАТМ или предупреждение не стоит рассматривать в политической плоскости. Это чисто кармическое явление. В узловой момент является ОБЯЗАТЕЛЬСТВО предупреждения от ТЕХ, кто закладывал основы Духа народа и его государственности. Илларион для Америки, Сен-Жермен и Ориола для Франции, Сергий для России.
Политических целей такое Послание не может иметь. Но может иметь политические следствия, если оно принято или не принято. Но эти следствия не имеют прямого отношения к такому Посланию.
МАХАТМЫ могут вмешиваться в политику и делают это. (знаем из ПМ) Но цели всегда не политические.

Помните вмешательство Махатм в попытку вице-короля Индии отменить систему землевладения земиндаров? Я тут где-то ветку об этом начинал. Цели они не назвали, но намекнули Синнету на далеко идущие следствия. Лет на 200.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2007, 04:23   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют... Даже опровержение официальное от СВР, кажись от имени Кобаладзе было.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать опроверение о Блюмкине?
Загляниет на сайт МЦР и там в pdf формате есть статьи по поводу этих книг. В частности есть про Биографию НКР от Дубаева. Там есть упоминание о Блюмкине. Но лучше про Шишкина.
Но я читал другую статью, и не помню где. Она была посвящена Блюмкину и его биографии. Писал
какой-то бывший чекист. Нет там ни слова о Рерихах и поездке Блюмкина в Тибет. В 1925 году он был в России. Его упоминают в связи с убийством Есенина. Якобы он был причастен.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2007, 14:09   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Владимир! Я вот чего не понимаю... Версия о Блюмкине уже опровергалась. Он не был в этой экспедиции. Не знал никаких восточных языков. А они все тиражируют и тиражируют... Даже опровержение официальное от СВР, кажись от имени Кобаладзе было.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать опроверение о Блюмкине?
Есть сведения здесь: Центрально-Азиатская экспедиция Н.К.Рериха: правда и вымысел
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2007, 11:45   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Нашел в дневниках З.Фосдик. Смотрите. Это значит, что Рерихи знали кто такой Блюмкин и стартовали до его приезда.

8.IV.27
Встали, как обычно, рано утром и пошли к родителям. Завтрак в 8.20. Затем Мор[ис] и Н.К. отправились в город по различным делам, которые надо было уладить до отъезда. Вернувшись домой, они рассказали, что ходили в Торгпредство и торгпред убеждал их уехать как можно скорее, он готов подготовить все машины к самому раннему сроку, ибо на некоторых участках дороги вскоре ожидаются движущиеся пески, что сделает их отъезд невозможным. Удивительно, что этот совет последовал после вчерашней беседы с одним человеком, посланным Блюмкиным, который настаивал, что они должны остаться и дождаться возвращения Блюмкина.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2007, 16:37   #13
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Ещё в начале темы как-то залетела такая мысль, что в дотебетской части экспедиции Блюмкин был приставлен, навязан ОГПУшниками и наверное, что бы выполнять на хвосте у экспедиции свою опер. работу ну и для присмотра. Откажись Рерихи в открытую то, не о каком перемещении по СССР и подконтрольной ему Монголии, речи не могло быть.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 09:34   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Джулей, он не был приставлен. Он выполнял роль офицера связи между ОГПУ и монгольским правительством. Но как следует из статьи, на которую ссылку дал Владимир, даже в 1927 году легенда о том, что Блюмкин принимал облик ламы проверялась. Там есть фраза из рапорта Берзина. Последний тоже известный чекист и зачем-то проверял деятельность Блюмкина в Монголии.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 12:42   #15
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Цитата:


Главному редактору газеты «Красная звезда»



Уважаемый господин Главный редактор!


Вынуждена обратиться к Вам в связи со статьей Игоря Подгурского «Красная Шамбала. Битва за Тибет», вышедшей 26 сентября 2007 года в руководимом Вами издании.
К огромному сожалению, материал практически лишен достоверных сведений о Н.К.Рерихе, выдающемся деятеле русской и мировой культуры, мыслителе и ученом, великом художнике и истинном патриоте своего Отечества. Описание деятельности исторических личностей, особенно такого масштаба, как Рерихи, требует особой тщательности и исключительной бережности.
Содержание статьи дает отчетливое представление о том, что журналист пользовался не первоисточниками, не исследованиями профессиональных рериховедов, не архивными материалами, а всего лишь измышлениями недобросовестных авторов, таких как О.Шишкин[1], И.Минутко, А.Первушин, В.Росов, А.Сенкевич и др., чьи сочинения не носят научного характера.
В Международном Центре Рерихов (г. Москва), который в настоящее время является главным мировым центром изучения творческого наследия Рерихов и их деятельности, работают доктора и кандидаты наук, академики и профессора. МЦР обладает крупнейшим в мире архивом всех членов семьи Рерихов. Ваш автор вполне мог получить там квалифицированную консультацию по всем интересующим его вопросам.
Весьма печально, что И.Подгурский не сказал на протяжении статьи почти ни слова правды. Он ничего не знает о Центрально-Азиатской экспедиции Н.К.Рериха, и сам в этом признается: «Позже состоялась другая экспедиция, цели и обстоятельства которой не ясны до конца и в наши дни. Это знаменитая трансгималайская экспедиция Николая Константиновича Рериха». Противореча самому себе, автор далее не стесняется утверждать, что экспедиция готовилась в ОГПУ, где Н.К.Рерихом были сформулированы её цели, и что это управление направило на её маршрут своего агента Якова Блюмкина.
Вынуждена констатировать, что цели Центрально-Азиатской экспедиции Н.К.Рериха не ясны только автору, но не исследователям-рериховедам, ученым, философам и просто почитателям культурно-философского наследия Рерихов. Литература по этой теме достаточно обширна и доступна для всех желающих.
Вымыслы о проникновении Якова Блюмкина в экспедицию Рериха, растиражированные десятками газетных и журнальных статей, обескураживают непрофессионализмом журналистов, не дающих себе ни малейшего труда проверить по первоисточникам приводимые ими факты и приписываемые Н.К.Рериху цитаты из его путевых дневников, за которые теперь не сажают в лагерь и не применяют пыток.
К тому же, факт участия Блюмкина в Центрально-Азиатской экспедиции Рериха неоднократно опровергался руководством Службы внешней разведки еще в начале 90-х годов. В связи с этим стоит напомнить, что скорый отъезд Рерихов из Москвы был связан, прежде всего, с опасностью ареста, исходившей из недр именно этой организации. Опасность в дальнейшем обрела реальные формы: на пограничных пунктах был получен приказ о немедленном задержании Рерихов. И только энергичные действия консула Быстрова, отец которого служил до революции в имении Рерихов, помогли путешественникам благополучно пересечь границу Советской России.
Приписывая встречам Н.К.Рериха с руководителями спецотдела ОГПУ какой-то особый смысл, журналист умалчивает об обстоятельствах того времени, при которых такой встречи не мог избежать ни один иностранец.
Не существует также ни одного документа, подтверждающего связь Н.К.Рериха со спецслужбами. Материалы, касающиеся Н.К.Рериха, были переданы Службой внешней разведки (ранее – иностранный отдел ОГПУ) в МЦР, и, как Вы знаете, по Закону это было бы не возможно, если бы Н.К.Рерих был сотрудником спецслужбы или оказывал ей какие-либо конфиденциальные услуги. Поэтому детективные сюжеты о неких сомнительных намерениях Н.К.Рериха и руководстве его экспедицией из Москвы, измышленные сенсации ради, лежат на совести нерадивых авторов.
Сами Рерихи неоднократно опровергали распускаемые недоброжелателями слухи об участии в какой-либо политической деятельности. Сферой их жизненного творчества была исключительно Культура.
Экспедиция Н.К.Рериха действительно шла под американским флагом и действительно была задержана на тибетском плато из-за происков английских спецслужб, которые не желали допустить Рерихов в тогда еще британскую Индию. Но почему г-н Подгурский доверяет домыслам скучавшей супруги английского резидента Уэйра, приводя их в качестве веских доказательств, понять сложно. Цепочка умозаключений Тиры Уэйр о том, что завоевателей в Тибете ожидают с Запада и Севера, и почему бы в этом случае им не быть русскими, а этим русским – Рерихами, схожа со способом мышления школьников, пытающихся подвести решение задачи под ответ. К тому же вымыслы г-жи Уэйр не трудно опровергнуть, как например, то, что Рерихи жили за счет женских пожертвований. Н.К.Рерих к тому времени был всемирно известным художником, его картины и лекции ценились очень высоко. Вносили свой достойный вклад в бюджет и его сыновья – Ю.Н. и С.Н. Рерихи. Центрально-Азиатская экспедиция была организована на средства самого художника.
И.Подгурский заявляет о провале экспедиции, но это полностью противоречит исторической правде. Более 500 полотен, написанных Н.К.Рерихом на маршруте экспедиции – широчайшая художественная панорама Центральной Азии, научные труды Рерихов, путевые дневники, редчайшие коллекции по многим областям знания и искусства, обширное эпистолярное и литературное наследие – все это пополнило сокровищницу российской и мировой культуры.
Помимо перечисленного экспедиция решала и задачи эволюционного характера. Одной из них явилось основание Н.К.Рерихом Института Гималайских Исследований «Урусвати» в индийской долине Кулу, положившее начало новой одухотворенной науки. Этот Институт сотрудничал с выдающимися учеными Востока и Запада, такими, как Ч.Чаттерджи, Дж.Ч.Боше, Р.Тагор, А.Эйнштейн, Р.Милликен, Л.Бройль, С.Гедин и др.. Сложным путем, через Ригу, была налажена научная переписка с Н.И.Вавиловым. Сотрудничество связывало «Урусвати» с 285 университетами, институтами, музеями, библиотеками и научными объединениями Европы и США.
Прилагаю к письму материал, в котором опровергается участие Я.Блюмкина в экспедиции Н.К.Рериха, и даются примеры сознательного искажения и неверного толкования дневников Н.К.Рериха, записанных им на маршруте Центрально-Азиатской экспедиции. Буду очень признательна, если Вы прочтете его и найдете возможность для публикации. Готова обсудить объем материала, подходящий для формата Вашей газеты. В интересах будущих поколений мы должны хранить светлую, незапятнанную память о людях, составляющих гордость и славу России.

С уважением,
Т.Житкова


03.10.2007
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2008, 11:43   #16
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Битва за Тибет

Сегодня в 22-50 на телеканале Россия фильм о Якове Блюмкине, называется "Лмчный враг Сталина". Посмотрим.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Новости Рериховского движения > Публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Битва утверждения Слович Качества 5 22.01.2007 13:24
Битва с пороком Dron.ru Свободный разговор 42 13.12.2005 06:50
Битва за тишину Dron.ru Свободный разговор 40 05.12.2005 03:46
Наша Битва Бодхи Свободный разговор 210 28.01.2004 14:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги