Равенство.

[gog]

Сообщение от paritratar

В семье тоже не может быть никакого равенства. Хотя на Западе пытаются наделить ребёнка ненужными правами, которые чаще всего оборачиваются против самих детей. В то время как можно было бы подумать об обязанностях родителей и стимулировании их надлежащего исполнения. Лучший папа или лучшая мама, как и ветеран труда - вот образчики естественной элиты общества им самим создаваемой в целях давайте подцмаем каких. Не для отдых элита, не для возвышения над другими элита, а как раз наоборот: для примера лучшего труда, все так должны трудится. Для примера лучшего материнства и отцовства, все к лучшему м хорошему должны стремиться. Поэтому создание элит обществом есть нормальное желание устремления к поступательному развитию.

В семье не может быть неравенства,если этого не желает допустить один из членв семьи,чаще родитель. Нет ничего невозможного.
Что касаемо метода равенства на западе,то это такое же сравнение. как сравнение советский коммунизм с настоящим Коммунизмом

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Малкольм

Пояснить можете что здесь имеется в виду – «Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого»? первая часть предложения понятна – кого-то приблизили и сделали фаворитом, но что имеется в виду здесь - «больший подъем другого»?

Описывается принцип качелей. Чем выше поднимутся они в одну сторону, тем выше взлетят на обратном махе.

Например, берём евреев, объявляем их избранным народом, а остальных гоями, вторым сортом. На обратном махе получаем еврейские погромы, холокост.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих.

Я процитировал Живую Этику. В чём она заблуждается?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я процитировал Живую Этику. В чём она заблуждается?

Лучше заниматься только цитированием, оставив своё толкование в сторону. Непризнание и отвергание несомненного (общества с разными классами) есть полнейшее мракобесие. Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм. Когда бывшие рабы с рабской психологией становятся хозяевами уравнявшись с заслуженными деятелями, тогда в обществе наступает коллапс. Потому что одни трудятся, а другие требуют себе прав, чтобы ничего не делать и никакой пользы не приносить. Для чего такое равенство?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм.

Сообщение от adonis

Равенство не есть уравниловка, даже близко не лежало

[gog]

Сообщение от paritratar

Лучше заниматься только цитированием, оставив своё толкование в сторону. Непризнание и отвергание несомненного (общества с разными классами) есть полнейшее мракобесие. Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм. Когда бывшие рабы с рабской психологией становятся хозяевами уравнявшись с заслуженными деятелями, тогда в обществе наступает коллапс. Потому что одни трудятся, а другие требуют себе прав, чтобы ничего не делать и никакой пользы не приносить. Для чего такое равенство?

Мракобесие-ваше признание неравенства

[paritratar]

Лелуш Ламперуж, сказать можно, что угодно! А потрудиться привести аргументированную позицию и достойно ее отстаивать, отвечая на контраргументы!? Складывается впечатление, что ответить нечего. Были приведены, например, доказательства, что в общине Сергия никто не ел из общего котла и даже жили иноки в отдельных (кельях). Это факт, который игнорируется и опять говорятся пустые фразы без аргументов и фактов. Ведь это не разговор, а идиотия какая-то.

Так же можно логически протолкнуть самые всевозможные глупейшие м вреднейшие идеи. Например о том, что земной учитель это не человек, а ьесплотный дух в эмпиреях, который оттуда руководит своим подопечным. А факты где такого "успешного" ученичества!? Да нет их! Просто голословные заявления делаются просто потому, что кому-то не хочется признавать историческую цепь учителей и учеников. Большинству, конечно, понятно, что это чушь и заблуждение. Но некоторые поддаются на такие заблуждения и распространяют среди несведущих искажённые взгляды.

[paritratar]

gog, да что я, Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет, сильный этнос смещает слабый и т.д.
Можно со мной поспорить, но спорить с Природой с Ее Законами!? Это же глупо и смешно спорить против очевидного. Привёл бы Вам письмо Е.И.Рерих о неравенстве в обществе и его естественном появлении, но нет доступа к Источникам.

[Малкольм]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Описывается принцип качелей. Чем выше поднимутся они в одну сторону, тем выше взлетят на обратном махе.

Например, берём евреев, объявляем их избранным народом, а остальных гоями, вторым сортом. На обратном махе получаем еврейские погромы, холокост.

Ваша мысль понятна. Но я думаю качели там такие где один (фаворит) взлетает вверх, а другой из-за зависти опускается вниз. Поэтому тот кто опустился стремится подняться через втаптывание в грязь поднявшегося фаворита, дескать он такой, да он сякой, и он никак не достоин быть Твоим фаворитом. Потом фаворит начинает протестовать что он дескать белый и пушистый и вообще божий одуванчик, ну так далее.
Я думаю во второй части предложения вкралась ошибка и более ближе к реальности такой вариант - Большой подъем одного создает лишь большее ПАДЕНИЕ другого

[gog]

Сообщение от paritratar

gog, да что я, Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет, сильный этнос смещает слабый и т.д.
Можно со мной поспорить, но спорить с Природой с Ее Законами!? Это же глупо и смешно спорить против очевидного. Привёл бы Вам письмо Е.И.Рерих о неравенстве в обществе и его естественном появлении, но нет доступа к Источникам.

Я вам без цитат отвечу. Это называется не желание избавляться от атавизма .
Если нам имя человек,то это не значит ,что мы венец .
Еще раз и во множестве убеждаюсь,что это имя нам дана с авансом. Имя ,,человек,,еще нам и каждому в отдельности придется заслужить😊

[Дамин]

Подъем одного автоматически приводит к подъему другого. Тяжко высокоразвитому человеку жить в окружении дикарей. Но только высокоразвитый человек способен поднимать уровень окружающих его людей и такое происходит автоматически. По принципу сообщающихся сосудов высокая энергия перетекает в низкие сосуды.
Потому часто в Гранях указывается сдержанность, молчаливость, замкнутость. Но даяние происходит в любом случае от высшего низшему.

[gog]

Сообщение от Дамин

Подъем одного автоматически приводит к подъему другого. Тяжко высокоразвитому человеку жить в окружении дикарей. Но только высокоразвитый человек способен поднимать уровень окружающих его людей и такое происходит автоматически. По принципу сообщающихся сосудов высокая энергия перетекает в низкие сосуды.
Потому часто в Гранях указывается сдержанность, молчаливость, замкнутость. Но даяние происходит в любом случае от высшего низшему.

Справедливо будет,если каждый сам для себя заработает ту нужную энергию. Халявная энергия не принесет ничего хорошего для получателя. Ложное милосердие

[Дамин]

Справедливость - это прекрасно! Я сам люблю справедливость. Но энергетика человека прямо связана с уровнем его развития. Лично много лет жил под одной крышей с настоящим бессознательным низкоразвитым вампиром. Долго не понимал сущность происходящего между нами. Понимание пришло много позже. Видимо, карма у меня такая.

[Лена К.]

Агни Йога. 094.
Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархия — в незаменимости опытных накоплений.

Надземное. 211.
Урусвати знает, насколько трудно достижима гармония сознаний. Мы не говорим об уравнении сознаний, ибо по щедрости Вселенной равенства не существует. Но и при не повторяемости все же требуется гармония всех частей. Тем труднее вообразить, какими сложными путями можно способствовать равнению сознаний. Один человек уже восходит к вершине, но другой еще не приблизился к подножию, не имеют они общего мышления. Если дадите им одинаковые познания, то для одного они будут недостаточны, но для другого они переполнят его мышление и внесут смущение до предательства.
Учитель много раз должен примерить, что именно может вместиться без вреда. Лучше недосказать, нежели переполнить и довести до предательства. Сущность мудрости в том, чтобы понять все разновидности, пригодные для гармонии. Так, можно видеть, как Учитель иногда спешит, но другой раз удерживает. Нужно понять, что Учитель в это время наблюдает целую процессию путников и равняет их шаг.

Т. 2. МЦР, №31. Е.И. Рерих — А.И.Клизовскому. 5.05.1934
Если система каст и сословий имела свое основание в далекие времена, то сейчас она является неразумною затхлостью. Именно сословия и касты создали такую бездну между так называемым «образованным» классом и народом; и именно эта образовавшаяся бездна разъединения сознаний так страшна и угрожает сейчас всей культуре.
Произошел сдвиг в сознании масс, они инстинктивно учуяли космический закон основного равенства духа и, не будучи в состоянии в силу невежества осознать великий принцип законной Иерархии, опирающейся на закон эволюции, они восстают в ярости на всем пространстве планеты.
Главной задачей государства должна быть забота о просвещении народа, иначе гидра тьмы поглотит все. Лишь истинное знание может иметь преимущества, но не сословия. Именно сословия, лишенные истинного знания, следовали сословной рутине и невежеством своим разжигали страсти темного сознания. Страшна, ужасна восставшая гидра тьмы и невежества!!!

Т. 2. МЦР, №104. Е.И. Рерих — Н.П.Рудниковой. 10.10.1934
Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. Если бы знали все возмущающиеся против Иерархического начала, какая дисциплина послушания царит среди Иерархии Света! Какое послушание проходят истинные ученики Света! И послушание это требуется вовсе не для того, чтобы контролировать ученика в интересах Великих Учителей, но для того, чтобы ученик мог, таким образом, вступить на первые ступени, ведущие к пониманию и принятию Космической Воли. Дисциплина есть начало всего знания и всей мощи.

Т. 3. МЦР, №29. Е.И. Рерих — К.Н.Муромцевой. 21.02.1935
Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть – небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так, люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.

Т. 3. МЦР, №203. Е.И. Рерих — И.И.Голенищеву-Кутузову. 17.10.1935
Из этих беглых намеков не подумай, что я сочувствую уравнению по невежеству и по массам. Нет, для меня ничего нет более отвратительного, чем всенивелирующий принцип. Ведь принцип однообразия, прежде всего, противоестествен, ибо противен всем Космическим Законам. Само Бытие основано на беспредельной дифференциации. Вся природа живет разнообразием и в борьбе, и в этом обретается вся мощь и красота. Потому можно сказать: однообразие – смерть, и разнообразие – жизнь. Также во всем Космосе царствует закон Иерархии. Именно в Космосе существует подчинение низшего высшему. На чем же основана эволюция? Что же может существовать без понятия Ведущего? Так, разнообразие форм и проявлений при единстве огненной сущности, борьба ради гармонии или достижения усовершенствования и Иерархический ведущий Принцип есть основы существования. Природа – наш единственный и величайший Учитель и Законодатель!

Т. 4. МЦР, №109. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 14.08.1936
Прекрасны Общины, посвященные научным трудам, облегчающие работы ученых, занятых общею проблемою. Прекрасны санатории и опытные лаборатории, объединяющие различных специалистов для общего блага. Могу представить себе целые учебные поселки, и города знания, и кооперативы, обнимающие все области жизни, но, зная человеческую природу, гораздо труднее представляю себе удачное тесное, замкнутое общежитие из уже сложившихся и разных людей. При настоящем уровне сознания человечества в тесном замкнутом общежитии неизбежна тенденция к уравнению, а всякое уравнение неминуемо растворяет талант в ничтожество, что ведет к утрате культуры и понижению уровня цивилизации, то есть к опрощению и, увы, к следующей стадии опрощения, именно к огрубению. Потому Община и кооперация должны быть поняты широко и жизненно. Именно новые научные открытия и сама жизнь подскажут и новые формы сотрудничества.

Т. 7. МЦР, №196. Е.И. Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым. 31.10.1946
Стремление масс к уравнению прав и к более правильному распределению благ цивилизации (об истинных благах Культуры никто и не помышляет) стихийно уявляется по всему миру, и эту ступень со всеми ее тяжкими следствиями придется изживать. Много озлобления, несправедливости, отвратительной грубости и невежества несет она с собою, но эволюцию повернуть нельзя без страшного взрыва. Но там, где народ перестрадал, там будет легче строить новый мир, мир терпимости, сотрудничества и устремления к Общему Благу, к братскому пониманию между народами. Любите, родные, русский народ, в нем будущее.

[paritratar]

Спасибо,
Лена К., за исчерпывающие цитаты. Что скажут защитники общей похлёбки на них? Промолчат и снова заведут пластинку о бесструктурном управлении, землюках, голубом щите и прочей глупости, на которую поведутся несведущие участники форума. Одно и то де всегда нужно повторять много раз. Кто ленится это делать, тот мало понимает УЖЭ и идёт каким-то другим своим путём.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет,

Вот откуда произрастает особый взгляд на Братство)))) А я то думаю!....

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Кто же против? Вы видите в цитатах одно, я вижу в них совершенно другое. Но дело не в этом. Судя по всему у вас есть досуг для занятий выборкой по поисковику и значит Вы не могли не видеть цитаты говорящие за равенство. Видели, но пытаетесь создать противоположное мнение. Вас не интересует истина, вам нужна манипуляция цитатами значения которых можно трактовать двояко. У меня нет времени, да и желания, валить сюда цитаты без комментариев, которых при желании можно наворотить целый воз. Вот только по одному слову:

Община, 162 Старая легенда говорит: с дальнего мира пришел посланец, чтобы дать людям равенство, братство и радость. Люди давно забыли песни и омертвились ненавистью.
Посланец изгонял темноту и тесноту, поражал заразу и строил радостный труд. Утихла ненависть, и меч посланца остался на стене. Но все были молчаливы и не умели запеть. Тогда посланец собрал маленьких детей и увел их в лес и сказал: «Ваши цветы, ваши ручьи, ваши деревья. Никто не пошел за нами, я отдохну, а вы наполнитесь радостью.» Так начались робкие прогулки по лесу. Наконец, самый маленький остановился на поляне и засмотрелся на луч Солнца. Тогда желтая иволга начала свой призыв. За нею малыш зашептал и скоро радостно зазвенел: «Наше Солнце!» Вереницей вернулись дети на поляну и зазвучал новый гимн Свету. Посланец сказал: «Люди запели, настал срок».

Община, 165 При устройстве общин наблюдайте, чтоб, под личиной исполнения Заветов, не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажут — этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели — больший подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание не лишенное смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.

Община, 200 Сознательная община исключает двух врагов общественности, а именно неравенство и наследование. Всякое неравенство ведет к тирании.

31.05.35 И Христос утверждал равенство Начал, но темны были последователи его учеников, и темнота эта, можно сказать, увеличивалась и росла не в арифметической, но в геометрической прогрессии.

10.09.38 2 Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основание каждого здорового государства, именно – свобода совести и мысли, свобода выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство как равнение способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.

Н.К.Рерих. Алтай – Гималаи Сознание нового мира - существует. Время схода событий - улажено, соблазн собственности - преоборен, неравенство людей - превзойдено

[adonis]

Сообщение от gog

В семье не может быть неравенства,если этого не желает допустить один из членв семьи,чаще родитель. Нет ничего невозможного.
_________________

Надземное, 172 Великий Путник любил открывать память. Он приближал к Себе детей и не только спрашивал их, но и касался рукою, тем усиливая яркость воспоминания. Он не только любил детей, но видел в них продвижение человечества. Относясь к ним, как к взрослым, Он был прав, ибо когда вспоминается далекое прошлое или Мир Тонкий, ум становится взрослым. Никогда дети не забудут того, кто подошел к ним, как равный. Они сохранят такое воспоминание на всю жизнь.

[TOTAL]

Учитель Илларион в Наставлении 221 указывает на огромные негативные Кармические последсвия Французской революции..Вполне вероятно,что Сталинские репрессии-это последствия гражданской войны

[adonis]

Сообщение от TOTAL

Учитель Илларион в Наставлении 221 указывает на огромные негативные Кармические последсвия Французской революции..Вполне вероятно,что Сталинские репрессии-это последствия гражданской войны

Знаете, нет времени прочитать Наставление 221, но от себя могу сказать что именно благодаря этой теме я понял в чём вред свободы и равенства. Преждевременно. Люди не готовы ни к свободе, ни к равенству, ни к братству. Посмотрите как пытаются освистать эти понятия в этой ветке. А что говорить за других? Правильно сказал Дракон в фильме "Убить Дракона". -Хотите дать людям свободу? А что они с ней делать будут?
И действительно, по сюжету фильма свободу превратили во вседозволенность, создали элиты. Ланцелот должен либо стать управляющим, новым Драконом, либо уйти. Но уход оставляет людей с их проблемами и они обязательно будут выбирать элиту и Дракона. Рабы. Благодаря этой теме я понял ещё, что Общины в ближайшее столетие быть не может. Община это всегда равенство, которое не признаётся даже изучающими Учение. Учителя говорят, что человечество очень отстаёт от планового развития и приходится давать Учение не готовым. Людей много, сотрудников нет.