Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2008, 22:49   #581
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Наблюдая современную жизнь, приходится еще раз сказать, что Эрос, этот древнейший и могущественнейший из Богов, почти изгнан из обихода брачной жизни человечества. Великий основной закон мироздания — любовное слияние Начал в браке, — проходящий как основа творчества через все планы бытия, на земном плане людьми безобразно искажен и возмутительно опошлен. Таинство превращено в кощунство, мистерия — в проституцию" великий космический закон, которым совершается эволюция человечества, — в половую разнузданность и полное беззаконие, которые ведут к вырождению и гибели человечества.

Роль женщины в мироздании настолько высока и почетна, задача, возложенная природой на женщину, столь божественна и священна, что именно к восстановлению своего священного права быть супругой и матерью должна стремиться женщина. Если никто не сможет купить ее любовь за деньги, если никто не будет пользоваться ее любовью вне брака, то ее священное право быть супругой и матерью будет восстановлено довольно скоро.
А.И.Клизовский, "Основы миропонимания Новой Эпохи"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2008, 23:04   #582
astral
 
Рег-ция: 31.12.2005
Сообщения: 90
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от adonis
Разобщение Начал хотя и происходит на всю Манвантару, но это не следует понимать как полное отсутствие контакта. Нет - Начала разъединяются: это вызывает тяготение, которое приводит к соединению, вспышке с последующим моментом нейтрализации, которая вызывает отталкивание. После этого притяжение вновь нарастает, снова влечет к соединению, вспышке, нейтрализации - так же, как в электрических явлениях, так в сфере взаимоотношений мужчин и женщин. Это притяжение, становление и отталкивание порождает бесчисленное разнообразие ритмов и вибраций, иначе говоря, энергий жизни и творчества.

adonis, вы вместе с Урановым не понимаете одной простой вещи, что для того чтобы претворить Высшие Силы на земле нужна никак не половая близость, пусть даже при наличии предельно возможного воздержания (это даст земное творчество в лучшем случая, в худшем - низшую тантру), нужна прежде всего духовная любовь к Началам. Примесь земной любви здесь неуместна. Только такая духовная любовь (к Владыке, Матери Мира), а не близость между мужчиной и женщиной!!! - замкнет батарею и только тогда возможно претворение Высших Сил на земле. На половой близости зацыклены тантрики и Уранов туда же, но они не имееют никакого отношения к Агни Йоге, хотя бы и сыпали терминами из Учения.

adonis, мужчина и женщина не обязательно должны быть половинками чтобы замкнуть батарею начал на земле, но это и не совсем обычные люди. То что вы приводите от Уранова совершенно не выдерживает критики.
astral вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2008, 23:08   #583
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Джай, я думаю у вас хватит мужества и честности, все таки дать ответ на вопрос (пост 579) без уверток.
Конечно Ваше право не отвечать, и Вы скорее всего им воспользуетесь. Но думаю поскольку Вы защищаете Уранова, было бы честно ответить на прямой вопрос касающийся его цитаты.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2008, 23:57   #584
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Редна Ли, мне кажется, что Вы не вполне разобрались в сути разговора. Это Уранов указывает путь к Высшему Творчеству посредством тантрического секса. А другие Йоги, как Вы верно заметили, вполне обходятся и без практикования подъема Кундалини (или Акаши).
... А у Уранова приоритеты: Высшее Творчество возможно только через постель. Он так и писал, я не выдумываю. Он и Подвиг так понимает: Высшее Творчество через завоевание женщины в постели. Я там выше цитату приводил несколько раз, где есть об этом.
На вас поступила жалоба — в том плане, что это клевета на Уранова и он ничего такого не говорил. Так что делаю просто предупреждение, т.к. сам я не знаток творчества Уранова (лично не считаю его сколько-нибудь ценным), но полагаю, что его последователи знают его книги лучше.

От себя могу заметить, что не стоит путать кундалини с сексуальной энергией, а о тантре судить по неграмотным сочинениям каких-то американцев.
Спасибо за предупреждение, но думаю мои оппоненты просто недостаточно внимательно следят за темой, и недостаточно хорошо знают творчество Уранова.
Я уже приводил соответствующие цитаты(пост 265).Повторюсь еще раз:
Цитата:
Сообщение от Уранов
Вам непонятна легенда о Тилопе*? Но ведь смысл ее очень прост и так ясно изложен!* Она рассказывает о силе любви и указывает, в чем заключается эта сила. Вот мужчина влюбился. Возникло неукротимое влечение. Какие только препятствия он не преодолевает на пути к любимой: он проходит через пропасти и ревущие потоки; свирепые животные не могут воспрепятствовать его стремлению; ужасные призраки и голодные демоны его не останавливают. Ни голод, ни жажда, ни тысячи запретов и преград не только не гасят его стремления, но напротив – чем больше возникает преград, чем неодолимее становятся преграды – тем сильнее разгорается любовь. Разве в жизни нам не приходилось наблюдать подобное? Поистине – любовь не знает преград! Во имя ее творились удивительнейшие подвиги [1]; ее силою воздвигались изумительнейшие здания и города; во имя ее стертый в прах и затопленный Вавилон был поднят и возрожден во всем своем великолепии; во имя ее были сотворены величайшие произведения искусства и сделаны великие открытия; во имя ее возникали великие войны, творились мощные социальные преобразования; во имя ее преодолевались страшные опасности и переносилось непереносимое, а к чему же шли и приводили все эти славные героические и творческие деяния? К ПОЛОВОЙ БЛИЗОСТИ! Как прекрасен путь Любви! [2] Какие наряды и украшения надевают женщины, отправляясь на бал! Какие фейерверки зажигаются на гуляньях, какой свет заливает концертные залы, где сидят и слушают чудесную музыку женщины и мужчины, которая в огромном большинстве случаев является песней любви, тем же пением соловья. Какие стихи читают, упав на колени, поэты! Сколько причесанных, напудренных, напомаженных, накрашенных людей бегут с блестящими глазами и пылающими румянцами на собрания любви, где состоятся встречи, где закруживают влюбленных чудесные вихри вальсов, и чем заканчивается весь этот блеск – роскошные одежды и драгоценности срываются, чтоб обнаружить самый прекрасный наряд – человеческое тело, чтобы найти на нем самое привлекающее, чтобы обрести близость и таким образом, соединив яйцеклетку со сперматозоидом, дать жизнь тому, кто объятый жаждой бытия, стремится к воплощению[3].
Все это в тибетских формах выражено в легенде о Тилопе*.
[1]:
по Уранову влечение - это мотив, движущая сила любви, ради которой совершаются подвиги.

[2]:

результат героических и творческих усилий по Уранову - ПОЛОВАЯ БЛИЗОСТЬ вот такими буквами.

[3]:

недвусмысленное описание процесса творчества по Уранову, с применением возвышенных слов.

Кстати, кто-нибудь может себе представить, что такой "творческий процесс" может происходить в каком-то другом Мире, кроме проявленного физического?!

Теперь про слово постель, которое вероятно смутило моих оппонентов:
Цитата:
Сообщение от Уранов
Озадачивает рассказ о путешествии Тилопы через бездны преград к царице дакинь. Пройти столько препятствий, встретить такой ласковый приём для того, чтобы грубейшим образом овладеть царицей!? В этом тоже какой-то ключ. Какой — теперь ясно! Все розы, стихи, подвиги и сражения — заканчиваются постелью

Сопоставив два вышеприведенных отрывка, думаю становится ясно как Уранов представлял себе творчество.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 00:07   #585
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Джай, давайте коротко и по сути! Вы согласны что в нижеприведенном отрывке идет разговор о близости при открытых или открывающихся центрах (как вам виднее)?
Цитата:
Сообщение от Уранов
Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает. Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.
Надеюсь Вы сможете дать обоснованный ответ.
Странная у вас позиция, Мусаси. (Кстати, ваш ник очень похож на словосочетание в эстонском языке "Mis asi", что переводится как "что за делб?") Приставать к дамам по половым вопросам, ну да ладно, давайте тогда уж рассмотрим чакры:

Сахасрара
Аджна
Вишудха
---------Анахата-----------
Манипура
Свадхистана
Муладхара

Что получается? Есть три высшие чакры и есть три нижние, хотя Учитель и говорил на вопрос ЕИ в Высоком Пути:
" - Не должны ли некоторые низшие центры замолкнуть?
- Организм утонченный не имеет низших центров".
На самом же деле их и не три, и даже не семь, а значительно больше... или меньше семи. Тут уж как считать.

Так вот, три низших центра у человека - есть отражение трёх высших. И Свадхистана - есть не что иное как отражение в материальном мире Аджны. Энергия Свадхистаны является детородной, а энергия Аджны может рождать не только образы, но и материализовывать эти образы. То есть функции у них - это функции созидания.

И три низших центра являются низшими только для тех, у кого высшие центры не проявлены. Когда же происходит Духовное насыщение, включаются высшие центры, то и низшие трансформируются в принципиально иные качества. Поэтому ваш спор вокруг отношения к тем или иным явлениям. К примеру: дух и Дух, душа и Душа, любовь и Любовь. И получается, что вы говорите о Любви, о её низшем аспекте, в то время как Джай говорит о Любви, в высшем её проявлении.

Опошлить - эка проблема!
Возвысить - не каждому дано.

Как говорят немцы: "Jedem das Seine!", т.е. каждому - своё. Богу - Богово, кесарю кесарево.

Последний раз редактировалось Migrant, 17.02.2008 в 00:08.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 11:35   #586
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от astral Посмотреть сообщение
что для того чтобы претворить Высшие Силы на земле нужна никак не половая близость, пусть даже при наличии предельно возможного воздержания (это даст земное творчество в лучшем случая, в худшем - низшую тантру), нужна прежде всего духовная любовь к Началам. Примесь земной любви здесь неуместна. Только такая духовная любовь (к Владыке, Матери Мира), а не близость между мужчиной и женщиной!!! - замкнет батарею и только тогда возможно претворение Высших Сил на земле. На половой близости зацыклены тантрики и Уранов туда же, но они не имееют никакого отношения к Агни Йоге, хотя бы и сыпали терминами из Учения.
Не только тантрики - еще некоторые озабоченые собственным, ускореным, продвижением граждане. Которые, видимо, пытаются искуственным (или каким-то магическим) путем организовать себе половое воздержание, на предмет скорейшего открытия высших центров. Потому естественный и долгий путь через обычную семейную жизнь и чистую взаимную любовь для них представляется просто катастрофическим. Если возникла такая нездоровая цель - любым путем продвинуться и открыть центры, то все, что направлено на постепенное, щадящее и безболезненное, по-возможности, вхождение в состояние пробуждения высших центров, будет вызывать раздражение и зависть. А не надо бегать впереди паровоза. Все равно не будет быстрее, чем возможность оболочек ассимиллировать высшие энергии. Через ступеньку никто не прыгнет, а вот скатиться вниз от черезмерного усердия - без проблем. И этот процесс, к сожалению, уже пошел.
Видно невооруженым глазом, кто здесь зациклен на половых проблемах. И настолько сильно, что никакое переключение на что-либо иное практически невозможно осуществить, не взирая на многочисленные попытки немалого количества разных людей. Нет, бесполезно - все возвращается к одному и тому же и
дальше никуда сдвинуться не может.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 14:39   #587
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Сопоставив два вышеприведенных отрывка,
думаю становится ясно как Уранов представлял себе творчество.
Теперь честно говоря вы и меня озадачили...
вы хоть перечитываете что вы пишите?
Вы задумываетесь что с чем вы сравниваете?..
Или для вас это не имеет значения?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 15:09   #588
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Сопоставив два вышеприведенных отрывка, думаю становится ясно как Уранов представлял себе творчество.
Ваши цитаты нигде не доказывают Вашего утверждения о том, что у Уранова: "Высшее Творчество возможно только через постель."
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 16:43   #589
astral
 
Рег-ция: 31.12.2005
Сообщения: 90
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от migrant
И получается, что вы говорите о Любви, о её низшем аспекте, в то время как Джай говорит о Любви, в высшем её проявлении.
Про духовную Любовь Джай даже не заикается и не дерзает, все про земную любовь, все одно и то же. Но ведь сказано же "Кто мучается земными вопросами, тот ответа о небесном не получит!" Зачем тогда Джая читать Агни Йогу, где утверждается Любовь к Владыке, к Иерархии и только этой Любовью можно пройти? Разве ж это искуственный путь или способ (магический ) как вы пишите. Или у вас какая-то другая иерархия и другие методы её достижения?

Образовывали ли Урановы "батарею" для претворения Высших Сил на земле, собирались ли они стать Сотрудниками Начал? Да. Он пишет:

Цитата:
Сообщение от Уранов
Если возникают обстоятельства, связанные со строительством Шестой ступени, то я и Л. всегда строим вместе. Иначе для чего было соединяться в батарею?!
Как он предпочитал замыкать "батарею" духовной ли Любовью или земной?

Цитата:
Сообщение от Уранов
Совершённое с большим чувством + создаёт БЛИЗОСТЬ начал и эта близость оплодотворяет мысли, порождаемые творческой батареей. Если эта близость, равносильная полному слиянию или огню, сильна и высокого качества, то мысли, порождаемые началами СОВМЕСТНО, приобретают огромную мощь.
Что это как не практика тантры или черная магия, может ли такая практика привлечь Высшие Силы, сотрудничество Начал? Конечно нет. Но определенно вызовет созвучие шаммаров и дуг-па, приведет к одержанию. То что Уранов пишет о черных магах один к одному подходит и для него:

Цитата:
Сообщение от Уранов
Чёрные маги воображают, что они используют силу размножения для своих целей, но в действительности, они становятся рабами этой стихии.

Последний раз редактировалось astral, 17.02.2008 в 16:46.
astral вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 17:50   #590
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от astral Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant
И получается, что вы говорите о Любви, о её низшем аспекте, в то время как Джай говорит о Любви, в высшем её проявлении.
Про духовную Любовь Джай даже не заикается и не дерзает, все про земную любовь, все одно и то же. Но ведь сказано же "Кто мучается земными вопросами, тот ответа о небесном не получит!" Зачем тогда Джая читать Агни Йогу, где утверждается Любовь к Владыке, к Иерархии и только этой Любовью можно пройти? Разве ж это искуственный путь или способ (магический ) как вы пишите. Или у вас какая-то другая иерархия и другие методы её достижения?

Образовывали ли Урановы "батарею" для претворения Высших Сил на земле, собирались ли они стать Сотрудниками Начал? Да. Он пишет:

Цитата:
Сообщение от Уранов
Если возникают обстоятельства, связанные со строительством Шестой ступени, то я и Л. всегда строим вместе. Иначе для чего было соединяться в батарею?!
Как он предпочитал замыкать "батарею" духовной ли Любовью или земной?

Цитата:
Сообщение от Уранов
Совершённое с большим чувством + создаёт БЛИЗОСТЬ начал и эта близость оплодотворяет мысли, порождаемые творческой батареей. Если эта близость, равносильная полному слиянию или огню, сильна и высокого качества, то мысли, порождаемые началами СОВМЕСТНО, приобретают огромную мощь.
Что это как не практика тантры или черная магия, может ли такая практика привлечь Высшие Силы, сотрудничество Начал? Конечно нет. Но определенно вызовет созвучие шаммаров и дуг-па, приведет к одержанию. То что Уранов пишет о черных магах один к одному подходит и для него:

