Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2013, 13:25   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,023
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,163 раз(а) в 4,171 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 14:01   #22
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
от такой мысли один шаг до мысли что Вл. слабо понимал возможности человека по имени Хорш + мало был озабочен его будущим
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 14:15   #23
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
от такой мысли один шаг до мысли что Вл. слабо понимал возможности человека по имени Хорш + мало был озабочен его будущим
А нельзя ли предположить, что причиной предательства есть банальное несогласие предающего с тем как соизмерены его возможности? Дать сверх соизмеренного не означает избежать предательства, а вот не дать сверх соизмеренного - ещё оставляет шанс, что человек что-то поймёт и предательство не состоится...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 14:41   #24
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 672 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
от такой мысли один шаг до мысли что Вл. слабо понимал возможности человека по имени Хорш + мало был озабочен его будущим
Думаю, Владыка до мелочей знал все возможности и назначение человека по имени Хорш, давая в полной мере выявиться (вызреть) предателю…

«Как Сказано – «предательство это стоит рядом с предательством Иуды». Истинно, они посягнули на Светлый План» (ПЕИР, 24.02.1936)

О доверии:
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 14:59   #25
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Думаю, Владыка до мелочей знал все возможности и назначение человека по имени Хорш, давая в полной мере выявиться (вызреть) предателю…
думаю Вы ошибаетесь... ибо от такой мысли один шаг до мысли что ради выявления = вызревания предателя было УМЫШЛЕННО принесена в жертву полнота успеха Плана
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 15:21   #26
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 672 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Думаю, Владыка до мелочей знал все возможности и назначение человека по имени Хорш, давая в полной мере выявиться (вызреть) предателю…
думаю Вы ошибаетесь... ибо от такой мысли один шаг до мысли что ради выявления = вызревания предателя было УМЫШЛЕННО принесена в жертву полнота успеха Плана

Вы имеете право так думать.

Но, если бы была принесена в жертву полнота успеха (что априори невозможно для Плана Владык) – успеха бы мы не узрели, не так ли?
Знаем, что План Владык всегда непреложен к исполнению и все в нем учтено максимально. Знаем, что детали Плана никогда не раскрываются любопытным.


Однако, обратимся к первоисточникам:

«Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз предал Христа. Но давно уже сказано, что именно джинны строят храмы. Распятием Христа Иуда дал Миру нового Бога. (Перечтите внимательно "Криптограммы")» (Е.Рерих, 05.07.38 )

«Вы спрашиваете, как понять потрясающий пример предательства Иуды? Но мы знаем оккультный закон, что Свет притягивает тьму, и потому, чем ярче Свет, тем глубже тьма. Так на всех великих путях неизбежна встреча с приспешниками тьмы, с предателями разной степени, они, как тень, сопутствуют Источнику Света. Именно (сама) ненависть темных привязывает их к предмету ненависти. Конечно, в самом Иуде таились возможности такого предательства, потому и сила темная воспользовалась им и ненавистью первосвященников и фарисеев как орудиями для проведения своего преступного умысла. Потому Иуду можно рассматривать и как выразителя коллективного предательства» (Е.Рерих, 08.06.36 ).

«Каждое предательство для предаваемого есть светлое возношение, но ужас бездны для предателя и попустительствующих ему. Конечно, люди, никогда не слыхавшие о законе кармы, или же люди, знающие о ней, но никогда не вникавшие в сложнейшие переплетения этого закона, захватывающего в свое плетение множества участников и даже целые народы, никогда не поймут, как действует этот непреложный закон». (Е.Рерих, том 2, 05.07.38 )
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 15:46   #27
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Но, если бы была принесена в жертву полнота успеха (что априори невозможно для Плана Владык) – успеха бы мы не узрели, не так ли?
а в чем успех обусловленный предательством Хорша?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 16:15   #28
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 672 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Но, если бы была принесена в жертву полнота успеха (что априори невозможно для Плана Владык) – успеха бы мы не узрели, не так ли?
а в чем успех обусловленный предательством Хорша?

Успех в том, что План исполняется и не нарушается.

Предательство Хорша не имеет отношения к успеху Плана…
Имеет место быть следующее:
1) кармическая неизбежность встречи и выявления предателя, не раз подходившего в иных воплощениях;
2) есть оккультный закон: "..Но мы знаем оккультный закон, что Свет притягивает тьму, и потому, чем ярче Свет, тем глубже тьма. Так на всех великих путях неизбежна встреча с приспешниками тьмы, с предателями разной степени, они, как тень, сопутствуют Источнику Света". А ведь «каждое предательство для предаваемого есть светлое возношение"

__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 16:40   #29
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Успех в том, что План исполняется и не нарушается.
понятно... как Вы там сказали - "Вы имеете право так думать"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Предательство Хорша не имеет отношения к успеху Плана… Имеет место быть следующее: 1) кармическая неизбежность встречи и выявления предателя, не раз подходившего в иных воплощениях;
т.е. по Вашему значит ради цели полного выявления вызревания одного двуногого предателя надо было ставить под риск Благо всего человечества... Вы же приводите цитаты которые о том же говорят
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Кто бы мог думать, что Хорш после четырнадцати лет сотрудничества и высоких суперлативов окончит тем, что преступно похитит акции всех прочих членов Совета, начнёт лжесвидетельствовать, клеветать и доносить. Кроме того, он пытается присвоить себе манускрипты Е.И., бывшие у него на хранении. И даже такое восстановление собственности приходится делать через судебные власти. Для исследователей одержания этот пример является поистине поразительным» (ПИЕР, 14.05.1936)
Вас послушать так Рерихам было в большой интерес всё это следствие
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 17:00   #30
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,023
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,163 раз(а) в 4,171 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
от такой мысли один шаг до мысли что Вл. слабо понимал возможности человека по имени Хорш + мало был озабочен его будущим
Бывают ситуации, когда единственный возможный вариант помощи человеку и любви к нему - это дать ему последний шанс и возможность подняться. С Хоршами, мне думается, именно такой случай.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 17:14   #31
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 672 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Успех в том, что План исполняется и не нарушается.
понятно... как Вы там сказали - "Вы имеете право так думать"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Предательство Хорша не имеет отношения к успеху Плана… Имеет место быть следующее: 1) кармическая неизбежность встречи и выявления предателя, не раз подходившего в иных воплощениях;
т.е. по Вашему значит ради цели полного выявления вызревания одного двуногого предателя надо было ставить под риск Благо всего человечества... Вы же приводите цитаты которые о том же говорят
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Кто бы мог думать, что Хорш после четырнадцати лет сотрудничества и высоких суперлативов окончит тем, что преступно похитит акции всех прочих членов Совета, начнёт лжесвидетельствовать, клеветать и доносить. Кроме того, он пытается присвоить себе манускрипты Е.И., бывшие у него на хранении. И даже такое восстановление собственности приходится делать через судебные власти. Для исследователей одержания этот пример является поистине поразительным» (ПИЕР, 14.05.1936)
Вас послушать так Рерихам было в большой интерес всё это следствие
Постарайтесь переключиться с анализирования как "по-моему", " как я сказал" на содержание приведенных мной цитат. Отвечать второй раз на те же вопросы - увольте.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 17:51   #32
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Десять раз надо подумать перед тем как обременить человека излишним доверием
доверие либо есть либо его нет и если оно есть то никаких думаний не присутствует и даже напротив, вы отказываетесь думать в направлении противном доверию.... а вот когда доверия нет и имеет место априори НЕДОВЕРИЕ тогда да, весы нужны, и ваше "обременение доверием" по сути дела есть оявление той или иной степени недоверия в зависимости от показания весов, т.е. звучит примерно так - недоверяю но вынужден опереться
Тут дело не в доверии, а в бережности и понимании возможностей человека.
от такой мысли один шаг до мысли что Вл. слабо понимал возможности человека по имени Хорш + мало был озабочен его будущим
Бывают ситуации, когда единственный возможный вариант помощи человеку и любви к нему - это дать ему последний шанс и возможность подняться. С Хоршами, мне думается, именно такой случай.
по моему это Ваше мнение вполне вмещается в рамки моего

Всё познается в сравнении а для сравнения берем за точку отсчета предательство Иуды… так вот… Сам Христос сказал ясно и четко - Иуда = СЫН ПОГИБЕЛИ… т.е. НЕ был Иуда ни учеником, ни апостолом в потенции… он был сын погибели = предатель и должен был сыграть свою роль в Плане Христа и он эту черную роль сыграл и именно потому что это деяние изначально было предусмотрено, он и имел право на облегчение своей участи и именно поэтому Христос сошел к нему в Ад и вывел его на перепутье и это возможно было также потому что Христос помимо всего прочего есть еще и Владыка Кармы

В Планах Вл. сочетание условий несколько иное… главное это то что Они скорее всего НЕ имеют права привлекать в свои планы сынов погибели = явных предателей, ибо это право есть прерогатива лишь Владык Кармы, ибо платить надо Им за подобные привлечения, а это значит что Планы свои Вл. строят исходя из предположения о благоприятном развитии событий, а возможность предательства закладывается в План именно как ВОЗМОЖНОСТЬ = ВЕРОЯТНОСТЬ но никак не неизбежность… т.е. получается так что планируют и надеются на успех по максимуму но готовятся тем не менее к тому что получат минимум
Цитата:

10.153. …Так торговцы запрашивают много, чтобы хотя что-то получить, утеха невелика!...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 17:57   #33
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Постарайтесь переключиться с анализирования как "по-моему", " как я сказал" на содержание приведенных мной цитат. Отвечать второй раз на те же вопросы - увольте.
можете не отвечать но просто подумайте на досуге

Как мне представляется вы пытаетесь совместить несовместимые вещи, а именно – с одной стороны всемогущество и всезнание Вл. и с другой стороны явные сетования Оного на предательство разрушившее ожидания в связи реализацией Плана, ибо неизбежно возникает вопрос – если всё знали и предполагали изначально, то чего тогда сетовать о предательстве?.. сетовать о кладбище Планов которое пополняется новыми могилами?... может не сетовать надо а радоваться?.. радоваться успеху обусловленному предательством?........я вот тоже не прочь порадоваться в этой связи, только покажите мне (если видите) успех который обусловился именно предательством и именно через предательство? ………..ну или покажите НЕуспех… т.е. вот НЕ было бы предательства Хорша и что?.. по вашему значит было бы значительно хуже в мире ныне вообще и РД в частности?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2013, 13:32   #34
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
пытаетесь совместить несовместимые вещи, а именно – с одной стороны всемогущество и всезнание Вл. и с другой стороны явные сетования Оного на предательство разрушившее ожидания в связи реализацией Плана, ибо неизбежно возникает вопрос – если всё знали и предполагали изначально, то чего тогда сетовать о предательстве?.. сетовать о кладбище Планов которое пополняется новыми могилами?... может не сетовать надо а радоваться?.. радоваться успеху обусловленному предательством?........я вот тоже не прочь порадоваться в этой связи, только покажите мне (если видите) успех который обусловился именно предательством и именно через предательство? ………..ну или покажите НЕуспех… т.е. вот НЕ было бы предательства Хорша и что?.. по вашему значит было бы значительно хуже в мире ныне вообще и РД в частности?
Ну, Вы как-то все причудливо переплели...

1) Есть План - он незыблем и исключен его неуспех. Это только с точки зрения человеческого сознания может казаться что План может не реализоваться (например, многие считают, что такие исторические события, как Октябрьская революция 17г, или создание Теософ Общества Блаватской - неуспех Планов Владык; но судят они по внешним признакам и потому не видят сути тех событий)

2) Предательство имеет глубокие корни в человеке, много более глубокие, нежели просто этические качества личности.
Это как бы заражение "вирусом предательства" самой сути человеческого существа, который сможет "вполне вызреть" и разрушить свою суть под мощным облучением Света.
Потому у каждого Мощного Духа есть свой "Иуда"... которого к нему подводит судьба... для очищения Земли от "вируса предательства"
Если говорить о предательстве не в привычно-социальном его аспекте, как мы знаем, а в эзотерическом,
то придется признать что "нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания" (9.609).
Предатель, тот, кто допущен и знает, поворачивается ко врагу и становится бедствием - проводником сплошного потока разрушительных энергий для сердец, открытых ранее предателю.
Много боли и заразы проводит он по уже налаженным каналам доверия.

По Плану предательство должно быть выявлено и, как всякая тьма, пожрать само себя. Плану предательство не в состоянии помешать.

«Думается, что этот "рыцарь" (Л. Хорш) уже не раз был повинен в мелких предательствах. И сейчас ему была дана последняя возможность преобороть ее. Мало кто осознает, что ужас тяжкой кармы именно заключается в том, что дух редко имеет возможность преобороть ее. Гибельность ее в том, что если человек тотчас же не осознает совершенного им проступка и не приступит к немедленному искуплению, то карма его будет увлекать все глубже и глубже в вихрь или условия, соответствующие его внутренней сущности, и тем самым возможность искупления будет неимоверно затруднена. Так космические условия последующих воплощений предателя утяжеляются в ужасающей прогрессии. "Ужасно падение. Не поминайте это имя - отныне он Леви. Преступник, хотя одержимый, но все-таки великий преступник - предатель"» (Е.Рерих, 22.11.1935).


Последний раз редактировалось Etsi, 27.06.2013 в 14:11.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2013, 13:56   #35
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,023
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,163 раз(а) в 4,171 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Владыки сами свидетельствуют, что многие их планы были неудачны. Есть даже целый музей подобных опытов. Все зависит от выбора и свободной воли людей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2013, 14:07   #36
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Владыки сами свидетельствуют, что многие их планы были неудачны. Есть даже целый музей подобных опытов. Все зависит от выбора и свободной воли людей.
Я - о Плане (об Основном Плане), но пути его выполнения могут быть подвижными и варьироватьсв в зависимости от проявлений человеческой свободной воли и многих иных меняющихся обстоятельств.


«Основной План остается незыблемым, но подробности его должны быть подвижны. Ведь в Космосе все живет, все движется, все волнуется. Как говорят буддисты – ни один предмет не остается тем же самым в два последующих мгновения. Мы должны приспособляться к встающим обстоятельствам, если хотим охранить основной План. Это и есть та великая Целесообразность, которая правит Космосом. Помните, что сказано о непреложности и подвижности Плана» (Е.Рерих, 17.05.34).

Последний раз редактировалось Etsi, 27.06.2013 в 14:09.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2013, 15:01   #37
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,023
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,163 раз(а) в 4,171 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Владыки сами свидетельствуют, что многие их планы были неудачны. Есть даже целый музей подобных опытов. Все зависит от выбора и свободной воли людей.
Я - о Плане (об Основном Плане), но пути его выполнения могут быть подвижными и варьироватьсв в зависимости от проявлений человеческой свободной воли и многих иных меняющихся обстоятельств.
...
Если речь идет Глобальном Плане - эволюции человечества, то, конечно, он исполняется. Но, что касается локальных планов, то тут ситуации могут быть разными. Отсрочки и вариации могут быть существенными. Это касается и революции 17-го и миссии Наполеона и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2013, 15:50   #38
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,010 раз(а) в 628 сообщениях
По умолчанию Ответ: Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если речь идет Глобальном Плане - эволюции человечества, то, конечно, он исполняется. Но, что касается локальных планов, то тут ситуации могут быть разными. Отсрочки и вариации могут быть существенными. Это касается и революции 17-го и миссии Наполеона и т.д.
В каждом конкретном как бы "неудачном" событии есть своя сокрытая сторона, невидимая с бытовой-событийной стороны.

Революция 17г, например, по планам Владык должна была посеять в русскую национальную душу зерна Общины, что было успешно выполнено. Они посеяны и взойдут в нужное время.
Это основная цель, но были еще выполнены некоторые задачи - некоторое очищение сознание народа от вековых нагромождений, чтобы оно было способно принять Новое (в том числе и новое Провозвестие - АЙ).
Все не случайно и последовательно. Здесь нет неудачи. Ну а построить то общество, что провозглашалось революцией, пока (и еще долго) невозможно из-за неготового сознания, сознания присвоения и жесткого эгоизма.
Задачи этого события (17-го года) были успешно выполнены с точки зрения Плана.

"При каждом повороте в истории народов Кумары являли свое направление. Взяв на себя огненное водительство, Кумары появляются для проведения назначенного Плана. Так Мы приходим при каждом поворотном пункте в истории планеты, ибо все космические энергии напрягались при этом Космическом Велении" (Откровение", 1797).

Последний раз редактировалось Etsi, 27.06.2013 в 15:52.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2013, 14:16   #39
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 305 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 124 Когда ученик лишается Учителя, он должен передать Ему кольцо, полученное от Него. Не следует считать этот случай исключительным. Причина кармы одержания или слабость духа могут легко полагать границу между учеником и Учителем. Самоработство отосланного может привести к точке прерванного пути. Ученик должен понять явление спешности и повернуться к труду.
Всегда поражала широта Учения, способная вместить даже то, что кажется невмещаемым... Глубже глубокого, шире широкого...
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2013, 12:18   #40
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 305 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сердце, 270 Высшее преступление

Понятно, что Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 205 самое худшее сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество , но предательство разнообразно, и особенно тонка грань в молчании. Это еще один сложный момент - определить, где нужно пройти молча (Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-III-5 ...Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча), а где молчание будет предательством?

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 108 Кто же предательствующий? — Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 78 Пустую молву обрезать и найти десять слов против каждого слова, поносящего Учителя. Именно не промолчать на стрелу против Учителя. Матерь и Учитель — эти оба понятия должны быть ограждены каждою книгою. Свет величия не потушим.
Как поступать при встрече с теми, кто поносит Учение и Великих Учителей? Наверное, однозначного ответа тут быть не может, каждый случай индивидуален.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 15.08.2013 в 12:22.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Сердце"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стихи.Высшее Знание Wetta Поэзия 546 28.09.2018 07:43
Сердце, 586. Сердце живое не имеет уровня Swark Размышляя над книгой "Сердце" 6 29.02.2012 20:51
Преступление и наказание с точки зрения АЙ Аволикешвару Практика Агни Йоги 34 15.03.2008 08:24
Каково возможное высшее достижение человека на земле? you Свободный разговор 219 17.09.2005 08:46
Община СЕРДЦЕ, Город СОЛНЦЕ, Партия СЕРДЦЕ Геннадий, сын Иосифа Община 20 28.08.2003 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги