Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2014, 14:17   #21
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества.
Вполне вероятно, что Вы правы.
Тогда вопрос, что мог бы сделать МЦР в связи с этим в сложившихся обстоятельствах?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.01.2014, 16:11   #22
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,681
Записей в дневнике: 26
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 3,217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества.
Вполне вероятно, что Вы правы.
Тогда вопрос, что мог бы сделать МЦР в связи с этим в сложившихся обстоятельствах?
Тут ведь дело какое, необходимо определится с приоритетами целей и определить, что первично, что вторично, а что можно поставить десятым пунктом. В условиях ограниченных возможностей можно жертвовать нижележащим приоритетом или откладывать их выполнение. Во главе любой армии стоит Знамя, это даже больше чем командующий (они меняются), больше чем постройка редутов, больше парадного строя и даже больше чем выполнение боевой операции. Всё можно заменить, переиграть, Знамя - нельзя. Символ Знамени М – Триединство, одним из аспектов которого является единство Прошлого, Настоящего и Будущего. Убери один компонент и исчезнут два других. Прошлое убрать можно, но сложно и занимает определённое время, так делают историки переписывающие историю под новое веяние. Что бы сотворить Будущее, нужно воздействовать на Настоящее. В 1954 году определёнными силами произошла попытка убрать из Настоящего Знамя М. И не было тогда другой силы на международной арене этому противостоять. Знамя М попытались сдать в архив путём его замены, дальнейшее возрождение ЗМ или не возможность возрождения ЗМ зависит исключительно от того, кто согласится с подобной постановкой вопроса. МЦР согласилось. Сотрудничая с неправительственной организаций МКГЩ и приняв символ Голубого Щита как замену ЗМ, МЦР автоматически отказалось от какой либо возможности применения Знамени в Настоящем на международной арене. Не смогут этого сделать и все возможные последующие наследники по обязательствам МЦР, ибо Будущее рождается в Настоящем. И на внутренней арене невозможно, ибо юридически это уже просто зарегистрированная «торговая марка». За согласие исключить Знамя из Настоящего, за МЦР оставили полное право на Прошлое, что включает право хранить ЗМ, проводить выставки в память о ЗМ и в память о Пакте. Образно говоря, можно провести в музее торжественное собрание посвящённое очередному юбилею Пакта, а после этого идти на улицу и вывесить «Голубой щит» на объекте утверждённом МКГЩ. Можно проводить международные выставки "в память о...", распространять ЗМ нельзя. За это будет и есть награда от неправительственной организации МКГЩ.
Что можно было сделать? Если нет сил противостоять и нет возможности пустить дело Учителей в рост, то лучше – ничего. Деревья зимою стоят в ожидании весны и соки по стволу не текут. Это нормально. Признавать ЗАМЕНУ нельзя. Знамя сдавать нельзя. Сотрудничать , от имени рериховской организации, с убийцами Пакта – нельзя. Есть желание включится в работу МНО, можно создать другую организацию по сотрудничеству с ГЩ, на подобии того, как это проходит с Гринписом. Что можно? В Пакт Рериха заложен гораздо более широкий спектр, наиболее широкий круг ценностей культуры, включая в это понятие: исторические памятники, музеи, научные, художественные, образовательные и культурные учреждения[Статья 1, пункт 1 Пакта Рериха.] В Пакт заложена система РАСШИРЕНИЯ. Начав с защиты объектов археологии, Знамя должно было стать Знаменем Лиги Культуры, то есть быть везде. Дело в том, что расширять можно только то, что уже существует в Настоящем и нельзя расширять не существующее. Варианты есть, думаю, в этом направлении придётся работать тем, кто не имеет обязательств перед «Голубым щитом» и воссоздаст Настоящее. Это будет новая организация.
__________________
Конец - это начало.

Последний раз редактировалось adonis, 04.01.2014 в 16:26.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.01.2014, 16:55   #23
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Почему бы не предположить, что в планы МЦР входит работа по продвижению ЗМ в качестве символа вместо ГЩ? Для этого как раз и нужно сотрудничество с ГЩ. И патентование ЗМ так же можно расценить как шаг на этом пути. Рерих ведь тоже сначала запатентовал этот символ, а потом передал его Пакту Культуры. МЦР может так же планировать такую передачу.

На счет того, что МЦР принял Гаагскую Конвенцию, он этого не мог сделать по чисто юридическим причинам. Конвенция является межгосударственным документом, принять (подписать) ее может только полномочный представитель какого либо государства. МЦР не является представителем какого либо государства, значит принимать или не принимать эту Конвенцию он не может. Поэтому нельзя его обвинять в таком принятии. Сотрудничать же можно вовсе не обязательно соглашаясь со всеми положениями. Можно сотрудничать в плане защиты культуры, не становясь под Голубой Щит. Например Россия сотрудничает с США по многим вопросам, но это не значит, что она сотрудничает с США по абсолютно всем направлениям политики США. Разногласий существует очень много...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 04.01.2014 в 16:58.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.01.2014, 18:34   #24
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Скоро, видимо, начнется такая война за сохранение культурных ценностей, что от культурных ценностей камня на камне не останется.

Евангелие от Луки, 9:49-50 «При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас».
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 13:39   #25
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,681
Записей в дневнике: 26
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 3,217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Почему бы не предположить, что в планы МЦР входит работа по продвижению ЗМ в качестве символа вместо ГЩ?
Это как? Собрать международную конференцию и опять провести замену? А они с радостью согласятся, как это произошло в нашем случае?
Мне видится всё гораздо проще, но это будет уже не совсем по теме.

С моей стороны это был обзор события, ибо как показало начало темы, никто не знал правды о замене и о согласии с этой заменой. Настоящее формирует будущее. Мы можем предполагать что угодно. Один только Закон Причин и Следствий не ошибается, ибо ничего не предполагает. Думаю, в ближайшие 3-5 лет мы увидим плоды всех посевов.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 14:28   #26
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
никто не знал правды о замене и о согласии с этой заменой.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "заменой и согласием"?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 14:45   #27
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,681
Записей в дневнике: 26
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 3,217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
никто не знал правды о замене и о согласии с этой заменой.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "заменой и согласием"?
Например вот это:
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Не может конечно. А Пакт и есть со знаменем Мира. ГЩ вообще другая организация, с близкими целями.
Тема короткая, не полных две страницы, можно было и прочитать. ГЩ не другая организация, а организация построенная на Пакте, основанная для замены его, где пункт за пунктом изменялся устав и Знак. После чего Пакт сдали в Музей. МЦР об этом знало, а МЦРовцы - нет. Сотрудничество с ГЩ означает признание этого факта, вот и вся Этика.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 15:27   #28
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это как? Собрать международную конференцию и опять провести замену?
Чисто теоретически это на мой взгляд возможно. Большинству государств в принципе без разницы, какой символ применять. ЗМ не мог быть использован как символ Гаагской Конвенции судя по всему по той причине, что Пакт Рариха никто не отменял и он юридически актуален до сих пор. Поэтому его символ нельзя было просто так взять и использовать вторично. Что бы вернуть все в нужное русло, нужны определенные дипломатические усилия, но ничего принципиально невозможного тут на мой взгляд нет.

Если посмотреть на список правления МЦР, то там можно обнаружить Е.М.Примакова. А это очень авторитетный и уважаемый во всем Мире политик с огромными связями. Если он там не "свадебный генерал", а действительно участвует в работе МЦР, то ему такая задача вполне может быть под силу...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 05.01.2014 в 15:29.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 16:04   #29
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,076
Благодарности: 6,293
Поблагодарили 3,434 раз(а) в 1,959 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тема короткая, не полных две страницы, можно было и прочитать.
Тема важная и можно было бы использовать не только собственные домыслы, но и мнение авторитетных спациалистов, которые в ветке упоминались.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
ГЩ не другая организация, а организация построенная на Пакте,
ГЩ - "организация,постороенная" на Гаагской конвенции, которая имеет неоднозначное и непрямое отношение к ПР. В частности, из Гаагской конвенции была изъята не только символика ЗМ, но и принцип приоритета культурных ценностей над военной необходимостью. Что сразу же изменило всю рериховскую концепцию охраны Культуры. Следовательно, ГЩ (как организация по линии Гаагской конвенции) с ПР не имеет очень важных, определяющих точек соприкосновения.
Кроме того, складывается ощущение, что вы не совсем (или совсем не ) понимаете разницу между Гаагской конвенцией и организацией ГЩ.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
МЦР об этом знало, а МЦРовцы - нет.
Прэлестно!
Как МЦР может знать то, что неизвестно его членам? Кто такой или что такое тогда МЦР?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.01.2014, 20:03   #30
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,681
Записей в дневнике: 26
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 3,217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это как? Собрать международную конференцию и опять провести замену?
Чисто теоретически это на мой взгляд возможно. ...
Чисто теоретически это было бы возможно, если бы не было сегодняшнего признания "ГЩ" на месте ЗМ. О чём и тема. Теперь это будет возможно только для другой организации.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.02.2014, 13:09   #31
С.М.
 
Аватар для С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: ДВ - РЕГИОН
Сообщения: 230
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 38
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Теперь это будет возможно только для другой организации.
И скорее всего дело не за горами...
Природа не терпит пустоты...

Последний раз редактировалось С.М., 03.02.2014 в 13:10. Причина: добавил
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 07:43   #32
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

ОказываетсяТема поднятая О.Н. Чеглаковым о сотрудничестве МЦР с организацией "Голубой Щит" довольно внимательно рассматривалась на Форуме.
И вот какими , можно сказать пророческими высказываниями она завершилась:

adonis

Цитата:
Цитата:
Почему бы не предположить, что в планы МЦР входит работа по продвижению ЗМ в качестве символа вместо ГЩ?


Это как? Собрать международную конференцию и опять провести замену? А они с радостью согласятся, как это произошло в нашем случае?
Мне видится всё гораздо проще, но это будет уже не совсем по теме.

С моей стороны это был обзор события, ибо как показало начало темы, никто не знал правды о замене и о согласии с этой заменой. Настоящее формирует будущее. Мы можем предполагать что угодно. Один только Закон Причин и Следствий не ошибается, ибо ничего не предполагает. Думаю, в ближайшие 3-5 лет мы увидим плоды всех посевов.
Написано 5 января 2014 года, прошло не 3 ,а два года.


По предистории вопроса о законе Причин и Следствий т.е. кармы вот это (пишет пользователь Adonis):

Цитата:
Цитата:

Сообщение от adonis
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества.

Сообщение от Редна Ли
Вполне вероятно, что Вы правы.
Тогда вопрос, что мог бы сделать МЦР в связи с этим в сложившихся обстоятельствах?

Сообщение от adonis
Тут ведь дело какое, необходимо определится с приоритетами целей и определить, что первично, что вторично, а что можно поставить десятым пунктом. В условиях ограниченных возможностей можно жертвовать нижележащим приоритетом или откладывать их выполнение. Во главе любой армии стоит Знамя, это даже больше чем командующий (они меняются), больше чем постройка редутов, больше парадного строя и даже больше чем выполнение боевой операции. Всё можно заменить, переиграть, Знамя - нельзя. Символ Знамени М – Триединство, одним из аспектов которого является единство Прошлого, Настоящего и Будущего. Убери один компонент и исчезнут два других. Прошлое убрать можно, но сложно и занимает определённое время, так делают историки переписывающие историю под новое веяние. Что бы сотворить Будущее, нужно воздействовать на Настоящее. В 1954 году определёнными силами произошла попытка убрать из Настоящего Знамя М. И не было тогда другой силы на международной арене этому противостоять. Знамя М попытались сдать в архив путём его замены, дальнейшее возрождение ЗМ или не возможность возрождения ЗМ зависит исключительно от того, кто согласится с подобной постановкой вопроса. МЦР согласилось. Сотрудничая с неправительственной организаций МКГЩ и приняв символ Голубого Щита как замену ЗМ, МЦР автоматически отказалось от какой либо возможности применения Знамени в Настоящем на международной арене. Не смогут этого сделать и все возможные последующие наследники по обязательствам МЦР, ибо Будущее рождается в Настоящем. И на внутренней арене невозможно, ибо юридически это уже просто зарегистрированная «торговая марка». За согласие исключить Знамя из Настоящего, за МЦР оставили полное право на Прошлое, что включает право хранить ЗМ, проводить выставки в память о ЗМ и в память о Пакте. Образно говоря, можно провести в музее торжественное собрание посвящённое очередному юбилею Пакта, а после этого идти на улицу и вывесить «Голубой щит» на объекте утверждённом МКГЩ. Можно проводить международные выставки "в память о...", распространять ЗМ нельзя. За это будет и есть награда от неправительственной организации МКГЩ.
Что можно было сделать? Если нет сил противостоять и нет возможности пустить дело Учителей в рост, то лучше – ничего. Деревья зимою стоят в ожидании весны и соки по стволу не текут. Это нормально. Признавать ЗАМЕНУ нельзя. Знамя сдавать нельзя. Сотрудничать , от имени рериховской организации, с убийцами Пакта – нельзя. Есть желание включится в работу МНО, можно создать другую организацию по сотрудничеству с ГЩ, на подобии того, как это проходит с Гринписом. Что можно? В Пакт Рериха заложен гораздо более широкий спектр, наиболее широкий круг ценностей культуры, включая в это понятие: исторические памятники, музеи, научные, художественные, образовательные и культурные учреждения[Статья 1, пункт 1 Пакта Рериха. В Пакт заложена система РАСШИРЕНИЯ. Начав с защиты объектов археологии, Знамя должно было стать Знаменем Лиги Культуры, то есть быть везде. Дело в том, что расширять можно только то, что уже существует в Настоящем и нельзя расширять не существующее. Варианты есть, думаю, в этом направлении придётся работать тем, кто не имеет обязательств перед «Голубым щитом» и воссоздаст Настоящее. Это будет новая организация
__________________
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 08:03   #33
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Если продолжить расследование О.Н. Чеглакова о том: когда и кем было предложено сотрудничество МЦР с Г.Щ., то следует отметить, что началось оно задолго до вступления А. П. Лосюкова в должность президента МЦР.


http://www.мцр.рф/rus/news/icr/detai...ELEMENT_ID=908

То , что А.П. Лосюков делает ошибку в фамилии Габсбургов , ему, как дипломату чести не делает:
Цитата:
Вы мне льстите насчет моей близости к лидерам "Голубого щита", принцу Уэльскому и династии Габсбуров. Я бы с интересом с ними познакомился, но, увы, не вижу ответного интереса с их стороны. Откуда Вы все это взяли, коллега!
Но в то же время может говорить, что он был "свадебным генералом" на этом "празднике жизни".

Конечно, ответ самого А.П. Лосюкова тоже бы хотелось услышать.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 09:42   #34
yegr
 
Рег-ция: 20.11.2011
Сообщения: 39
Благодарности: 8
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
То , что А.П. Лосюков делает ошибку в фамилии Габсбургов , ему, как дипломату чести не делает...

Конечно, ответ самого А.П. Лосюкова тоже бы хотелось услышать.
Вам не приходило в голову, что люди иногда делают опечатки и ошибки, особенно если пишут с мобильных устройств с автоматическими корректорами разных видов (да, почему бы не обвинить автора в большей безграмотности - в исходном тексте было больше помарок)? Особенно если это пожилой человек, который вынужден тратить свои силы на опровержение диких фантазий, растиражированных теперь в Сети. Кому делают честь подобные придирки - не знаю. И отвечать что-то, когда уже так чудесно расписана роль "свадебного генерала", смысла нет. Если бы это была целая подборка "фактов", как у Олега Николаевича Чеглакова, то, возможно, пришлось бы ему опять отвлекаться на "важнейшие вопросы" РД.
yegr вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 11:07   #35
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,665
Благодарности: 588
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это имитация деятельности, ибо цель была совершенно другая - замена Знамени на другой знак с одновременным сужение заявленной ранее цели, которую формировал Николай Константинович Рерих под руководством М.
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества. Если бы Знамя М находилось на всех исторических зданиях Петербурга, то жизнь уже конкретно бы изменилась, возможно даже в масштабе большем, чем одно государство. А вот где будет находится знак "Голубого щита" и сколько его будет, не имеет никакого значения. Объекты под "защитой ГЩ" находятся в Ливии, Сирии, Ираке и что? Это остановило разграбление музея в Багдаде американцами?
Как бы смогла измениться жизнь без изменения сознания человека ?
Знамя Мира необходимо понять и принять осознанно. А это означает открыть огненный горизонт и утверждать волей Мощь Высшую. Идущую с Космическим Магнитом. А не личное начало, которое демонстрируется в теме, с его обывательскими спекуляциями. Если Знамя Мира не насытило пространство сознания конкретных последователей, то насытить сознание простых обывателей тем более простым вывешиванием символа невозможно.Это и будет имитацией деятельности. Меры нужны другие.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 22:43   #36
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от yegr Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
То , что А.П. Лосюков делает ошибку в фамилии Габсбургов , ему, как дипломату чести не делает...

Конечно, ответ самого А.П. Лосюкова тоже бы хотелось услышать.
Вам не приходило в голову, что люди иногда делают опечатки и ошибки, особенно если пишут с мобильных устройств с автоматическими корректорами разных видов ................
Кому делают честь подобные придирки - не знаю. И отвечать что-то, когда уже так чудесно расписана роль "свадебного генерала", смысла нет. Если бы это была целая подборка "фактов", как у Олега Николаевича Чеглакова, то, возможно, пришлось бы ему опять отвлекаться на "важнейшие вопросы" РД.
Спасибо за ответ.
Извините, что как бы" похлопал по плечу" занятого человека, поверьте это был дружеский жест - ничего личного.
Здесь на форуме общение довольно , как бы так выразиться, без субординации довольно простое. Поэтому пишу то, что кажется важным и своевременным, без деления на 8, 16 и т.д. Это хорошо, что на форум выходят люди лично знакомые с первыми лицами. Глядишь дождемся и первых лиц.
А что, ведь президент В.В. Путин проводит телемосты и видео конференции, даже тогда, когда у него нет предвыборной компании.. Может А. П. Лосюков для ознакомления с заинтересованной аудиторией тоже проведет Интернет конференцию?

Серьезно, могу вообразить что В.В. Путин пригласит меня на чашечку чая в Ново -Огарево, а вот что первое лицо МРК или МЦР пригласит - такого в жизни не могу представить.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.01.2016, 23:58   #37
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия. Делается всё это вроде бы для строительных целей. Но что можно построить путного на таком материале? Поэтому, все эти "разоблачения" и "обличения" суть мохнатые шарики, под благовидным предлогом подбрасываемые в пространство РД и призванные посеять недоверие, смуту и раскол внутри него. А главное, подставить подножку центральной рериховской организации и оклеветать её. Ведь сейчас такой благоприятный момент, чтобы её свалить, и грех этим не воспользоваться "воину света". Но хочется им всем сказать, чтобы не обольщались. Возможно, эти мохнатые шарики творятся неосознанно и виной всему их самость, притупляющая ответственность за свои действия и смело толкающая их в бой "за правое дело". Но последствия всё равно будут такими же.
По закону созвучия, конечно же, найдутся и идеологические последователи этой "правды", раскрытой всякого рода мнимыми "дознавателями" от РД. И, по иронии судьбы, это почему-то оказываются именно те, кто громче всех кричит о Культуре и выражают заботу о ЗМ. (Очень занятно). Этих последователей озарила та "правда" своей чудовищной "правдоподобностью" и они бойко взялись за перо со своими "пророчествами". Которые, в свою очередь, озарили своей "правдоподобностью" и Вас, уважаемый Noy61? Именно поэтому Вы подхватываете эту эстафету по оболганию МЦР? А ведь эти "пророчества" могут лечь тяжким бременем на плечах этих "пророков", так как в глазах Владыки Кармы они сами могут оказаться повинны во многих проблемах МЦР. Ибо там, где требовалось Доверие, сплочённость и единение вокруг кудьтурных задач, проводимых МЦР, там шло сеение недоверия, разъединение и противостояние от так называемых рериховцев. Как могут бобры обвинять огромное дерево в неустойчивости, если они же сами его и подгрызали?
Но вернёмся к нашему обсуждению, касающегося Знамени Мира.
Итак, во-первых, в попытках сотрудничества МЦР с Голубым Щитом нет ничего крамольного. Только нездоровое изуверство, неизжитое мракобесие и узость мышления может узреть в этом подлог, измену, "предательство Дела Владыки" (как это здесь уже звучало), или "сотрудничество с тьмой".
Во-вторых, МЦР не подменял ЗМ на символ ГЩ. Да, определённые силы стараются протолкнуть в сознание рериховских масс такую наглую ложь. Какие только умственные спекуляции не используют! При этом, оперируя понятиями Учения, занимаются тонкой подменой и манипуляцией. Но упаси Вас бог соучаствовать в таком действе. (Это Вам мой дружеский совет, с похлопыванием по плечу).
Как раз-таки МЦР всячески и занимается распространением идей, изложенных в Пакте Рериха и заключённых в Знамени Мира. И это Знамя Мира вывешивается и вручается там, где Оно должно быть, чтобы эти высокие идеи вошли в жизнь повсеместно! И Его преподносят не как исторический символ прошлого, как тут утверждали некоторые "аналитики" от РД (тем самым умаляющим и принижающим деятельность МЦР), а как символ насущной и кричащей необходимости. Как символ, значение которого, как никогда, должно утвердиться в сознании сегодня, здесь и сейчас!
Как один из ярких и наглядных примеров тому, прошлогоднее мероприятие, организованное МЦР в генеральной ассамблее ООН. (То самое мероприятие, которое должен был представлять уважаемый А. П. Лосюков, но не получив американской визы, не смог приехать в Нью-Йорк). Я имел честь присутствовать на этом событии. И если Вы совсем не читаете новости РД, в которых часто сообщалось и сообщается о популяризаторской деятельности МЦР в отношении Пакта Рериха и, в частности, значении Знамени Мира в наши дни, или просто не доверяете этим новостям, то я от первого лица могу Вам засвидетельствовать, что это именно так. В ООН была представлена обширная выставка материалов о необходимости охранения культурных сокровищ и памятников старины в наше время. Предоставленные кино- и фотодокументы безжалостно демонстрировали разрушенные исторические и культурные объекты в наши дни в Ираке, Сирии, Афганистане, имевших мировое значение. Была организована и наглядная слайд-программа об этих преступлениях против всемирного культурного наследия и о безотлагательности в вопросе принятия срочных мер по защите любого культурного достояния человечества в любом уголке земного шара. В этой связи широко оповещалось об эволюционном значении Пакта Рериха и Знамени Мира, как о символе, призванным указать на особую культурную ценность объекта, над которым оно водружено, и на его неприкосновенность. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун прислал своё приветственное обращение к этому мероприятию, в котором он выразил одобрение усилиям МЦР по защите исторических и культурных ценностей и подчеркнул актуальность такой защиты в наш "просвещённый" век. А его полномочному представителю торжественно вручили Знамя Мира. Имя я её не запомнил (эта была женщина), но она тоже в своём выступлении сказала о значении ЗМ. Как о символе сегодняшнего, а не вчерашнего!
Поэтому, когда кто-либо начинает утверждать о прятании ЗМ "в сундук истории" и вешать на МЦР всякую оскверняющую его ло..., то есть, "правду", извлечённую из их же собственых разоблачительных "исследований", то становится за таких "рериховцев" не по себе. Именно из-за них я себе сделал такую подпись (ярко-чернильным цветом), чтобы под каждым моим постом
в глаза бросалось предостережение (или напоминание) читателям форума о том, что далеко не ко всем заявлениям местных участников нужно относиться серьёзно.
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 00:10.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 00:49   #38
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это имитация деятельности, ибо цель была совершенно другая - замена Знамени на другой знак с одновременным сужение заявленной ранее цели, которую формировал Николай Константинович Рерих под руководством М.
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества. Если бы Знамя М находилось на всех исторических зданиях Петербурга, то жизнь уже конкретно бы изменилась, возможно даже в масштабе большем, чем одно государство. А вот где будет находится знак "Голубого щита" и сколько его будет, не имеет никакого значения. Объекты под "защитой ГЩ" находятся в Ливии, Сирии, Ираке и что? Это остановило разграбление музея в Багдаде американцами?
Как бы смогла измениться жизнь без изменения сознания человека ?
Знамя Мира необходимо понять и принять осознанно. А это означает открыть огненный горизонт и утверждать волей Мощь Высшую. Идущую с Космическим Магнитом. А не личное начало, которое демонстрируется в теме, с его обывательскими спекуляциями. Если Знамя Мира не насытило пространство сознания конкретных последователей, то насытить сознание простых обывателей тем более простым вывешиванием символа невозможно.Это и будет имитацией деятельности. Меры нужны другие.
Совершенно верно, Элис!
Почему-то у некоторых рериховцев, причём даже у лидеров каких-то рериховских групп, бытует странное мнение, что нужно везде и повсюду развесить ЗМ (ну, чтобы Оно вокруг себя насыщало пространство высшими энергиями) и сразу же наступит Новая Эпоха, Сатья Юга и т.п. Именно так извращённо понимаются часто цитируемые ими известные слова Е.И.Р.
Абсурд какой-то! Мол, МЦР сам этого не делает и другим не даёт.
Неужели они и впрямь верят в такую магию, против которой всегда говорили Учителя? Ну давайте все рериховцы прикрепят ЗМ абсолютно ко всем музеям, библиотекам и т.п. И что? Всё сразу изменится? Висящее у входа ЗМ одним только своим присутствием преобразит сознание каждого посетителя?
Пусть рериховцы начнут скидывать с вертолёта на города листовки с изображением ЗМ, на станциях и в переходах метро раздавать флайерсы с ЗМ, развесят ЗМ из всех окон своих квартир, наклеят стикеры с символом ЗМ на все припаркованные машины у подъезда... и т.п. А потом через год или два после такой бурной культурной деятельности посмотрим, утончилось ли сознание масс хоть как-то.
Кроме профанации и девальвации значения ЗМ ничего не получится. Ведь нужно не просто знаменем везде размахивать, а надо привносить и прививать в сознание масс сами идеи о необходимости сохранности культурного наследия, как высоких творений рук человеческих, обуславливающих духовную эволюцию этого человечества. Именно вот это должно войти в сознание масс прежде всего. А уж потом на культурный объект, подлежащий охранению, вывешивается ЗМ.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 00:56.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 02:07   #39
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. ....
..............................
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.
Здравствуйте уважаемый Musiqum; вижу в вас родственную душу, потому что вы предпочитаете эпистолярный жанр, нежели общение см"эсочным" жаргоном не дающим ничего ни уму ни сердцу. Посему предлагаю вам используя , как ныне модно говорить "мягкую силу" - Культуру, мягко , но убедительно отстаивать свою точку зрения. Я действительно редко посещаю сайт МЦР, в основном когда появляются на него ссылки. Но вот , в связи с этой темой, занялся просмотром и обнаружил некоторые интересные вещи.Разъяснения на которые, может быть, вы мне сможете дать.
Во-первых, почему на поле международного сотрудничества МЦР выбрал себе партнером ГЩ , а не международную организацию ЮНЕСКО?
А ведь ЮНЕСКО выполняет те же функции по защите памятников культуры , что и ГЩ. Плюс у ЮНЕСКО есть ряд программ, которые ближе к идее Знамени Мира, чем ГЩ. Это сотрудничество и поддержка национальных культур, в том числе малых народов, это сотрудничество в деле науки и образования и удивительно, специально для РД, программа поднятия значения деятельности женщин...
Соответственно в реестре Медународных Организаций ЮНЕСКО - МЦР не значится, т. е. МЦР не зарегистрирован организацией Международной?!

Вместо ЮНЕСКО МЦР избрал сотрудничество с организацией основанной представителем королевского рода Габсбургов. Наверно, это не случайный выбор?

Ещё будет вопрос по резолюциям принятым на конференциях МЦР. Например, к 70-тилетию Пакта Рериха, там есть программа конкретных дел, которые нужно было испонять в России. Потом, как мне кажется, МЦР стал расширять свою деятельность в международном направлении: выставки, конференции, в ущерб конкретных дел в России. Все это шло на фоне деления на истинные РО и лже РО . Но к этому вопросу я ещё подготовлюсь.
Как известно: Нет религии выше Истины. А одна из истин: Судите по делам их.
Извините что не могу полнее ответить на ваше письмо. Всего вам доброго.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.01.2016, 03:10   #40
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,817
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. ....
..............................
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.
Здравствуйте уважаемый Musiqum; вижу в вас родственную душу, потому что вы предпочитаете эпистолярный жанр, нежели общение см"эсочным" жаргоном не дающим ничего ни уму ни сердцу. Посему предлагаю вам используя , как ныне модно говорить "мягкую силу" - Культуру, мягко , но убедительно отстаивать свою точку зрения. Я действительно редко посещаю сайт МЦР, в основном когда появляются на него ссылки. Но вот , в связи с этой темой, занялся просмотром и обнаружил некоторые интересные вещи.Разъяснения на которые, может быть, вы мне сможете дать.
Во-первых, почему на поле международного сотрудничества МЦР выбрал себе партнером ГЩ , а не международную организацию ЮНЕСКО?
Давайте опять не будем плодить фантазии и попробуем изучать вопросы не по интернет-сообщениям.
Если бы Вы заходили на сайт МЦР почаще, то и без моих разъяснений смогли бы увидеть сами, что МЦР не "выбрал себе партнёром", а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей.
Вот только навскидку из недавних новостей, в которых говорится о сотрудничестве МЦР с ЮНЕСКО :
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3250
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3664
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4367

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Ещё будет вопрос по резолюциям принятым на конференциях МЦР. Например, к 70-тилетию Пакта Рериха, там есть программа конкретных дел, которые нужно было испонять в России. Потом, как мне кажется, МЦР стал расширять свою деятельность в международном направлении: выставки, конференции, в ущерб конкретных дел в России.
Ну Вы же сами выше сказали, что это как Вам кажется. Если Вы чего-то не знаете или не видите, то это не доказывает, что МЦР стал работать в "ущерб" конкретных дел в России.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Все это шло на фоне деления на истинные РО и лже РО.
Такое деление происходит постоянно и не на каком-то там фоне. Этот процесс законный. Если у теософов есть группы бейлистов, укросвидомитов и прочее, то и в РО есть свои "нектарианцы" и противоборцы линии МЦР.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Но к этому вопросу я ещё подготовлюсь.
Зачем?

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Как известно: Нет религии выше Истины. А одна из истин: Судите по делам их.
Вопрос только, а судьи кто? Не те ли, кто имеют предвзятый недобрый глаз, который в упор не может заметить дела? Они не увидят ровно стоящие высокие колонны, но зато сразу заметят тёмное пятно на полу возле них, которое они же сами и оставили. Как может судить по делам человек, у которого главные измерительные приборы - это умаление и забрызганные грязью очки? Таких оценщиков и судей дел МЦР, как показала жизнь, в рериховской среде очень много.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Извините что не могу полнее ответить на ваше письмо. Всего вам доброго.
Ну уж нет! Этого я Вам простить не могу. (шутка )
И Вам всего доброго.

Последний раз редактировалось Musiqum, 10.01.2016 в 03:15.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сотрудничество Gersay Разные проекты 1 08.11.2013 22:18
Хмельницкий:Центр имени Н.К.Рериха признан лучшей общественной организацией Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 01.10.2013 07:37
Огненное сотрудничество Swark Община 1 09.10.2011 20:11
Сотрудничество с МЦР как метод йоги rigzen Практика Агни Йоги 160 02.04.2010 07:13

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги