Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[mika_il]

Сообщение от Ardens

ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЕЙ ЭТО... ПРОРОЧЕСТВА ПАРАЦЕЛЬСА


"Есть один народ, который Геродот называл гипербореями — прародителями всех народов и всех земных цивилизаций — ариями, что означает "благородные". Нынешнее название исконной земли этого древнего народа — Московия.
Гипербореи в своей бурной будущей истории познают много — и страшный упадок с великим множеством всевозможных бедствий и мощный великий расцвет с великим множеством всевозможных благ, который наступит уже в начале 21-го века, т.е. ещё до 2040 года".
"В той самой стране гипербореев, о которой никто никогда не думал как о стране, в которой может произойти нечто великое, над униженными и отверженными воссияет великий крест. Это должно произойти через 500 лет после смерти Парацельса".


Предсказание сделано на 2041 г. То есть это пророчество Парацельса должно будет осуществиться в первой половине XXI века

Да, это еще интереснее. А как Вы понимаете контекст приведенного пророчества? Над униженными и отверженными воссияет великий крест. Это россияне униженные и отверженные и великий крест вознесется над Россией? Или в России есть униженные и отверженные и над ними вознесется предсказанный крест? Это я к чему... А вдруг пророчество уже сбылось? В году эдак 1917 от р.Х.

[Ardens]

Сообщение от mika_il

Да, это еще интереснее. А как Вы понимаете контекст приведенного пророчества? Над униженными и отверженными воссияет великий крест. Это россияне униженные и отверженные и великий крест вознесется над Россией? Или в России есть униженные и отверженные и над ними вознесется предсказанный крест? Это я к чему... А вдруг пророчество уже сбылось? В году эдак 1917 от р.Х.

Вы внимательно читали...или о своем думали ?!!

Да в 1917 униженным и оскорбленным было дано понять, что возможно построить государство ОБЩЕГО БЛАГА

Да РОССИЯ укрепится и сильно вырастет в ближайшие десятилетия...

И да, смерть Парацельса это 1541 год + 500 лет = 2041 !!!

[Александр Иванов]

Сообщение от csdoc

Кстати, Константин Сёмин в своем видео Письма: национализм — не причина, а следствие говорит о проблемах с национализмом в России.

Олигархов в России фактически сейчас нет, но национализм всё равно есть.

Да, поэтому и говорю, что национализм есть тлеющий уголь в каждой нации. Нацизм = эгоизм нации, и наподобие того как в каждом человеке есть низшее эго, в каждой нации должен содержаться зачаток нацизма (остаётся выяснить разнообразные условия его выявления). Патриотизм - безкорыстную любовь к Родине, в таком случае можно уподобить направлением к Высшему Всечеловеческому Я, ведущему к осознанию себя частью Человечества, когда любовь к нему со временем заменит любовь к собственной расе или нации. Основа патриотизма - альтруизм, самоотверженность и исполнение долга. Если чувство патриотизма является золотой срединой по отношению к стране, в которой мы родились и выросли, то нацизм есть его крайнее радикальное проявление. И что характерно, нацисты - люди ограниченные, подавленные низшим я, завязшие по разным причинам в эгоизме. Таким образом нацизм является следствием личного невежества о Человечестве как о Едином Целом.

Извините, за эти общие мысли.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Вы "раскручиваете" старую тренд "Москва - Третий Рим"

Тут вы правы. И это отражение истории России. И большинство россиян вполне адекватно понимают всю старомодность этого тренда.

Сообщение от mika_il

Но Московия вообще не была связана с Византией. Никак.

А тут - не правы. С самого начала именно Византийское христианство стало учителем и образцом для подражания сначала в Киеве, а потом и Москве. Даже странно читать такую откровенную безграмотность. Учителя и иерархи, богослужебные книги, алфавит, огромный бытовой и культурный багаж. Торговый путь "из варяг в греки" связал эти страны задолго до крещения Руси. Военные походы на Царьград просто физически сближали. А вот католических священников периодически изгоняли. А после обьявления Римом восточных христиан схизматиками, и обьявления крестового похода - ни о каком религиозном и политическом единстве уже не могло быть и речи. И уж не нам, современникам, оспаривать выбор наших предком. Мы работаем с тем что имеем сейчас.

Сообщение от mika_il

Запад "в отличие от Восточных Христиан" был более успешен

Ну, в чем то успешен, а в чем то и нет. У меня нет никакой мысли оспаривать достижения европейской цивилизации. История сложилась так, как сложилась. Но сегодня врятли можно утверждать, что Россия в аутсайдерах. А вот старушка Европа явно теряет былое первенство.

Сообщение от mika_il

икакой традиции Православия Россия не наследовала. Не имея автокефалии (поместной независимости) Руси и выбирать какую-либо ветвь не приходилось.

В чем то вы конечно правы. Но раз вы за точность формулировок, то может вы скажете, по образцу и под влиянием какого христианства сложилась Русская Православная Церковь? Откуда привозились и переводились богослужебные книги и традиция церковных обрядов? Куда ездили на помазанье русские духовные иерархи? Надеюсь, вы понимаете, что различия, разорвавшие единую христианскую церковь в 11 веке, существовали задолго до самого раскола? И то, что в конце концов, Россия смогла отстоять свою независимость как от Европы так и от монголов, утвердило и духовную независимость.

Сообщение от mika_il

Петр I даже специально добивался статуса Князя СРИ для Алексашки Меньшикова, что говорит само за себя

Да ни о чем это не говорит, разве что о том что Петр ни во что не ставил этот титул Князя СРИ ну или о политических играх. В 18 веке эта СРИ была уже бледным подобием былого величия, а с приходом Наполеона приказала долго жить.

Вставлю ка интересный памятник тех времен
СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА
о нем из Вики
Об Иларионе из Вики
первом русском митрополите

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Не понимаю, зачем Ходос это все говорит - после просмотра его роликов что мы должны делать - начать бояться/ненавидеть всех евреев/иудеев из секты Хабад? С какой целью они эти ролики делает, Вы пробовали задать себе этот вопрос?

Я его задаю себе постоянно.

Если почитать в Интернете, то

Как все начиналось?

В октябре 1990 года делегация в составе представителей шести крупнейших в СССР иудейских общин вылетела в Нью-Йорк. Во время визита в Америку гости из СССР встречались с финансистами и промышленниками, побывали на заседаниях Сената, беседовали с сенаторами и главами раввината США. Эти события широко освещались в прессе. Три недели Ходос Эдуард находился в США по личному приглашению любавичского ребе Шнеерсона. Того самого, который благословил Ходоса на высокую должность. По планам ХАБАД, барон Ходос должен был стать наместником на постсоветском пространстве - иудейским бароном. Он отказался от должности, поскольку именно тогда понял, что собой представляет эта организация. -

Философия барона
По заверениям Ходоса, ХАБАД – закрытая кабалистическая религиозная организация. Эдуард Давидович проходил там стажировку, но никогда не был членом этой общины. Более того, в его понимании – ХАБАД и еврей понятия несовместимые. Ходос считает себя еврейским антифашистом и ведет борьбу с фашистской идеологией. ХАБАД правит миром и наносит непоправимый ущерб, утверждает Ходос Эдуард Давидович.
Все книги этого автора содержат факты и доказательства:
В книгах Ходос Эдуард Давидович разоблачает организацию ХАБАД, приводит факты.
Утверждает, что самым страшным ритуалом секты является благословение долларом. К слову, его самого ребе Шнеерсон благословил двумя долларами. Ходос уверяет, что это циничный и аморальный ритуал. Это не что иное, как поклонение золотому тельцу.

Встаёт вопрос: "Почему Хабад не расправится с Ходосом?"
Ведь у них в арсенале не только физическая расправа, но и совместная каббалистическая молитва «пульса де-нура», после которой человек умрёт в муках.

Ходос говорит, что они читали эту молитву против него, но она не подействовала.

Есть ещё размышления на тему Ходоса

Осторожно, Ходос!

https://www.proza.ru/2018/02/26/669

А кого сейчас можно слушать без фильтра? Всегда надо быть внимательным.

Но некоторые факты Ходос даёт интересные.

[Эвиза]

В последнем ролике Ходос говорит, что проект "Зеленский" разрабатывался ранее, чем стали показывать "Слуга народа".

В подтверждение этого он показывает журнал Forbes за январь 2012 года



и говорит, что даже если ты богатый, то просто так на обложки таких журналов не попадают.

Напомню

Forbes («Форбс»[1]) — американский финансово-экономический журнал, одно из наиболее авторитетных и известных экономических печатных изданий в мире. Основан в 1917 году Берти Чарлзом Форбсом.

Слоган журнала: «Инструмент капиталиста» — «The Capitalist Tool».

Общая информация об издании

Штаб-квартира журнала расположена на Пятой авеню в центре Нью-Йорка.

Председатель и главный редактор на 2016 — Стив Форбс (внук основателя журнала, Б. Ч. Форбса); издатель — Ричард Карлгаард.

Журнал Forbes предоставляет вниманию читателей истории успешных проектов и их товаров, истории о провалах проектов и их причины, жизнь и деятельность известных предпринимателей, причины и следствия громких событий, рейтинги самых богатых людей мира, самые большие гонорары звёзд шоу-бизнеса и спортсменов, доходы и расходы, бизнес-фокусы и PR-трюки.

Forbes является ведущим деловым журналом в мире. Признание журнал получил благодаря своим смелым расследованиям в мире бизнеса и объективным оценкам событий, а также различным спискам и рейтингам, публикуемым им. Среди них наибольшую известность получил список миллиардеров мира.

В США Forbes это второй по объёму аудитории деловой журнал после Bloomberg Businessweek[2], с тиражом более 900 тысяч экземпляров.

Каждый номер журнала содержит более 60 аналитических статей о компаниях, их создателях и руководителях. Общая аудитория Forbes и его международного англоязычного издания составляет около 5 млн человек по всему миру. Кроме того, на местных языках журнал выходит в России, Польше, Германии, Казахстане, Эстонии, Японии, Бразилии, Корее, Китае и на Украине.

Впервые попытку оценить состояние ведущих бизнесменов Forbes предпринял в 1918 году, опубликовав список 30 богатейших американцев. Лидером первого рейтинга стал Джон Рокфеллер с огромным по тем временам состоянием в 1,2 млрд долларов. На 2018 год первое место в списке занимает Джефф Безос[3].

Forbes (Украина)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Forbes...8%D0%BD%D0%B0)

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

А зачем нам, россиянам, "тоже" надо понять многие вещи? На простом уровне разве Вам необходимо понимать то, что происходит за закрытыми дверями в квартирах всех Ваших соседей? Без этого понимания Вы не можете поддерживать удобный Вам порядок в Вашем собственном жилище?

mika_il, давайте глобальные вещи не будем сужать до квартирного вопроса.

Если Ваш принцип "моя хата с краю, ничего не знаю", то вообще непонятно что Вы делаете в этой теме?
Увести тему в сторону, как Вы обычно делаете?
Со мной не надо играть в эти игры.

[mika_il]

Сообщение от Consta

А тут - не правы. С самого начала именно Византийское христианство стало учителем и образцом для подражания сначала в Киеве, а потом и Москве.

Да не так уж и сложно понять мою оригинальную мысль - к тому моменту, когда Московское Княжество выдвинулось на передний план российской истории, древней Византии уже был положен конец североитальянскими торговыми союзами. На исторической шкале времени эти два государства не пересеклись никак. Тогда уж спорить нужно не со мной, а с профессиональными историками. Накануне Тысячелетия Крещения Руси освещались исторические факты, известные советским и болгарским историкам (Болгария - в отличие от Московии - имеет общую часть истории с той самой Византией). Это были последние годы, когда Русский Патриархат еще был дистанцирован от участия в политической жизни государства. (Напоминаю - "ненавязчивое" заявление Патриархата о себе последовало в момент избрания Б.Н.Ельцина Президентом РФ, когда Алексий II послал ему своё Высочайшее благословение. Ничего оригинального - Патриарх Никон пытался проделать с Алексеем Михайловичем то же самое, но московский царь оказался покрепче российского президента и быстро "обнулил" амбиции духовного пастыря на первенство в вопросах государственной власти.) И потому историкам не было резона высказывать особое трепетное отношение к неактуальным "культурным ценностям". Вот тогда можно было узнать факты, в некотором плане противоречащие идиллической картине, нарисованной в сознании Сергея Васильевича (Мигранта). С первыми православными греками на Руси стали появляться первые невиданные прежде непотребства - особо изощренная жестокость в плане религиозной нетерпимости. И вообще Русь была крещена насильно, что нами - с тысячелетней историей православия - подчас вообще уже не воспринимается. А чистая вера - она не побеждает насилием, как должно быть известно православным же. Моё мнение - мой народ может и перенял "служение по греческому обряду", но точно ничего не наследовал и сложил своё православие сам, по своему мироощущению, по созвучию своей собственной самобытной душе.

[mika_il]

Сообщение от Ardens

Вы внимательно читали...или о своем думали ?!!

Я внимательно читал. Даже другие ресурсы посмотрел (без "прародителей" и "благородной" родословной). У меня вопрос не к датам, вопрос к смысловой нагрузке. (Кстати, поиск с англоязычным запросом почему-то вообще ничего не выдал. Никаких "Оракулов" с авторством Парацельса.) В любом случае - спасибо за ответ. Я даже, пожалуй, присоединюсь к Вашим ожиданиям.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, давайте глобальные вещи не будем сужать до квартирного вопроса.

Это было не сужение вопроса, а вопрос мотивации - где корни ощущаемой нами необходимости? Что нам - россиянам и украинцам - нужно понять не о друг друге, а о самих себе, чтобы взаимная грызня прекратилась?

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?

csdoc, Вы меня удивили про песню "Священная война".

Прочтите мой пост в теме "День победы"

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=485

Какие негативные эмоции? Это из серии той же, что и "Не надо праздновать День Победы. Это день скорби".

Это же по методичкам Госдепа США.

День памяти и скорби отмечается 22 июня. А вообще-то мы скорбим целый год.

А-а-а, ну понятно откуда ветер дует

2016 год

“Минобразования сообщает, что в рамках декоммунизации из музыкального воспитания в школах будет изъята песня “Священная война”. Насколько я помню, Вятрович лично заверял, что декоммунизация не может касаться символов ВОВ. А эта песня – главный гимн сопротивления нашего народа гитлеровскому нашествию. И в ней нет ни слова о коммунизме, советском строе, Сталине и т.д. Видимо наследникам Бандеры не дают покоя строки “Гнилой фашистской нечисти / Загоним пулю в лоб”.

[mika_il]

Сообщение от Александр Иванов

Нацизм = эгоизм нации, и наподобие того как в каждом человеке есть низшее эго, в каждой нации должен содержаться зачаток нацизма (остаётся выяснить разнообразные условия его выявления).

В 90-е годы, если я правильно тогда всё понял, преобладал взгляд, что такие явления как фашистские и националистические течения представляют "болезнь роста" национального самосознания. Очень близко тому, как формулируете Вы. На каком-то историческом переломе всегда какая-то часть людей "заболевает" непониманием и беспамятством очевидного.

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

Это было не сужение вопроса, а вопрос мотивации - где корни ощущаемой нами необходимости? Что нам - россиянам и украинцам - нужно понять не о друг друге, а о самих себе, чтобы взаимная грызня прекратилась?

Вот мы и разбираемся.
Да, взаимная грызня это плохо.

Мы над этим работаем.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Да не так уж и сложно понять мою оригинальную мысль

Изъясняйтесь яснее - и все будет хорошо. Ведь и вы могли бы догадаться что "наследование" Россией православной традиции является опосредованным. Если совсем просто - Московское государство является наследницей (как и современная Беларусия и Украина) Киевской Руси (которая, как и Болгария напрямую контактировала с Византией). Хотя и тут, как вы уже упоминали про Ивана 3, тоже были прямые контакты. Основной же вехой можно считать перенос митрополичьей резеденции сначала во Владимир митрополитом Максимом (греком) в 1299г., а затем и в Москву в 1325г. митрополитом Петром (который сам был с Волыни, но принял сторону московского князя и даже ездил в Орду за ярлыком, вообще это интересная история полная интриг)

Сообщение от mika_il

С первыми православными греками на Руси стали появляться первые невиданные прежде непотребства - особо изощренная жестокость в плане религиозной нетерпимости.

Такое было практически повсеместно и не только у христиан. Человеческая натура веде одинакова и мало изменилась за известные несколько тысяч лет. Жестокость была везде.

Сообщение от mika_il

И вообще Русь была крещена насильно

Не без этого. Но и не совсем так. Княгиню Ольгу знаете? На Руси и до крещения было много христиан. Но когда христианство приняла элита (и не только военно-политическая) это стало делом времени. Административный ресурс использовали все религии. Выбор религии князем Владимиром помните? Думаете, если бы он выбрал другую религию, было бы сильно по другому? На тот момент выбор византийского христианства было естественным и эволюционно необходимым шагом.

Сообщение от mika_il

Моё мнение - мой народ может и перенял "служение по греческому обряду", но точно ничего не наследовал и сложил своё православие сам, по своему мироощущению, по созвучию своей собственной самобытной душе.

Уж не знаю, почему вам не нравиться слово "наследование", и да, русское православное христианство - это по своему самобытное и оригинальное явление.... только какое отношение все это имеет к современности? Современное христианство (точнее - церковь) - в глубоком кризисе, пусть не обманывают нас эта современная мода на православные атрибуты. Мигрант прав по своему, подмечая характерные черты восточного православия - соборность, интернационализм, при этом с опорой на национальные особенности, симфония духовного и материального, богатый философский (античный) опыт и т.п. Это тоже надо знать. И стыдиться тут нечему.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

А кого сейчас можно слушать без фильтра?

Учение Живой Этики + Грани Агни Йоги + письма Е.И.Рерих.

[Migrant]

Ну вот, спасибо Consta!
Я изначально говорил, что не знаю столь хорошо историю вообще, а историю Православия - тем более. Но мой вывод, который опять же не самостоятелен, а с опорой на другие авторитеты в этой теме, говорит именно о нравственной черте Русского мира, суть которой в тяге к общинности в противовес к индивидуальным интересам. Это главное различие Востока (Русского Мира) и коллективного Запада.

Сообщение от Consta

Мигрант прав по своему, подмечая характерные черты восточного православия - соборность, интернационализм, при этом с опорой на национальные особенности, симфония духовного и материального, богатый философский (античный) опыт и т.п. Это тоже надо знать. И стыдиться тут нечему.

Но если идти дальше по этой линии, то выходит, что те ценности, которые утверждает запад, я имею в виду приватные, индивидуальные интересы (права человека) стоят в противоречии с русскими традициями "умереть за други своя"! И именно по этой линии водораздела и протекает, на мой взгляд, линия национализма, присущая европейским ценностям и патриотизма, культивируемого в русской среде. И мы понимаем, что для патриотических качеств важнее именно общность и ощущение объединяющих единых, коллективных культурных ценностей. И именно поэтому у нацистов стремление доминированию, (Deutschland Uber Alles), а славяне повсюду ищут братство.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, Вы меня удивили про песню "Священная война".

Прочтите мой пост в теме "День победы"

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=485

Какие негативные эмоции?

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

Ярость — очень сильная эмоция или импульсивная и агрессивная реакция (аффект), которая может быть вызвана попаданием индивида в неприятную ситуацию или неприятной ему характеристикой. Ярость считается сильнее злости и хуже поддаётся управлению, нежели гнев. Ярость чаще всего сопровождается утратой самоконтроля.

Ярость - это хорошо на поле боя, для тех кто находится непосредственно в окопах на передовой и сражается с врагом с оружием в руках.

Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге?

Вы считаете целесообразным самой погружаться в эмоцию ярости, сидя за компьютером и погружать в эту эмоцию всех остальных читателей этого форума? Как это согласуется с Учением?

Сердце, 190. Для обострения вкуса, слуха и обоняния люди закрывают глаза. Для сосредоточия зрения люди сопровождают взор движением рук. Так люди не могут уравновесить действия психической энергии и принимают различные искусственные методы. Также люди не знают, как найти меру между возмущением духа и равновесием. Оба понятия необходимы для совершенствования, но как примирить воинственное возмущение духа с мудрым равновесием? Обычно эти понятия кажутся несовместимыми, но разве не равновесие отзывается на возмущении духа, когда последнее не переходит в раздражение и тем не рождает империл? Наоборот, возмущение, просвещенное и самоотверженное, создает самую драгоценную рубиновую броню. Так лишь от правильного направления психической энергии яд заменяется драгоценностью. Но где же судья самоотверженности? Конечно, лишь сердце. Но и сердце не само по себе, но именно сердце перед Беспредельностью.

[Эвиза]

Про песню "Священная война"

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=522

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=523

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=524

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=525

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=526

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=527

[Эвиза]

Нет слов...

http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=27037

Пожалуй пойду по делам. Грустно...

[элис]

Сообщение от adonis

. Я просто говорю по реальности, что люди тяготеют либо к соборности, к Общине, к Братству и есть те, кто выступают против них развивая национализм и обособление. Может это записано в генном коде, может и не записано. Не суть. Есть реальный факт существования Наших и Ненаших. Только Вы, Элис, Джай, csdoc, Missis этого не видите, и не увидите никогда. тяжелее будет оставаться на этой планете. Вот и собирают своих. А мы своих. Отбор.

Вы лично собираете?
Каждый человек уже истина. И раскидываться этим -никакая "реальность" намерений иметь не может.