Цитата:
Сообщение от Уранов
Чёрные маги воображают, что они используют силу размножения для своих целей, но в действительности, они становятся рабами этой стихии.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 18:10   #591
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от astral Посмотреть сообщение
Про духовную Любовь Джай даже не заикается и не дерзает, все про земную любовь, все одно и то же. Но ведь сказано же "Кто мучается земными вопросами, тот ответа о небесном не получит!"
Правильно сказано - вот Вы и мучаетесь и никакого ответа не получаете.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 20:13   #592
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,819
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

итак критика мусаси является субъективной и некомпетентной. Это доказали многие ответы форумлян. Кроме того это критика ведет к раздоров и склокам. Поэтому только приостановление этой критики даст полезный результат. Какой еще материал есть у вас мусаси кроме критики Уранова и открытия глаз зублудшим и видящим в Уранове якобы гуру? Какую пользу вы можете принести этому форуму кроме сплетен и провоцирования ссор и раздоров? Данилов, если вы считаете, что его мнение об Уранове такое как вы представили за это ответит сам. Книги уранова продаются в МЦР и др. организациях, он является для многих авторитетом и чтобы вскрыть те противоречия, которые вы мусаси заметили у уранова нужна профессиональная экспертиза, а не такие детские и некомпетентные домыслы, какие вы представили здесь. Ваши опасения об оргиях и др. в рериховских обществах просто смешны))) Насколько вы понимаете это уже не рериховские общества, а некие секты как вы говорите тантрического секса и др. практик. Это может быть кому-то интересным, но рериховские общества не занимаются такой деятельностью. Вам нужно довести вопрос до соотв. людей, которые могут провести экспертизу, а не заниматься самодеятельностью и раздражать людей своим выдумаками. Потому что то, что вы сейчас говорите о противоречиях в тв-ве уранова просто ваши субъективные домыслы и додумки, которые видны вам, но не видны многим участникам этой темы. А как вы хотите установить правильное положение? Только полноценным анализом можно. Вы подумайте о том, как внести конструктивную струю в ваши додумки, чтобы придать им вес и т.д. Пригласите сюда Данилова. Пу сть он выскажет свои мысли. Будьте добрее к участникам, не унижайте их, чтобы они не унижали вас, и чтобы мы не загрязняли этот форум, это место и т.д. Удачи.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 01:20   #593
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,819
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и полож.)?

(я знаю некоторые места в ментограммах Уранова о коварном влиянии Сатурна, особенно на сексуальную энергию и др., полагаю, возможно, есть что-то еще об этом и о др. также)
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 03:56   #594
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,819
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Уверен, эти слова будут очень уместными в этой теме. Для тех, кто хочет достигнуть Идела и вообще для всех, кто читал эту тему и имеет свое мнение.

"Впрочем, вот от чего пораждается любопрение, и что немилостиво низвращает душу: многословие, пустословие, перенесение слов (перетолкование) на что каждому угодно, несдержанность, двоязычие, настояние на слове своем. Кто имеет сие, того душа бесплодна для добродетелей. После всего этого, если душа не попотеет над каждою добродетелью, то не возможет достигнуть до покоя Сына Божия. Не нерадите же о жизни своей, братие, и ум ваш да не изобретает всяких предлогов к злой лености, чтоб не истощилось время вше все, прежде чем достигните в покой Сына Божия: это есть смирение во всем, незлобие, неимение ненависти ни к какому человеку, неприлепление ни к какой вещи, не сущей Божиею, имение грехов своих перед собою, умертвие для всякого дела злого. И не ложен Бог (Тит. 1, 2), - чтоб вспомоществовать немощи нашей, по щедротам Своим. Аминь."
(Слов 24 преподобн. Аввы Исайи. Добротолюбие)
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 11:24   #595
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и полож.)?

(я знаю некоторые места в ментограммах Уранова о коварном влиянии Сатурна, особенно на сексуальную энергию и др., полагаю, возможно, есть что-то еще об этом и о др. также)
Все труды Николая Уранова так или иначе связаны с астрологией и космическим ТВОРЧЕСТВОМ НАЧАЛ. "Тайна Любви Начал" выложена здесь только на половину, но работы Н.Уранова "Размышляя над БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬЮ" от книги к книге всё больше раскрывают тему ТВОРЧЕСТВА, РИТМА И ЦИКЛОВ.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 11:50   #596
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Давно хотел ответить Мусаси, но вот "дождался", пока его отключат ...
Но желание ответить все-равно осталось. Может мои мысли кому-то будут полезны.

Прежде всего, мое личное отношение к трудам Уранова. Читал две его книги - "Тайна Любви Начал" и 7-ю часть "Размышления над Беспредельностью".
В первой из этих книг я нашел несколько интересных мыслей, прозвучавших для меня на тот момент актуально. Но основная линия этой книги, и стиль изложения мыслей по этой очень важной теме, теме Отношения Начал, - для меня оказались не близки. Мне гораздо ближе исследование этого вопроса Владимиром Соловьевым, который тоже писал о половой любви. Достаточно глубоко, но тактично. Мне отношение к этому вопросу философа-поэта ближе, чем отношение медика-препаратора. Владимир Соловьев не был эзотериком, скорее природным мистиком, стоящим на христианских философских позициях, но этот вопрос он разбирает, на мой взгляд, очень хорошо и ближе по духу к Живой Этике, чем это получилось у Уранова. Не удивительно, ведь основы всех Учений близки в своих первоистоках и лучших представителях. Если кому-то интересно, постараюсь привести здесь его основные мысли по этому вопросу.
Вторую книгу я читал параллельно с книгой Учения "Беспредельность". Каждый день читал одну шлоку из "Беспредельности" и размышлял над ней. Ну, пытался размышлять. Затем читал комментарии Уранова на эту шлоку. И сравнивал свое понимание и понимание Уранова. И так примерно в течении месяца-полутора. Что могу сказать? Мне Уранов не близок. Отдельные его мысли я находил интересными. С некоторыми его прочтениями Беспредельности не соглашался. Но в общем, Уранов не помог мне лучше понять Беспредельность. На мой взгляд, у него есть перекос в сторону одной темы - Отношение Начал. Тема, безусловно, важная - но Беспредельность богаче одной этой темы.

Но это все - мои личные впечатления от прочтения Уранова. Мне он не близок, кому-то другому близок, созвучен его нынешним исканиям и душевному состоянию. Это ничего не значит.
Скажу больше. В кругу моей жизни есть люди, к которым я отношусь с большим уважением, категорически неприемлющие Уранова. И в кругу моей жизни есть люди, которых я уважаю ничуть не меньше, которые читают Уранова и советуют читать другим. И среди них есть мои очень хорошие друзья. И, представьте, мы с ними не ругаемся, а вполне плодотворно сотрудничаем. Потому, что у нас есть общая духовная основа - Учение Живой Этики - и есть точки общего приложения сил, совместной деятельности. Что-то для себя они в книгах Уранова нашли. И я уважаю их право на свой духовный поиск, и вполне доверяю их способности критически отделять зерна от плевел в произведениях Уранова. Потому, что знаю - они стоят на твердой духовной основе, а книги Уранова для них вторичны, если не третичны.
Да, еще кто-то говорил, что эти книги продаются в МЦР. И, значит, тем самым МЦР утвердил верность их содержания. Ничего подобного это не значит. Это значит одну простую вещь – у МЦР есть полезный сотрудник, для которому книги и личность Уранова близки. Действительно реально полезный сотрудник. А в наше время это не столь часто встречающееся качество – быть полезным сотрудником, реально и активно работающим в коллективе. Вообще, коллектив МЦР в этом смысле «многонационален». В нем есть люди, никогда не читавшие труды Уранова, и не собирающиеся этого делать. Есть, как я сказал, принимающие Уранова близко к сердцу. Есть неприемлющие его труды. И это не мешает нам сотрудничать. Просто отношение к Уранову – это личное дело каждого, не занимающее практически никакого места в общих делах сотрудников.

Что я хочу этим сказать. Я хочу сказать две очень важные, на мой взгляд, вещи.
Первое, Уранов - это не тот человек, не тот "камень преткновения", над которым стоило бы ломать копья и разъединяться. Это вообще, на мой взгляд, болезнь РД - разъединяться на личностях второстепенных лидеров, когда мы имеем перед собой личности Рерихов и основу Учения, на которой можно объединяться. Несоизмеримость, неумение отделить вторичное от основного и жизнеполагающего. Это плохо - как в сторону неприятия, так и в сторону безоглядного некритического следования. Заповедана золотая середина.
Второе, каждый человек сам делает свои выбор. Вы, Мусаси, не сможете вложить в душу другого человека ни своего понимания, ни в его голову своих мыслей.
Да, согласен, высказать свое мнение надо, надо предупредить об опасности, которую Вы видите в Уранове для РД. И я с уважением отношусь к Вашему, Мусаси, мнению. Но есть грань, между высказыванием своего, пусть нелицеприятного для кого-то мнения, - и навязывания своего мнения. И эту грань переходить нельзя - будет только вред. Вы не проживете жизнь за другого человека. Вы можете только предупредить, дать совет, но не более - свой путь исканий каждый человек проходит сам.
Если не брать во внимание редкий случай встречи земного учителя.

И хочу сказать еще одну важную вещь. Взгляд на проблему с другой стороны. За тебя твой жизненный путь никто не пройдет. Нужно учиться самостоятельности и критичности мышления. Нужно отдавать отчет за все свои жизненные поступки, и отличать первичное от вторичного. Ведь книги Уранова - это вторичный источник для последователей Учения. Если Первоисточники еще простительно воспринимать некритически (после этапа их первичного осмысления и принятия), просто впитывая в себя заложенные в них мысли и энергии – как пьешь чистую воду из родника, не кипятя и не боясь заразиться – то вторичные источники нужно читать с долей здорового критицизма.
Не хочу никого обидеть, или как-то задеть, но книги Уранова не только вторичный источник, но и ... несколько сомнительный. Поясню, что я имею ввиду.
Приведу пример. Все вы знаете трехтомник А.И.Клизовского «Миропонимание Новой Эпохи», который стоит среди первых источников, рекомендуемых для прочтения вновь подходящим их более опытными товарищами. Многие из нас «пили воду» из этого источника, и восхищались умом автора и его умением просто изложить и красиво систематизировать океан Учения. Это вторичный источник, пропущенный через сознание автора, но это чистый источник. Потому, что перед публикацией Александр Иванович главы своего труда посылал на просмотр Е.И.Рерих. И более того, из писем Е.И. мы знаем, что она вносила в труд Клизовского правки, иногда и смысловые – т.е. она поправляла уж слишком явные недопонимания и ошибки ученика. И здесь работало не только сознание Клизовского – но связка сознаний «Учитель-ученик». Это чистый источник, и мы принимаем все, что в нем написано «за чистую монету». Мы уверены, что в них нет ошибок, хоть и делаем некоторую поправку на сознание автора этого труда. На уровень его понимания океана Учения. Но при чтении третьего тома, например я, включаю уже в сознании «контроллер», долю здорового критицизма. Поскольку где-то читал, что третий том этого труда Клизовского Е.И. не успела просмотреть. В этом смысле, для меня, третий том труда Клизовского – сомнительный источник. По моей классификации.
А что Уранов? Да, он шел по пути Учения. Да, он был очень яркой, неординарной личностью. Да, когда он только подходил к Учению судьба послала ему земного учителя, Б.Н.Абрамова. Но волей тех же судеб Уранов отошел от своих корней, оторвался от своего земного учителя, и основную часть своего жизненного пути прошел одиноко. И его творчество – это творчество его сознания, в котором возможны ошибки и не вполне корректные понимания тех или иных вопросов. И никто не подтверждал высоту источника его ментограмм. Ни Рерихи, хоть он и пересекся с ними во времени, но не был близок кармически – поэтому не имел с ними переписки. Ни Б.Н.Абрамов – который имел такую возможность, но не сделал этого.
И что теперь, отбросить эти книги и не читать? Отбросить все, что не прошло печать утверждения Рерихами или их ближайшими учениками? Нет, если вам в чем-то созвучны эти книги, и вы хотите расширить свои горизонты понимания, - читайте. Но не «пейте» безоглядно из этого источника, в нем возможны ошибки. «Включайте» здоровый критицизм в своем сознании. Используйте, если хотите, эти книги для выявления своего понимания отдельных положений Учения, для углубления своего понимания - как толчок к собственным размышлениям. Ведь свои мысли всегда легче развивать на уже имеющемся примере. Но ни в коем случае не как замену собственных мыслей, и не как замену мыслей Учения. Тогда и не будет опасности, что эти книги уведут вас куда-то не туда.

Последний раз редактировалось АлексУ, 18.02.2008 в 11:56.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 12:00   #597
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Может тоже давайте по разику все выскажемся и попросим закрыть тему?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 12:05   #598
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Отличие АЙ от всех других ранее существовавших Йог в том, что все йоги занимались воспитанием личности, трансмутацией личности и её подъёмом к высшему Эго, к Индивидуальности. В Огненной Йоге этому тоже уделяется не мало внимания, но в ней присутствует и совершенно новый аспект, ранее нигде не озвученный, а именно – Космическое ТВОРЧЕСТВО. Первый шаг от личности к Творцу. Космос творит Началами, притяжение которых называется – Любовь или Космический Магнит. И в любом творчестве, всегда и на всех планах необходимо взаимодействие Начал, каждый Бог имеет свою Супругу, женскую половину, свою Музу. Николай Уранов первый из последователей учения Агни Йоги уделил всё внимание своих работ именно тому аспекту АЙ, который утверждает будущее Творчество ЗАКОННЫХ ПАР Агни Йогов, а не только их личное развитие. Труды Уранова не учебник по АЙ, а личный анализ Учения. Уранов свои записи не корректировал и не подготавливал к изданию, тем не менее они есть замечательный образец работы с текстами Учения, по системе АНАЛИЗ –ПРОДОЛЖЕНИЕ МЫСЛИ. Ни одно мировое Учение не давалось законченным оставляя для учеников возможность развить мысль учителя, иногда даже по одному слову.

Последний раз редактировалось adonis, 18.02.2008 в 12:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 22:43   #599
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и ож.)?
Позволю себе добавить от себя к ответу Адониса. Сборник писем Н Уранова " Нести радость". Разноплановый, но вносис " недостающие мазки в образ картины".
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 23:11   #600
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

АлексУ , вы пробовали читать между строк? Не только Н. Уранова, Б. Абрамова но и Учение? Львиная доля информации черпается именно таким путем. К чему я это пишу?
У adonisа , в его девизе ключ к пониманию. Человек лишь тогда начнет понимать и усваивать инфу, когда его вибрации будут созвучны тому, что он хочет изучить. А до этого, как бы вам не хотелось, инфа будет недоступна. Конечно, лучшие книги это первоисточники. Но до их понимания еще нужно дорасти своими вибрациями. И здесь неоценимую роль как раз сыграют книги - комментарии Учения, таких авторов как Клизовский, Абрамов, Уранов, Хейдок и многих других. Каждый может найти по своему уровню сознания.
Читая между строк труды Н. Уранова понимаешь, что связь его с Б. Абрамовым никогда и не прерывалась, равно как и с Н. К. Рерихом так и с Е. И. Рерих. Мы привыкли мыслить земными категориями, но с точки зрения надземного вырисовывается совершенно другая картина...
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Личное творчество Редна Ли Художественное творчество 1130 22.04.2024 23:43
Неличное творчество. magicdrawing Осознание красоты спасет Мир 100 22.05.2020 13:25
Разум и творчество Margo Осознание красоты спасет Мир 6 29.01.2020 15:24
К 90-летию со дня рождения Николая Уранова Николай А. Рериховское движение 23 01.08.2016 22:43
Творчество........ Ангел смерти Рериховское движение 3 10.02.2007 22:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги