Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2004, 01:42   #1
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Инициатива о проведении Международного Конгресса РД

<p align="justify">
Президент Грузинского Рериховского Общества "Рерих - Матерь Мира" академик Т.П.Тавадзе в третьем номере журнала "СЕВ" (февраль 2004 г.), издаваемым этим обществом, опубликовал предложение о проведении международного координационного конгресса Рериховского Движения:

"Через пять столетий после ухода Христа Учение Его было так искажено, что церковь признала одного из величайших последователей и проповедников этого Учения, Оригена, воспринимавшего истины из еще незамутненного Источника, безбожником и еретиком; менее, чем через сто лет после ухода Учителей возникли проблемы с объединением последователей Живой Этики. Давайте же не будем ждать, когда невежество и самомнение замутят в сознании людей и этот Великий Источник Истины.
Для решения всех назревших проблем и для реального объединения Рериховского Движения предлагаю провести международный координационный Конгресс Рериховского Движения (с участием общественных организаций, разделяющих идеологию Учения Живой Этики), который определит задачи и устав, решит другие организационные вопросы, а главное, даст четкую структурную схему движения для дееспособного функционирования этого мирового органа - нового мозгового и этического центра человечества. Если не будет других предложений, то местом проведения Всемирного Конгресса предлагаем г. Тбилиси (Грузия)".


Предлагаю обсудить эту инициативу грузинских рериховцев, ответив на следующие вопросы:

1. Считаете ли вы необходимым проведение Международного Конгресса Рериховского Движения (МКРД)?
2. Какие существующие проблемы способен решить МКРД?
3. Какие вопросы необходимо вынести на МКРД?
4. Нужен ли всемирный единый орган, представляющий интересы рериховцев планеты? Если да, то какие функции он мог бы исполнять, и какими правами он мог бы быть наделён?
5. Какое место было бы на ваш взгляд наиболее подходящим для проведения МКРД: большой город, провинциальный город, загородное место на природе?
6. В какой стране должен проходить МКРД?
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2004, 20:07   #2
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Я не могу понять, почему все рериховцы молчат? Или забыли письмо Учителя, адресованное конференции 1995 года? Так я напомню:

К участникам конференции

Мир и радость – сердцам слушающим!

Когда приступили к чтению, вас посетила радость нового и созвучного.
Когда встречались с людьми, видели их удивление необычному.
Когда делились каплями узнанного, сочли себя знающими. Изменились только тон и взгляд – потеряли пришедших. И единение превратилось в противостояние.
Подумайте, что вы делите?
Зачем рвете ткань, трудом неустанным сотканную? Горько видеть.
Частокол личных обид разъединяет единомышленников. В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого.
Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания. Если из кружева слов выдергиваете темную нить, она вас и опутает. Какое может быть движение? Какое созидание?
Простите друг другу искренне обиды вольные и невольные. Не называйте обиды принципиальными разногласиями. Если жива хоть тень раздражения и горечи, то нет в вас прощения.
Сказано о возмущении духа, а не эмоций и страстей.
Оставьте тяжкий груз – идите легко, не спотыкайтесь о сор прошлого: это лишь камни вашего личного роста.
Оглянитесь: ваше общение было редко и мало, отчасти суетливо, так как – мимоходом. Звучал ли при этом непрестанно камертон взаимной доброжелательности? Не перепутали ли зоркость с недоверием и подозрительностью? Можете ли поручиться, что не отяготило ваше подсознание иное настроение – огорчение, трудности, переживания, быт, дом? Так ли уловимы для вас каждые ваши мысль и чувства в каждый миг? Не превратили ли в вашем восприятии серьезность – в жесткость, настойчивость – в нетерпимость, семя раздора; уверенность в себе – в самолюбие?
Все ваши имущественные претензии и раздел целого – из-за недоверия и подозрительности, замешанных на гордости. Деньги – лишь следствие.
Последние годы для всех – в том числе и для страны, и для народов – были как прививка от тяжелой болезни. Пора выздоравливать.
Оставьте кривые зеркала – смотрите чистым оком ребенка друг на друга.
У каждого из вас есть возможность начать новую жизнь – в этой жизни. Можете назвать это периодом.
Осторожно, положите камень.
Если кто-то сочтет, что это не о нем, значит, смотрит на образ свой, но не на себя. Проверьте свою меру самоискренности; осознание не равно самобичеванию и растерянности. Загляните в себя наедине с самим собой. Ваши недостатки не равны вашему Я. Оставьте.
Когда без боязни сможете признаться в своих ошибках другим, – значит, изжили.
Самоосознание не равно самоотождествлению. С кем бы то ни было. Стройте себя нынешнего – вырастет человек будущий.
У вас создались свои круги общения, постоянных членов. Взгляните, не стали ли они замкнутыми? Различайте сконцентрированность на деле и замкнутость. Не опасаетесь ли вы вновь приходящих? Сколько из один раз пришедших ушли? Чем вы их оттолкнули? Молчанием? Рассеянностью? Невниманием? Занятостью? Усердной проповедью? Или не спросили, нужна ли ваша помощь?.. Расточительность вас же лишила помощников. Что с этими людьми теперь?
Для вас нет чужих, независимо от веры как созвучной формы Пути. Хотя они вас могут считать чужими. Если разошлись – вы лично не нашли общий язык. Ищите, что ими движет – и найдете ключ.
Против возражений: есть мера – открытое сердце. Оно никогда не солжет. Обмануть могут рассудок, эмоции, страсть, пусть даже в форме сиюминутной неуравновешенности.
Когда читаете, обсуждаете и объясняете – берете лишь часть и больше заняты собственным ростом. Но на страницах Учения много конкретных заданий. Не смущаясь беритесь за них, ищите людей – их много и они готовы, хотя, быть может, пока даже и не слышали об Учении.
Недоверие – это ответственность.
Доверие – тоже ваша личная ответственность, особенно, если вы видите, что человек может и не справиться. Надо каждый раз находить индивидуальную меру доверия. Доверие окрылит пришедшего и родит его веру в себя. Дарите веру в себя людям. Она прорастет, может быть, и сквозь годы. Ни одно доброе зерно не пропадет. И на камнях растут цветы и деревья. Говорите не с образами людей – но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании.
Не ждите моментального преображения. Неверящий в других на самом деле хочет, чтобы они моментально изменились.
Когда изучаете: и много и мало думаете о себе. Чаще просматриваете сюжеты из жизни, заново переживая. Не раз – и сквозь годы. Суть – в отсутствии анализа, поиска и понимания причин, движущих мотивов. Если вспоминаете – значит, не осознали доминирующую ноту, вносящую диссонанс, исподволь и незаметно. В том числе – и особенно – в отношениях с людьми. Много сил и времени уходит на переживания – но мало движения. Надо учиться мыслить, иначе много чувства и мало знания. Чувства – неосознанные мысли. Эмоции – неосознанные страхи. Различайте.
Можете проверить себя: возьмите чистый лист бумаги и запишите все фразы из Учения в той последовательности, как они вспомнятся. Могут возникнуть и другие слова вплоть до цитат из песен и чьих-то реплик. Это будет ваша сегодняшняя шкала личной значимости, личный контекст. Посмотрите, чем важно это для вас. Может быть только напоминает о ситуации, или слово-ключ звучит очень громко? Откуда это, какие мысли и чувства рождаются? Так поймете место Учения в вас самих. Представьте, – если уже умеете, – что звучит в вашем собеседнике и – главное, – почему. Это – о трудности взаимопонимания и поиске общего языка. Даже среди единомышленников.
Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке.
Поучать не равно – учить. Объясняйте, как ребенку. С высоты и свысока – не одно и то же.
Не бойтесь возвращаться туда, где получали отказ. Немногие умеют услышать с первого раза.
Но прежде просьб предложите свою помощь. Не ждите первого шага от других. Делайте сами. Учитесь – без метаний и сомнений, ибо они – от боязни быть не принятым – не понятым, от сомнения в другом, кое, по сути, есть ваше собственное сомнение, недоверие к своему умению разбираться в людях. Ищите ключи.
Прежде, чем обратиться за помощью (можете называть это для себя «предложением о сотрудничестве»), проверьте, все ли вы сделали сами, может быть, ваши собственные неумение и незнание помешали полезному делу? Ваша неуверенность в себе, в других или – в необходимости дела? Сетования и сожаления вместо продумывания плана?
Сотрудничество не должно взваливать ношу на одну из сторон. В этом неуважение к другому. Проверяйте себя.
Любую оценку начинайте с себя: не ругайте других – никого, не осуждайте, иначе станете разрушителем.
Кто по незнанию внес хоть малое разрушение: иди – и исправь. Будет радость.
Встречное движение – один из основных законов мироздания. Не нарушайте. Прежде чем присоединиться, вновь спросите себя – не другого, – выдержите ли? Отстанете – не беда. Главное – не сбежать. Из доброжелательной паузы, длиною в миг или в год, вырастет стремление к движению. Не говорю о паузе в самосовершенствовании.
Есть лишь один приоритет – принести больше пользы, не сравнивая с вкладом другого.
Все сказанное – о гранях вашей Культуры.
Время строить дом взаимопонимания.
Возьмите лучшее в себе и в других – и песчинка станет надежным камнем, огоньки свечей – ясным светом.
Верю, что не покажутся эти слова неуместными.
Пусть в вашем сердце звучат только любовь и бережность.
Учитесь любить. Радости – всем!

17-20.09.95 г.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2004, 21:03   #3
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,492 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Re: Инициатива о проведении Международного Конгресса РД

Цитата:
Сообщение от Andrej
Предлагаю обсудить эту инициативу грузинских рериховцев, ответив на следующие вопросы:

1. Считаете ли вы необходимым проведение Международного Конгресса Рериховского Движения (МКРД)?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Andrej
4. Нужен ли всемирный единый орган, представляющий интересы рериховцев планеты? Если да, то какие функции он мог бы исполнять, и какими правами он мог бы быть наделён?
Нет.

Цитата:
Мир Огненный 2
216. Много раз философы утверждали, что собрание людей допустимо, когда оно имеет нравственное последствие. Действительно, истина нова и для нашего времени. Сборище людей обычно кончается в извращении самых простых основ. Посмотрим на тонкие и огненные окружения таких многолюдных сборищ. Посмотрим и ужаснемся: несогласованные ритмы допускают лишь низших сущностей и претворяют огненные посылки в огонь опаляющий.

Братство
315. Нелегко собрать Братство в полном созвучии. Пусть будет малочисленная группа, но без противоречий; и сойтись, и разойтись легче малому сборищу. Всякая насильственная связь противна понятию Братства. Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни. Колебание и смущение будут вредны не только людям, но и космически.

Письма в Америку, т.2
Потому, родные, светло продолжайте Вашу полезнейшую работу, сейте семена дружелюбия и не слишком тревожьтесь, где и когда они взойдут. Вот и мы счастливы записывать все новые и новые Заветы, пусть они сейчас еще не доходят до сердец, их ждущих, но время не за горами, когда они понесут свою радость, бодрость и мужество для нового прекрасного строительства туда, где дух готов их воспринять. Помните, родные, что самое важное — это знать Учение Духа и прилагать его в жизни каждого дня… Никакие конференции, никакие переустройства ничего не изменят и не остановят разложения человечества. Необходимо осознать сердцем, всем существом ведущее Духовное Начало, и тогда только многие жизненные противоречия и сложности найдут себе правильное объяснение и место. Только тогда народ сможет начать слагать новую культуру на основах незыблемых законов бытия.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2004, 21:42   #4
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Это и два последующие соообщения удалены модератором.

Господа, прошу Вас смените тон. Почитайте, будьте любезны, правила форума.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2004, 02:12   #5
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕЕ
Это и два последующие соообщения удалены модератором.
Господа, прошу Вас смените тон. Почитайте, будьте любезны, правила форума.
Я выражаю моё несогласие с Вашим решением, уважаемый ЕЕ, в разделе работа форума в теме «Несогласие с модератором ЕЕ» . Удалённый Вами вариант я направил Лене К. на личное сообщение. А также предвидя Ваш ответ в теме «Несогласие с модератором ЕЕ» я воспользуюсь Вашими же правилами и переформулирую моё сообщение, которое Вы удалили:

Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
1. Считаете ли вы необходимым проведение Международного Конгресса Рериховского Движения (МКРД)?
Нет
Судя по приводимой тобой подборке - «Посмотрим на тонкие и огненные окружения таких многолюдных сборищ. Посмотрим и ужаснемся: несогласованные ритмы допускают лишь низших сущностей и претворяют огненные посылки в огонь опаляющий» (Мир Огненный 2. 216), - то ты причисляешь к таковым «многолюдным сборищам» Международные Рериховские конференции, с инициативой созыва которой выступил академик Т.П.Тавадзе. А приводимая тобой цитата из письма Е.И.Рерих, что «никакие конференции, никакие переустройства ничего не изменят и не остановят разложения человечества» можно интерпретировать как призыв к не сопротивлению этому всемирного разложению?! По-моему субъективному, возможно ошибочному, но всё же свободному мнению, ты высказала в своём сообщении глубокое неуважение к РД И как, вообще, возможно, что Сам Учитель не брезгует обратиться к участникам рериховской конференции 1995 года?! Неужели Он не ведает о суетности или напрасности каких-либо конференций, как ты это пытаешься представить в своём сообщении?! Если будь по твоему, то получается, что Учитель просто зря расходует Свои силы на писание обращений к рериховским конференциям???
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2004, 07:27   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,000
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,876
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 4,161 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej
...И как, вообще, возможно, что Сам Учитель не брезгует обратиться к участникам рериховской конференции 1995 года?! Неужели Он не ведает о суетности или напрасности каких-либо конференций, как ты это пытаешься представить в своём сообщении?! Если будь по твоему, то получается, что Учитель просто зря расходует Свои силы на писание обращений к рериховским конференциям???
По-моему, не нам судить как и куда Учителям расходовать свои силы. А то куда НАМ направлять свои усилия - дано в наставлениях Учения.

Не знаю, будет ли это оскорбительным для РД, но КПД тех тысяч (это не преувеличение) конференций, что прошли с начала 90-х годов - совершенно мизерный. Более того - от многие принесли реальный вред. В то же время, опыт показывает, что несколько единомышленников могут сделать для РД значительно больше, чем десяток многотысячных конференций.
Мое мнение - если есть желание объединяться вокруг КОНКРЕТНОГО дела, то для этого не нужны помпа и конференции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2004, 07:39   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,000
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,876
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 4,161 сообщениях
По умолчанию

Кстати, вот еще одна выдержка из писем Е.И. на данную тему:

Цитата:
"…Еще и еще раз приходится убеждаться, как много отжило свой цикл и прогнило. Нужно обновление всего подхода к Сокровенному Знанию. Как никогда сейчас нужны любовь, честность и серьезное отношение, полное осознание ответственности, без этих качеств лучше не приближаться к этой Великой науке. Обычные лекции и собрания членов не нужны. Истинно, время таких лекций и сборищ прошло; нужен строгий научный подход к проблемам духовным и научно поставленные опыты под руководством необходимых специалистов и опытных наставников духовного делания, воспитания и развития внутреннего человека. Таких наставников очень мало, думаю, что и пальцев на одной руке слишком много для их числа, причем они живут в определенных местах и не любят покидать свои монастыри и уединения. Но и это может быть до некоторой степени преодолено, ибо можно иметь необходимые отделения в местностях, где будут собраны необходимые условия - космические и географические. Об этом я и мечтаю и надеюсь, что до моего ухода мне удастся заложить основание такому Институту изучения скрытых сил и свойств человека, и притом не в узких рамках уже существующих исследований и допущений, но во всей широте восточного Знания и применения именно восточных методов в их западном пояснении и западной терминологии. Углубленное, тщательное изучение нервной системы и деятельности желез сильно облегчит подход к Сокровенному Знанию". (12.I. 49. Индия)
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2004, 18:00   #8
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
Уважаемый Евгений Евгеньевич, не могли бы Вы объяснить, чем Вам не понравилось моё сообщение:

«Судя по приводимой тобой подборки, то ты считаешь Рериховские конференции «сборищем людей», преследующих безнравственные цели, а также ты сложила лапки на своём Алтае, и ждёшь всемирного разложения? Не высокого же ты мнения о РД И как, вообще, к таким «разложенцам» Сам Учитель не брезгует обратиться?!»
Андрей, для уровня корректности ЕЕ твой тон показался недопустимым. Я, например, тоже не сразу поняла, что к чему. Некорректность здесь не в неуважении, а в искажении фактов. Оставим эту разборку. Отвечаю по пунктам.

Цитата:
Сообщение от Andrej
Судя по приводимой тобой подборке, ты считаешь Рериховские конференции «сборищем людей», преследующих безнравственные цели
Такой вывод — это выверт твоего воображения. Я считаю конференции, на которые собираются несгармонизированные люди, бесполезным занятием, не ведущим к нравственному последствию.
Цитата:
Сообщение от Andrej
а также ты сложила лапки на своём Алтае
Я не сложила, ты знаешь об этом лучше, чем другие. Я даже приняла на себя работу, которую ты начал и от которой отказался.
Цитата:
Сообщение от Andrej
и ждёшь всемирного разложения
А это-то из чего следует? Извороты человеческого ума иногда просто поразительны.
Цитата:
Сообщение от Andrej
Не высокого же ты мнения о РД
Прости — невысокого.
Цитата:
Сообщение от Andrej
И как, вообще, к таким «разложенцам» Сам Учитель не брезгует обратиться?!
При третьем прочтении поняла, что «разложенец» — это все-таки не я.
Про обращение ничего не могу сказать, его история мне неизвестна.
Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
Судя по приводимой тобой подборке, ты считаешь Рериховские конференции «сборищем людей», преследующих безнравственные цели
Такой вывод — это выверт твоего воображения. Я считаю конференции, на которые собираются несгармонизированные люди, бесполезным занятием, не ведущим к нравственному последствию.
Ну тогда как же им, людям, сгармонизироваться, если только не при личных встречах на конференциях? И разве этих людей не объединяет/гармонизирует единое Учение и единый Учитель? И неужели Вы, Лена, думаете, что на всех конференциях, проходивших под знаком Знамени Мира, собирались и собираются только сгармонизированные люди? Вот посмотрите на эту фотографию, и скажите, неужели все люди там сгармонизированны?



Участники Прибалтийской конференции 1937 года: В первом ряду сидят (слева направо): Е.И.Зильберсдорф, О.Я.Мисинь, Р.Я.Рудзитис, К.О.Валковский, Ю.Д.Монтвидене(седьмая), И.Гринберг, Н.П.Серафинене, В.Сипавичюс, А.Вернер (третья справа). Во втором ряду (слева направо): Е.Я.Драудзинь, К.Дукманис, Ф.А.Буцен, О.Н.Крауклис, С.Вайткус, Р.Минкевич, Б.Валушите, М. Скуба (восьмой справа), Е.Батислите (третья справа). В третьем ряду (слева направо): Я.Мисинь, А.Виестур, Г.Ф.Лукин, А.И.Клизовский (пятый слева). У левого окна стоят (слева направо): делегат Литовского общества, И.Г.Блюменталь, К.Иодвалнис, П.Тарабильда. У правого окна группа делегатов Литовского общества

Как Вы помните из писем Рудзитиса, то только в их латвийской группе было достаточно противоречий, трений и несгармонизированностей. А в этой конференции принимали участие рериховцы всех трёх прибалтийский государств. То есть заведомо не могло быть гармонии. Значит, можно заключить, что результаты этой «Прибалтийской конференции» согласно Вашей, Лена, теории должны были привести к «безнравственным последствиям». А это не так, как Вы знаете, т.к. благодаря этой конференции (как и другим) Пакт Рериха получил известность в прибалтийских странах.

И вообще, как же быть тогда с Пактом Рериха, который подготавливался на многочисленных конференциях, и который был принят на такой же конференции? Посмотрите на членов этой заключительной конференции по принятию Пакта Рериха в Вашингтоне 15.04.35, и скажите, НЕУЖЕЛИ ВСЕ ОНИ БЫЛИ СГАРМОНИЗИРОВАННЫ???




Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
Не высокого же ты мнения о РД
Прости — невысокого.
Но как же тогда Вы можете общаться на этом форуме с сторонниками Рериховского Движения, работать во благо Учения, поддерживаемого и продвигаемого Рериховским Движением, если Вы не имеете высокого мнения об этом Рериховском Движении?! Неужели так можно? Или снова что-то с моим воображением? Пускай лучше я буду заблуждаться по поводу Ваших высказываний, чем если так было в на самом деле... скажите что это не так.

Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
И как, вообще, к таким «разложенцам» Сам Учитель не брезгует обратиться?!
Про обращение ничего не могу сказать, его история мне неизвестна.
Как рассказывают очевидцы, во время всеобщей рериховской конференции 1995 года, которая проходила в сегодняшнем здании МЦР, из зала в президиум была получена записка. Шапошникова ознакомилась с ней, скомкала, но потом всё же развернула и прочитала эту записку вслух. – Зал встал...


_______________________

P.S.
Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Сообщение от Andrej
а также ты сложила лапки на своём Алтае
Я не сложила, ты знаешь об этом лучше, чем другие. Я даже приняла на себя работу, которую ты начал и от которой отказался.
Данный вопрос не относится к теме конференций, поэтому отвечаю на него в теме «Комиссии».
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 08:01   #9
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

А я вот что думаю о конференциях.
Это не собственно работа, а взаимный отчет о работе. То есть сама конференция может закончится максимум протоколом о намерениях. По опыту моих и немоих начных конференций главное их достоинство - вдохновление к работе. Ну, личное общение - это, конечно, плюс, но только если встретились люди, которые и так над чем-то совместно работают.
Главная проблема конференции - невозможность участия всех желающих и причастных. Билеты дорого стоят, времени не хватает. Так что она в любом случае окажется недостаточно представительной. К тому же имею большие основания сомневаться в равноправии сторон на конференции.
Что-то из поставленных задач конференции можно решать и без самой конференции. Например, давно назрел вопрос СОВМЕСТНОГО издания текстов Агни Йоги. Но эта работа требует, скорее, адресной деловой переписки, а не застольных разговоров.
Мне кажется, что сегодня РД еще само не готово объединиться под флагом Агни Йоги. Пока что получается объединение под флагом той или иной организации.

Таким образом, считаю, что конференция нецелесообразана и что ее задачи можно порешать иным способом. Каким именно - тема, наверное, другой ветки.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 10:13   #10
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Быть может вы правы относительно достигнутых целей и результатов.

Однако, полагаю, было бы неправильно быть активным противником подобных мероприятий.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 10:26   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,000
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,876
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 4,161 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Однако, полагаю, было бы неправильно быть активным противником подобных мероприятий.
А, кто здесь, "активный противник" Давайте, не будем начинать очередную "охоту на ведьм"... По-моему, все только высказали свое личное мнение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 10:31   #12
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Однако, полагаю, было бы неправильно быть активным противником подобных мероприятий.
А, кто здесь, "активный противник" Давайте, не будем начинать очередную "охоту на ведьм"... По-моему, все только высказали свое личное мнение.
Хм, Владимир, да у Вас бзик на почве "охоты на ведьм"

Даже и не думал
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 10:36   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,000
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,876
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 4,161 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Хм, Владимир, да у Вас бзик на почве "охоты на ведьм"
Вот, с перехода на личности, как правило, такие "охоты" и начинаются.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 10:44   #14
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Хм, Владимир, да у Вас бзик на почве "охоты на ведьм"
Вот, с перехода на личности, как правило, такие "охоты" и начинаются.
Я говорил об общем настрое по этой теме. О ком-либо конкретно даже не думал.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 18:05   #15
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,492 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Однако, полагаю, было бы неправильно быть активным противником подобных мероприятий.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
А, кто здесь, "активный противник"?
Вячеслав, на самом деле, никто из высказавшихся не заявил, что такие мероприятия категорически не надо устраивать и что необходимо активно бороться против их проведения. Если у кого-то есть потребность собраться и решить конкретные вопросы, то и пусть собираются. Обратите внимание на неслучайность того, что высказались именно эти трое. Просто они имеют полугодовой опыт успешного сотрудничества по работе над текстами Учения. Роман очень точно отметил, что конференция — это итог предыдущей работы и заряд на будущее. Когда настанет время подведения итогов, тогда, возможно, нам понадобится встреча. Пока мы все решаем очень оперативно и по-деловому через форум и личную переписку.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2004, 20:45   #16
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Взгляд со стороны (…дернуло меня зайти сюда)

«…Или забыли письмо Учителя, …? ….Так я напомню:…»

Дорогой Andrej,
ТАКИМ тоном я когда-то в детстве направлял стадо коров … и … плетью…
Но и Вы оправданы, ибо ЕСЛИ бы господа товарищи ответили сразу просто и четко, мол так-то и так-то, считаем не целесообразно и т.д. вопрос отпал бы (возможно). Так нет же – «в ответ тишина». А всё почему? Да всё потому – прежде у Вас человечье и потом уж только Высшее. Так маленькая слизь вползает в каждое начинание и …всё рушится.
Да, признаюсь, демон во мне злорадствует, видя Ваш раздрай, но Ангел всё же скорбит.
А Слово Учителя? – достойно быть выученным наизусть.
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2004, 01:04   #17
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,440
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,573 раз(а) в 897 сообщениях
По умолчанию

И меня угораздило сюда зайти.

"А Слово Учителя? – достойно быть выученным наизусть."
... а может лучше - достойно быть исполненным?
Не понимаю зачем придумывать всякие МКРД, когда уже существует неправительственная организация при ООН - Межедународный центр Рерихов, Международный Совет рериховских организаций. Последний как раз и создан с целью координации сотрудничества РО.
Привожу вашему вниманию следующий документ, разъясняющий задачи и принципы этого сотрдуничества.

Цитата:
ДЕКЛАРАЦИЯ
участников Международного Рериховского движения,
объединившихся во имя исполнения и защиты воли Рерихов


В настоящее время в культурном пространстве России и других стран сложилась чрезвычайная ситуация. Нарушена воля Рерихов. Искажаются их философские и культурно-гуманистические идеи, суть рериховской концепции Культуры. Сознательно создается отрицательный образ Рерихов. Целенаправленно возводятся барьеры на пути становления космического мировоззрения, данного в Учении Живой Этики.
Эти же процессы происходят и в Международном Рериховском движении. Незаконная публикация сокровенных записей Е.И. Рерих со всей очевидностью обозначила тех, кто пренебрегает волей Рерихов, спекулирует их именем и идеями. Среди организаций и лиц, использующих имя Рерихов в своем наименовании, эксплуатирующих идею и знак Знамени Мира и девиз Рерихов "Мир через Культуру", проявились амбициозные лидеры, которые стремятся нарушить определенный Святославом Николаевичем Рерихом порядок деятельности рериховских организаций, изъять из Рериховского движения само понятие воли его идейных Основателей и лишить современное Рериховское движение его эволюционно определенного и исторически сложившегося средоточия - Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве. На это брошены немалые силы и средства. Все эти негативные процессы происходят при молчаливом попустительстве инертной и равнодушной массы, проявившейся в Рериховском движении. Это способствует размыванию сути Международного Рериховского движения, что позволяет беспрепятственно действовать спекулятивным и провокационным силам.
Рерихи считали главной задачей инициированного ими общественного движения преображение сознания человека культурой, красотой и знанием. Они мечтали о воплощении в жизни таких высоких примеров культурного созидания как Музейон - дом всех Муз, который закладывался в Нью-Йорке. Предательство Хоршей помешало его становлению.
Сегодня такой Музейон существует в России. Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха в Москве, который возник по воле Рерихов и Пославшего их, основанный С.Н. Рерихом и возглавляемый его доверенной - Л.В. Шапошниковой, стал центром науки, культуры и искусства мирового уровня. В нем достойно представлено богатейшее наследие семьи Рерихов, экспонируются картины современных художников-космистов, звучит одухотворенная музыка, ведется научно-исследовательская, культурно-просветительская и издательская работа, изучается и популяризируется наследие Рерихов. Фундаментальные научно-философские разработки Л.В. Шапошниковой, несущие энергетическое мировоззрение Живой Этики, объединяют вокруг себя творцов и передовых ученых с новым мировоззрением. На этом базисе складывается новая научная школа, уникальная по своим концептуальным и методологическим основам.
Воплощая в жизнь эволюционные идеи Рерихов, имеющие высокий духовный потенциал, Центр-Музей является Фокусом Рериховского движения, его магнитом и опорой. Только следуя за МЦР в принципах и формах реализации этих идей, Рериховское движение может с честью выполнить завещанное его Основателями и высоко пронести знамя Учения Живой Этики.

Наше время поставило участников общественного Рериховского движения перед суровым выбором: быть сознательными и активными последователями дел и идей Рерихов и их защитниками, либо сойти со сцены общественной и культурной жизни.

Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, несущего в себе силу и эволюционный потенциал учения Живой Этики, во имя реализации идей Основателей Рериховского движения утверждаем:
1. Международное Рериховское движение - это культурно-гуманистистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. Оно реализует линию иерархической преемственности, проводимую Еленой Ивановной, Николаем Константиновичем, Юрием Николаевичем и Святославом Николаевичем Рерихами. Эту линию преемственности С.Н. Рерих передал Л.В. Шапошниковой.
2. Международное Рериховское движение объединяет созидательные силы общества, утверждающие в Российском и мировом культурном пространстве значение имени и наследия Рерихов, концепцию Культуры Н.К. Рериха, способствующую становлению нового космического мировоззрения.
3. Основополагающим принципом деятельности участников Международного Рериховского движения является выполнение воли Рерихов в отношении:
* целей и задач организаций и обществ, носящих их Имя;
* сохранения, изучения, публикации и распространения их наследия;
* активного творческого сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве, в котором хранится наследие семьи Рерихов;
* неделимости наследия, переданного Международному Центру-Музею имени Н.К. Рериха, и, в частности, возвращения МЦР 288 картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, незаконно удерживаемых Государственным Музеем Востока в Москве;
* присвоения Имени Рерихов организациям и употребления символики, использовавшейся семьей Рерихов, в том числе символа Знамени Мира.
4. Основной задачей Рериховского движения на современном этапе развития является защита Имени и наследия Рерихов путем деятельного сотрудничества с Международным Центром-Музеем имени Н.К. Рериха, поддержки его авторитета и начинаний.
5. В соответствии с идеями учения Живой Этики и наследия Рерихов участники Рериховского движения утверждают приоритет культуры и общечеловеческих ценностей в сочетании с глубоким пониманием национального своеобразия всех сфер жизни.
6. Участники Международного Рериховского движения, преданные идеям и заветам Рерихов стремятся претворять в жизнь принципы Живой Этики и проявлять:
* высокую образованность и внутреннюю культуру, способствующие равновесию ума и сердца, компетентность и способность к самостоятельным действиям;
* осознание ритмичного творческого целенаправленного труда как средства духовного совершенствования;
* понимание сотрудничества как главной эволюционной опоры, способствующей духовному росту каждого;
* активную жизненную позицию, побуждающую к действиям по исполнению воли Рерихов, защите имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха.
7. В силу принципов, заложенных в Международное Рериховское движение его Основателями, оно не может носить политический, религиозный, спекулятивно-коммерческий и любой иной характер, противоречащий высоким идеям гуманизма и культуры.
8. К Международному Рериховскому движению не имеют отношения:
* организации и лица, для которых исполнение воли Рерихов не является основополагающим и приоритетным принципом их деятельности;
* организации и их лидеры, не признающие линию иерархической преемственности, проведенную самими Рерихами;
* организации и лица, не проявляющие четкой позиции, активности и дееспособности в деле защиты имени и наследия Рерихов и Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха.

Мы, организации и лица, сплотившиеся вокруг Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, заключили Соглашение о Содружестве во имя исполнения и защиты воли Рерихов, которое закрепляет основные принципы деятельности субъектов Международного Рериховского движения.
Курирование этого Соглашения осуществляет Международный Совет рериховских организаций - независимое культурное объединение творческих сил Рериховского движения, исторически сложившееся как координирующий орган Международного Рериховского движения.

Москва, 12 февраля 2003 года

12 февраля 2003 года Декларацию подписали участники научно-практического семинара "Время действовать во исполнение воли Рерихов" - рериховские организации и физические лица. Декларация открыта для подписания участниками Рериховского движения.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2004, 22:05   #18
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,121
Благодарности: 2
Поблагодарили 40 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Декларация
Среди организаций и лиц, использующих имя Рерихов в своем наименовании, эксплуатирующих идею и знак Знамени Мира и девиз Рерихов "Мир через Культуру", проявились амбициозные лидеры, которые стремятся нарушить определенный Святославом Николаевичем Рерихом порядок деятельности рериховских организаций, изъять из Рериховского движения само понятие воли его идейных Основателей и лишить современное Рериховское движение его эволюционно определенного и исторически сложившегося средоточия - Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве
Не понимаю зачем придумывать всякие МКРД, когда уже существует неправительственная организация при ООН - Межедународный центр Рерихов, Международный Совет рериховских организаций.
Уважаемый поклонник, защитник и пособник МЦР, уважаемый модератор, уважаемый Николай Атаманенко, я как бывший сотрудник организации "Мир через Культуру" очень хотел бы знать, кого имеет в виду Вами столь почитаемая организация? Ну да Бог с ним, с этим "амбициозным лидером". Вы лучше ответьте за своё протеже, где или в чём МЦР и Ко увидел "эксплуатацию идеи и знака Знамени Мира"?! Может быть в том, что на сайте "Мир через Культуру – Европа" собранны доказательства о всемирной распространенности знака Знамени Мира? А может быть в том, что эта организация обратилась в женевский международную патентную организацию по поводу патентирования знака Знамени Мира в качестве торгового ярлыка со стороны МЦР?

И как вообще у Вас, Николай Атаманенко, модератора этого форума от организаций МАДРА и ОРИФЛАММА только хватает "смелости" (уже боюсь говорит напрямую, а то вырежут) протежировать МЦР, когда эта же МЦР попила столько крови у родоначальников этого форума. Но только не говорите, что Вы не знали, что Семинихин/МАДРА названа МЦР шарлатанами от медицины, а Джура/ОРИФЛАММА стоит в списке врагов МЦР номер один. Николай, Вы не боитесь потерять должность модератора!
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2004, 22:30   #19
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

<blockquote>
«Дайте эти записи без имени...»
</blockquote>

Не вижу необходимости в комментариях

Вэл
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2004, 23:26   #20
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,440
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,095
Поблагодарили 1,573 раз(а) в 897 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej

Уважаемый поклонник, защитник и пособник МЦР, уважаемый модератор, уважаемый Николай Атаманенко, я как бывший сотрудник организации "Мир через Культуру" очень хотел бы знать, кого имеет в виду Вами столь почитаемая организация? Ну да Бог с ним, с этим "амбициозным лидером". Вы лучше ответьте за своё протеже, где или в чём МЦР и Ко увидел "эксплуатацию идеи и знака Знамени Мира"?! Может быть в том, что на сайте "Мир через Культуру – Европа" собранны доказательства о всемирной распространенности знака Знамени Мира? А может быть в том, что эта организация обратилась в женевский международную патентную организацию по поводу патентирования знака Знамени Мира в качестве торгового ярлыка со стороны МЦР?

И как вообще у Вас, Николай Атаманенко, модератора этого форума от организаций МАДРА и ОРИФЛАММА только хватает "смелости" (уже боюсь говорит напрямую, а то вырежут) протежировать МЦР, когда эта же МЦР попила столько крови у родоначальников этого форума. Но только не говорите, что Вы не знали, что Семинихин/МАДРА названа МЦР шарлатанами от медицины, а Джура/ОРИФЛАММА стоит в списке врагов МЦР номер один. Николай, Вы не боитесь потерять должность модератора!
Андрей, я не хочу устраивать здесь "цирк" и полоскать в грязи имена организаций РД или их лидеров, так как не вижу в этом пользы. У каждого из них своя карма, пусть каждый делает то, что считает нужным, а судить предоставим Учителям. Они судят по делам. Тем более, что Вам мои ответы вообщем-то и не нужны.
Кому они были, действительно, нужны, тем я давно высказал свое мнение.
Второе. Я являюсь модератором форума "Живая Этика (Агни Йога), Теософия", а не форума "от организаций МАДРА и ОРИФЛАММА". Участвую в форуме не "от организаций МАДРА и ОРИФЛАММА", или МЦР, а из собственных убеждений. На форуме присутствуют участники от всех частей РД, и каждый участник вносит свой вклад в развитие одного из форума РД. Организаторы форума никогда не высказывались, что они хотели бы видеть среди участников форума (модераторов) приверженцев только определенной группировки РД. Я не держусь за должность модератора, не навязываюсь, мне в свое время предложили эту должность, я хорошо подумал и через какое-то время согласился. Если СМ посчитает нужным, что я в чем злоупотребляю в своих действиях, как модератор и должен её освободить, то я подчинюсь его решению.
Третье. Я привел Декларацию не как модератор, а как участник дискуссии, имеющий самостоятельное мнение. Мое сообщение не ставило цель кого-то унизить, а просто мною было обращено внимание, что не стоит изобретать велосипед (координирующий орган РД), он уже есть, и он едет. Вы же своим выступлением придали моему сообщению и приводимому документу (принятому целой группировкой РД) грязноватую окраску.
Извините, за пожелание и вопрос. Но может лучше не будем засорять пространство?
Мы пришли на форум воевать или все же сотрудничать?

Цитата:
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.
/ОБЩИНА, 17/
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги