Предложение

[Aёй Мах-Мах]

ллр, я же попросил, оставьте пафос. у этой стороны есть две медали. на одной СКРОМНОЕ МНЕНИЕ, а на другой недоверия модераторам и "борьба за правду", ака устройство тех самых разделений. если бы я забыл, я бы может и поверил бы вам. но именно вы были причиной по крайней мере в одном наезде на меня и в массе других разборок с модераторами. после того как я заметил что дружба с вами мне же выходит боком, я перестал с вами общаться, вы не заметили?

-------------------------
я просто хочу напомнить один из последних постов Олекса, где он просил всех желающих продолжать тему по теме, "отпочковаться" в другую ветку. когда отпочковываться надо для того чтобы продолжать тему по теме, а не наоборот, это значит что есть проблемы. и эти проблемы можно попытаться решить "другим путем". и самое главное, этот вопрос уже исчерпан. и исчерпан именно в том виде, каком я предполагал, могут создаваться группы. все, спасибо за внимание.

а что часть участников так испугалась? если я болен, не лучше ли вам меня не видеть? зачем общаться с больными? это может быть заразно. имхо, мне кажется этот тот самый случай, когда бьются лбами. Роман, вы хотите чтобы я принял ваше оскорбление и тут же согласился с вами, в виду вашей "правоты"? зачем вы вообще все это сказали?

[Aёй Мах-Мах]

я хочу сказать, что так как ответ на свой вопрос я уже получил, я считаю дальнейшее продолжение этого разговора в ключе "личные предпочтения" аэнохе на этом форуме и эволюция человечества" - бессмысленным. и заранее прошу извинить, что не буду отвечать.

[ллр]

Сообщение от aenohe

ллр, я же попросил, оставьте пафос. у этой стороны есть две медали. на одной СКРОМНОЕ МНЕНИЕ, а на другой недоверия модераторам и "борьба за правду", ака устройство тех самых разделений. если бы я забыл, я бы может и поверил бы вам. но именно вы были причиной по крайней мере в одном наезде на меня и в массе других разборок с модераторами. после того как я заметил что дружба с вами мне же выходит боком, я перестал с вами общаться, вы не заметили?

-------------------------
я просто хочу напомнить один из последних постов Олекса, где он просил всех желающих продолжать тему по теме, "отпочковаться" в другую ветку. когда отпочковываться надо для того чтобы продолжать тему по теме, а не наоборот, это значит что есть проблемы. и эти проблемы можно попытаться решить "другим путем". и самое главное, этот вопрос уже исчерпан. и исчерпан именно в том виде, каком я предполагал, могут создаваться группы. все, спасибо за внимание.

а что часть участников так испугалась? если я болен, не лучше ли вам меня не видеть? зачем общаться с больными? это может быть заразно. имхо, мне кажется этот тот самый случай, когда бьются лбами. Роман, вы хотите чтобы я принял ваше оскорбление и тут же согласился с вами, в виду вашей "правоты"? зачем вы вообще все это сказали?

Весьма типично для вас. я, правда, не успела заметить, что мы с вами как-то "дружили". Спасибо за новую информацию.

удобная позиция страуса, чуть что не так – в кусты… а что вы хотели, ¾ форума промолчит на ваши заявы или все должны соглашаться по умолчанию? изволили сами сморозить предложение ну вперед, чего ж тут оскорбляться…
заметьте такую вещь, те кто с вами соглашается это ваши друзья, те кто против одназначна враги, а где разнообразие градаций? как неглупый человек вы должны понимать, что это тупиковая ситуация, странно что вы этого не предвидите заранее…
-------------------------
кстати инфа для всех: 14 октября будет солнечное затмение, 28 окт. лунное…
сложное время для эмоционально неуравновешенных людей, тормоза снимаются и отслеживать умственные омрачения становится довольно проблематично, т.к. энергии бьют через край, либо напротив ослабляются до состояния апатии, плохого физического и эмоционального состояния, это лучшее время для практики по обузданию своего ума, преумножению благих помыслов и дел.. во время затмений закладывается энергетический потенциал на длительный период как индивидуально, так соответственно и для пространства в целом…

[Bodhi]

Сообщение от Инесса

... кстати инфа для всех: 14 октября будет солнечное затмение, 28 окт. лунное…
сложное время для эмоционально неуравновешенных людей, тормоза снимаются и отслеживать умственные омрачения становится довольно проблематично, т.к. энергии бьют через край, либо напротив ослабляются до состояния апатии, плохого физического и эмоционального состояния, это лучшее время для практики по обузданию своего ума, преумножению благих помыслов и дел.. во время затмений закладывается энергетический потенциал на длительный период как индивидуально, так соответственно и для пространства в целом…

Тема называется предложение. Хочу продолжить.
С астрологией я не знакома настолько, что бы замечать закономерности. И не занималась и не интересовалась ею, т.к. сложилось мнение о жесткой структуре практики. Может, просто учителя были "не мои", не знаю. Но заметила, что эзотерические практики разных направлений проходят чаще всего, начинаясь или захватывая полнолуние и уж конечно, затмение Луны или Солнца.
Предлагаю более подробно рассмотреть это.
Что можно об этом узнать именно в таком ключе?
О самом периоде - что значит закладывается энергетический потенциал?
как это можно использовать?
что такое практики обуздания ума?
что говорит АЙ?
Если это действительно такое важное время, как его использовать?
Может еще кто-нибудь знает этот вопрос и добавит?
Раз уж затмение идет, хочется использовать.
Пока затмения не начались.
Помогите.
Бодхи.

Бодхи, если не вдаваться в подробности, в периоды затмений закладывается определенная инфо-энергия имеющая необратимые последствия, т.е. исправить те или иные моменты потом будет проблематично, считается что в этот период крайне нежелательно решать серьезные проблемы и выяснять отношения, принимать ответственные решения, все это безусловно относится к негативным проявлениям, проявляя осознанность или полную ясность ума в подобных вещах, все хорошее и позитивное усиливается… насчет практик, наверное они у каждого свои )) может быть «пусть миру будет хорошо» тоже подойдет, не спец я по АИ… в любом случае это наверное лучше чем ничего…

[Айсабина]

Вот попался на глаза параграф в АЙ. может созвучный тому, о чём говорит автор темы...

М.О. II, 63. Каждое объединение может состояться лишь на кооперативных началах. Стоит только допустить элемент завоевания, подавления и унижения, чтобы рано или поздно эти отвратительные тени превратились в разрушительных чудовищ. Потому каждое насилие не может входить в построение Твердыни. Можно найти мощь радости в сотрудничестве, но такое сотрудничество требует искусства мышления. Кто распределит силы для производительного труда? Лишь тот, кто умеет представить полезное сотрудничество. Он должен уметь вообразить такую общую работу, но, как знаете, воображение нужно образовать. Задача каждой школы есть открытие обоснованного воображения.

[Лена К.]

aenohe, мне кажется, что желание доверительно поговорить с близкими людьми вполне естественно — далеко не каждому выскажешь все свои мысли. Но, как вы технически представляете себе это в условиях форума? В чате при необходимости частного разговора можно уйти в закрытую комнату. А здесь? Вы можете, например, стать модератором закрытого раздела и в личных сообщениях пригласить туда друзей. Но если появятся новые единомышленники, то они туда уже не попадут, их надо искать, оповещать о себе. И что будете делать с теми, кто вдруг перестал быть единомышленником? С другой стороны, вы, конечно, правы. Выкладывая любое сообщение, мы открываемся, и надо быть готовым к любому удару.

[Лена К.]

Бодхи, в АЙ о затмениях говорится следующее.

Затмения всегда приносят космические пертурбации и всякие безумия в мире.
Во время затмений действие психической энергии сильно понижается и в самый момент полного затмения почти останавливается.
При космических затмениях темные силы усиливают свои действия, так как равновесие нарушается, и в этом нарушенном состоянии темные сущности являют свою силу.

Еще немного об астрологии из АЙ.

Человек, впервые непосредственно испытавший воздействие астрохимических лучей, будет всегда звучать особо сильно на одно сочетание.

Гороскоп личности редко совпадает с гороскопом истинной индивидуальности. Так часто дух имеет в гороскопе своей личности все огненные знаки, но основная сущность может принадлежать к противоположной стихии, и наоборот. Огненность определяется, именно, по основному элементу зерна духа.

Можно слышать от изучающих химизм светил о счастливых и несчастливых знаках. Конечно, для всего мира не может быть счастья или несчастья. Так напрасно думать, что несчастливый день должен погрузить весь мир в бездействие. Но все же если химизм напряжен и тяжек, то следует проявить осторожность. Наблюдательность и осторожность могут дать лучшие сведения. Лучше пребывать в осмотрительности в несчастливый день, нежели утратить зоркость в счастливый. Неправильное понимание астрологии вело ко многим бедствиям. Не забудем, что химизм светил не может оказывать равномерного влияния на всех и все. На высотах, на океанах и под землею не могут быть одинаковые воздействия от химизма. Наука о воздействии светил станет великой наукой, когда будет воспринята без предрассудков.

Можно представить, что, кроме химизма лучей самого светила, нужно понять, насколько атмосфера вибрирует на прохождение небесных тел и волн космической пыли. Потому астролог должен быть и астрофизиком, и астрономом. Кроме того, он должен чувствовать земные условия, противодействующие лучам светил. Только при соблюдении этих условий выводы его освободятся от ошибок.

Каждому врачу идущей эпохи очень советуется знакомство с астрологией. Она может быть большим подспорьем при трудных диагнозах и при определении удачного времени для той или иной операции. Статистика показала, что все выдающиеся врачи интуитивно выбирают лучшее астрологическое время для оперирования своих пациентов.

Знание астрологии значительно облегчит лечение лучами светил. Правильно составленный гороскоп укажет, какие лучи светил и в каких сочетаниях наиболее благоприятствуют данному индивиду.
Мы знаем, насколько здоровье человека улучшается, когда благоприятствующее ему светило по гороскопу находится в соответствующих сочетаниях. Потому человек, знающий об удачном для него положении светила, может при созерцании его сознательно впитывать в себя его укрепляющую мощь. Самое главное воздействие происходит при осознании. Если человек, не звучащий на высокое произведение искусства, будет стоять перед ним как бы во тьме, то и человек, через нервные центры которого проходят целительные лучи, останется бесчувственным к их воздействию, если он не воспитал свое сознание в этом направлении.

Конечно, полезно иметь некоторое понятие об астрологии, но при изучении гороскопов всегда следует помнить, что свободная воля человека является самым мощным фактором во всем и может изменять многие знаки. Также самые тяжкие знаки могут оказаться наиболее способствующими успеху. Один человек из малых знаков сумеет создать великое построение, другой из самых лучших сложит лишь курятник. Обычно все великие духи имеют трудный гороскоп. Наука астрологии очень сложна. При изучении и особенно при толковании ее знаков необходимо иметь накопленную психическую энергию. Самый важный ключ к астрологии утерян для Запада. Кроме того, в древности ученый астролог был и хиромантом и умел иногда читать по ауре. Только такое соединение может дать близкое определение характера и связанной с ним судьбы.

Астрология — великая наука, но она может быть управляема силами мысли. Именно мысль может иметь значение в астрологии. Ведь мысль творит; мысль химична; мысль даже влияет на карму. С такими мощными законами состязается мысль.

[Aёй Мах-Мах]

Лена К.
я хотел бы повторить что я говорил не об этом. не о доверительности. доверие необходимо, но оно необходимо для чего-то. просто так само по себе оно хорошая вещь, но доверительно можно и травить анекдоты.
та самая агни-йога говорит что необходимо сочетание гармоничных людей, и что большинство разногласий в коллективе возникают именно из-за негармоничного соединения людей (по стихиям, или еще как-то). мне кажется, что все эти недоверия и разногласия на форуме в большой мере обязаны своим проявлением и этому.

с другой стороны никакое обсуждение невозможно без доверия. без доверия оно превращатеся в фарс, в перебрасывание камней. т.е. это очень важный фактор. я бы не стал осуждать человека за то, что он поднимает тему доверия. хотя я привел ее просто как пример "ощущений", а не собственно темы этой темы, как сведЕние к "бытовому" примеру для лучшего понимания. как оказывается, я задел чертовски больную тему.

что я думаю о закрытых группах технически? я уже сказал. закрытая группа это просто группа, которая имеет дополнительное к общему закрытое поле для обсуждения части вопросов, которые, как она считает, она может продуктивнее обсудить без вмешательства зевак и представителей посторонних традиций/учений/толкований.

например, форум с текстами агни-йоги - это закрытый форум, в который никто не может ставить посты, хотя его видно. как вы думаете почему его сделали закрытым? потому что удержать посетителей от "спама" там, оставив его открытым, было бы сложно. и никто не возражает на такое ограничение "свобод".

но закрытая группа это немного другое. и мне кажется что некоторые люди просто боятся, что они могут оказаться за бортом, что их не впустят (особенно если повернуть тему в угодность и неугодность лично аэнохе). это все страх. это разные формы страха. от переизбытка счастья вам никто не скажет что вы больны, раз у вас такая идея. (читайте: идея лишить их доступа к чему-то/удовольствия от чего-то). я вижу что здесь две причины, либо страх остаться в стороне, либо желание оставить хаос в форме хаоса, боясь лишиться каких-то "удобств", которые он предоставляет, или которые ему сопутствувют.

и я хочу напомнить что на форуме уже есть одна закрытая группа - совет модераторов. т.е. фактически разделение уже есть. но никто не возражает.

и я думаю что дело не в единомышленниках. т.е. если дело в личных симпатиях, то это может менятся, да. но единомышленники это не симпатии, это люди, имеющие сходное мировоззрение. и как показывает весь опыт этого форума, еще ни один его участник не поменял своего мировоззрения. сюда приходят взрослые люди, я не случайно это сказал, эти люди не могут поменять свое мировоззрение в зависимости от личных симпатий, если это состоявшиеся люди конечно.

ну и последнее. вопрос о власти (в группе). насколько я понимаю, вся власть и возможность приема и исключения участников будет зависеть только от модератора группы. именно этот вопрос, признаюсь, и удерживает меня пока от заявки по созданию группы. я не хочу быть главой какого-либо такого мероприятия. это слишком большая отвественность, и это предполагает наличие продуманного плана развития такой группы, да еще с собой во главе. а я безоствественнен , и у меня нет четких планов в данной области, и не думаю что они скоро появятся .
и немаловажное дополнение, здесь почти нет людей, которые были бы заинтересованы в том же подходе что и я; и у меня здесь почти нет единомышленников в смысле именно мировоззрения, а не доверия/симпатий. или мне придется все время кому-то что-то объяснять, и все сведется к этому, а это не единомыслие, и я не машина для объяснений. это не та роль, которую мне хотелось бы играть. это не единомыслие, это учительство. упаси боже.

[Olex]

В общем, выскажу и свою точку зрения. Тут действительно есть две вещи: одно – это когда ты ставишь на форум то, что допустимо для просмотра и недоброжелателями. А второе – если нет. Мне очень приятно, что я могу оставлять свои сообщения в «Спутниках» - качество мысли там намного выше, чем в целиком на форуме. И глупых дрязг нет. Я могу не соглашаться с мнением других людей, но всегда обосновываю свое мнение, потому диалог конструктивен. И мысли по существу, а не потому, что желают что-либо протащить любой ценой. И никто никого «жестко не модерирует», просто если есть качество мысли и личная ответственность за сказанное, то многие вопросы решаются сами собой. В отношение же сказанного aenohe, так закрытые группы должны быть. Это законное право людей – общаться по интересам. Другое дело, что этим нельзя заменить весь форум, потому что тогда во многом снимется жизненность явления. Мне, например, интересно «прощелкивать» истинные мотивации людей, смотреть, какие ноги откуда растут – это же слепок реальности. Завтра я с этими людьми или людьми, исповедующими эти идеи встречусь «вживую» - так уже буду знать, чего они хотят и чего от них можно ждать. Это интересно и это, в принципе, полезно. Другое дело, что «спать с врагом в одной палатке» - что возможно и необходимо – и пробовать создать с ним общину – это совершенно разные вещи. Я достаточно полно высказывался об этом в «Спутниках», вот ссылка. http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=29351#29351
Просто некоторые вещи надо называть своими именами и действительно что не прятать голову в песок. Аenohe, между нами много общего (как минимум, мы не есть участниками организованного РД ), и если Вы и на самом деле есть Арджуна, то со времени своего последнего ника многому научились. Как минимум тому, что те, кому неугодны Ваши мысли, будут пробовать играть на Ваших страстях и выводить Вас из себя. Сейчас Вы намного более сдержанны. Я думаю, что за эту находку Вы должны поблагодарить форумчан. Так что все имеет, как минимум, две стороны. Другое дело я согласен с Вами, что по многим вопросам серьезно общаться просто невозможно, потому что собеседник держит дулю в кармане и ты читаешь не то, что, он тебе говорит, а думаешь, зачем. Типичная манипуляция, очень мне знакомая по многим ситуациям. Так что тут надо просто знать, где уметь говорить, а где уметь молчать, вот и все. А те, которые пробуют играть на Ваших страстях – они же сами одержимы своими. Вот и предоставьте им вариться в их собственных, не допускайте радоваться Вашим. А где возможно – дайте доброжелательный совет. Где нет – скажите «не тронь». И над всем стройте свой Храм. В этом и есть, по-моему, путь Учения. Я думаю, что по Вашему не будет но, с другой стороны, мне было бы интересно с Вами общаться в личном порядке. И я рад бы Вас видеть в «Спутниках». Но по этому вопросу – к Николаю и «Спутникам» в целом, тут все может решить только общее мнение.
С наилучшими пожеланиями, Александр.

[Aёй Мах-Мах]

на форуме я научился одной самой важной вещи. они "пожирают" энергию.
поэтому моя тактика сейчас: не втягиваться в обсуждения, в споры, стараться не отвечать на вопросы, дистанцироваться от форума, если человек не может понять, не продолжать с ним общение. все это высасывает энергию. и когда ее убывает, можно начать делать глупые вещи. можно уйти восстановиться какое-то время и прийти в себя.

я это сказал, потому что сейчас я посоветовал бы вам это же. судя по вчерашней теме о "темных", у вас убывает энергия. а способность глубоко мыслить напрямую зависит от количества энергии. терять ее недопустимо.

такой пример. скажем, я могу поставить действительно требующий достаточного вИдения (содержащий силу для создания понимания в читателе боле глубоких вещей) пост раз в неделю. мне нужно накапливать энергию неделю, что сформировалась возможность для ума заглянуть глубже поверхности. глубокое понимание это форма вИдения, а для него нужна энергия. если я буду эксплуатировать эту способность, считая ее по ошибке интеллектом, каждый день, глубина вИдения будет падать. это не изменит способности собственно интеллекта, вертеть словами можно будет в любом случае, но глубина осознания исчезнет. требуется время, чтобы ее восттановить, требуются условия. я могу сказать, я умный человек. но для того чтобы я мог что-то действительно умное сказать, я признаю, что мне необходим запас энергии для самого проведения умственной деятельности требующей высокого уровня сознания, от которого здесь люди иногда "тащатся".

я решил держаться в стороне, чтобы это не съедало силы. я поясню, даже участие в спорах, которые не имеют реального смысла - спорах ради споров - пожирает энергию. даже если вам есть что сказать, если вы знаете ответ, ввязываться в некоторые обсуждения это значит расставаться с энергией.

мне нужно время чтобы восстановить способность видеть, способность понимать глубже. растрачивать силы на болтовню несоизмеримо.

закрытые группы прежде всего сохраняют энергию.

П.С. вчера я сказал одной знакомой:

"вообще они смешные люди. про экономию жизненной субстанции они говорят, что это надо, чтоб больше в ум поступало. и растрачивать жизненную силу на женщин сверх меры вредно. а растрачивать ту же самую, но уже очищеную выведенную вверх энергию на споры и болтовню - пожалуйста. не вредно."

П.П.С. по поводу "сдержанности", мои взгляды на психику в корне расходятся с общеизвестными. в частности я отрицаю необходимость "многому учиться", чтобы научиться управлять психикой (= низшим астралом), отрицаю связь психики с сознанием и вообще необходимость ее воспитывать как таковую. это мусор. он должен быть не больным или здоровым, его вообще не должно быть.

[Olex]

Тонкое наблюдение относительно «энергии»: я писал пост после тяжелого дежурства в реанимации, а это налагает свой отпечаток. Так что тут Вы правы, общение с больными аурами никогда даром не проходит. Однако захотелось поставить какую-то последнюю точку и перевести «дискуссию» именно туда, где ей и стоит находиться: в сферу межклановых разборок разных группировок. Ни про какие «свет» и «тьму» тут изначально не шло, кто пробовал серьезно разобраться в вопросе – того просто забивали демагогией и долбящим «не понимаю». Так что сделал что сделал, и пусть будет, чем есть.
Не совсем понял про «отсутствие астрала», но, думаю, мы с Вами еще пообщаемся на эту тему.
Всех благ.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Bodhi

Если это действительно такое важное время, как его использовать?
Раз уж затмение идет, хочется использовать.

Можно медитировать. На солнечные разумы, например. В конце концов, солнечные и лунные затмения - лишь частный случай новолуния и полнолуния. В полнолуние, говорят, что энергии Солнца приходят с наименьшими искажениями, можно медитировать на то, чтобы наше высшее я лучше овладело ментальным и эфирным телом. В новолуние, видимо, лучше медитировать на овладение астральным телом, поскольку меньше беспокоит астральное наследие Луны (прежней цепи), ввиду удаления её астральной атмосферы от Земли. Также некоторые пытаются прочувствовать энергии того знака, в котором сейчас стоит Солнце, и соответственно, научиться пользоваться ими в своей дальнейшей жизни.