Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2010, 11:36   #1
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Искусство как Путь

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы полагаете, что другие учения не призывали к красоте?
В таком явно выраженном виде, как в АЙ, я не припомню. Буду благодарен Вам если Вы мне напомните другие учения, где бы столь много внимания было бы уделено искусству, науке и культуре, и где бы те, кто давал эти учения, принадлежали к соответствующим видам деятельности. Даже в теософии этого почти нет...


Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вы назвали "светское культурное учреждение", других форм в Вашем сообщении пока не нашел.
Не светских я и не знаю. Поэтому привел пример Шумеи, которые тоже "светские". Как мне помнится, в АЙ монастыри не прветствуются. Может быть Вы сможете назвать другие типы, буду благодарен.
__________________
Dixi et animam levavi.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 26.03.2010 в 11:39.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 11:47   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В таком явно выраженном виде, как в АЙ, я не припомню. Буду благодарен Вам если Вы мне напомните другие учения, где бы столь много внимания было бы уделено искусству, науке и культуре, и где бы те, кто давал эти учения, принадлежали к соответствующим видам деятельности. Даже в теософии этого почти нет...
Честно говоря, не вижу этого "в таком явно выраженном виде" я и в Агни-йоге. Как уже сказал, я списываю это на особенности Вашего личного восприятия. А примером мог бы быть Даосизм, а также Индуизм.

Цитата:
Может быть Вы сможете назвать другие типы, буду благодарен.
Формы проявления Учения?
Пожалуйста - этот форум, на котором мы с Вами общаемся.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 11:52   #3
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
В таком явно выраженном виде, как в АЙ, я не припомню. Буду благодарен Вам если Вы мне напомните другие учения, где бы столь много внимания было бы уделено искусству, науке и культуре, и где бы те, кто давал эти учения, принадлежали к соответствующим видам деятельности. Даже в теософии этого почти нет...
Честно говоря, не вижу этого "в таком явно выраженном виде" я и в Агни-йоге. Как уже сказал, я списываю это на особенности Вашего личного восприятия. А примером мог бы быть Даосизм, а также Индуизм.
АЙ без акцента на искусстве и культуре, это уже ревизионизм. ))
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 12:03   #4
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
примером мог бы быть Даосизм, а также Индуизм
В Даосизме я не очень силен, а по Индуизму начитан. Но не помню там таких акцентов... То, что в любых религиях искусство было сильно задействовано, это понятно, но это не ставилось там во главу угла.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Формы проявления Учения?
Пожалуйста - этот форум, на котором мы с Вами общаемся.
Ну это да... Просто я как бы вел речь о наличии в данном учреждении людей, являющихся реальными продолжателями традиции. Если тут такой бы появился, то тогда можно было бы конкурировать с остальными
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 13:32   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,720
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,657
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 3,033 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы полагаете, что другие учения не призывали к красоте?
В таком явно выраженном виде, как в АЙ, я не припомню. Буду благодарен Вам если Вы мне напомните другие учения, где бы столь много внимания было бы уделено искусству, науке и культуре...
В разрезе древних восточных учений об этом говорить бессмысленно, т.к. в древнем мире не было разделения собственно на религию, искусство, науку, культуру и т.д. Подобная раздробленность - это признаки современного мира. Даже в христианском мире светская живопись появилась только в эпоху Ренессанса.
Поэтому, кстати, Агни Йога говорит о синтезе этих понятий, т.е. по сути к возрождению такого состояния, когда и религия, и искусство, и наука слиты воедино. И подобное состояние Агни Йога и именует Культурой - с большой буквы.
Но все же, если говорить о каких-то учениях, то на западе - это пифогорейство, а затем платонизм. Что касается востока, то нужно вспомнить, что, к примеру, именно религии востока породили и архитектуру, и живопись, и даже письменность и язык.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 13:57   #6
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Честно говоря, не вижу этого "в таком явно выраженном виде" я и в Агни-йоге.
Я это уже давно понял, что и Вы, и многие этого не видят. Вы уже давно говорили об этом. Для большинства АЙ воспринимается только в текстовом варианте. А то, что творчество Н.К.Р., С.Н.Р. и Ю.Н.Р. и их жизнь являются неотъемлемой и равноправной частью этого Учения чаще не принимается. Поэтому и не воспринимается специфика Учения, пришедшего через Рерихов...

Я уже говорил тут раньше, что есть настоящий учебник по АЙ, это недавно вышедшая в свет книга Рудзитиса "Космические струны в творчестве Н.Рериха".

С этой точки зрения на мой взгляд, именно МЦР и продолжает эту линию, достаточно почитать труды Шапошниковой, что бы понять это. Других таких мест я пока не видел (может быть плохо смотрел... )
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:03   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,720
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,657
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 3,033 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Честно говоря, не вижу этого "в таком явно выраженном виде" я и в Агни-йоге.
Я это уже давно понял, что и Вы, и многие этого не видят. Вы уже давно говорили об этом. Для большинства АЙ воспринимается только в текстовом варианте. А то, что творчество Н.К.Р., С.Н.Р. и Ю.Н.Р. и их жизнь являются неотъемлемой и равноправной частью этого Учения чаще не принимается...
Если Вы говорите, фактически об иконописи, то иконопись является составной частью многих учений.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:07   #8
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы говорите, фактически об иконописи, то иконопись является составной частью многих учений.
Не понял, при чем тут иконопись? Я вообще про иконопись не думал.
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:14   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,720
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,657
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 3,033 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы говорите, фактически об иконописи, то иконопись является составной частью многих учений.
Не понял, при чем тут иконопись? Я вообще про иконопись не думал.
Зато Вы об этом писали. Что есть не текстовая визуальная презентация Учения как не иконопись? Христианство, буддизм, индуизм имеют презентацию сути своих учений через иконопись, скульптуру, архитектуру. Агни Йога так же имеет такой репрезентативный слой через картины Рериха.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:27   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
АЙ без акцента на искусстве и культуре, это уже ревизионизм. ))
Неужто я украл у Агни-йоги этот акцент?


PS К слову, а что есть искусство и что есть культура? И как эти понятия соотносятся с тем, что принято сегодня называть искусством и культуром.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 26.03.2010 в 14:29.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:34   #11
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
АЙ без акцента на искусстве и культуре, это уже ревизионизм. ))
Неужто я украл у Агни-йоги этот акцент?


PS К слову, а что есть искусство и что есть культура? И как эти понятия соотносятся с тем, что принято сегодня называть искусством и культуром.
Поищи в АЙ на этот предмет. Много интересно обнаружится.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:37   #12
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
примером мог бы быть Даосизм, а также Индуизм
В Даосизме я не очень силен, а по Индуизму начитан. Но не помню там таких акцентов... То, что в любых религиях искусство было сильно задействовано, это понятно
Именно последнее я и имел в виду. А Вы то "не помню", а то "это понятно".

Цитата:
но это не ставилось там во главу угла
А разве ставится это во главу угла в АЙ?
Думаю, что для продуктивного развития этого вопроса необходимо определиться с точными определениями этих терминов.

Цитата:
Ну это да... Просто я как бы вел речь о наличии в данном учреждении людей, являющихся реальными продолжателями традиции. Если тут такой бы появился, то тогда можно было бы конкурировать с остальными
Хех А Вы помните тему на форуме, вроде называлась "Линия приемственности в Агни-йоге"? Вы к каким выводам пришли по её результатам?
Разве не открыл опыт Урусвати и учение Агни-йоги возможность людям напрямую выходить на контакт с Братством? Разве не этого хотелись добиться Махатмы и не это было реализовано на примере Урусвати и не открыло путь другим?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:39   #13
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что есть не текстовая визуальная презентация Учения как не иконопись? Христианство, буддизм, индуизм имеют презентацию сути своих учений через иконопись, скульптуру, архитектуру. Агни Йога так же имеет такой репрезентативный слой через картины Рериха.
Я не думаю, что картины Рериха есть только презентация положений Учения. Это есть путь, а не презентация. Путь через творчество. Процесс проявления в себе духовного знания через творчество. В этом как раз я и вижу специфику этого Учения.

Иконопись действительно презентация в соответствие со строго установленными канонами.
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:41   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Поищи в АЙ на этот предмет. Много интересно обнаружится.
Если ему нужно обаружится, то оно уж обнаружится
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:43   #15
Редна Ли
 
Аватар для Редна Ли
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,797
Благодарности: 179
Поблагодарили 679 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы помните тему на форуме, вроде называлась "Линия приемственности в Агни-йоге"? Вы к каким выводам пришли по её результатам?
Если честно, то не помню У меня выводы периодически меняются


Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Разве не открыл опыт Урусвати и учение Агни-йоги возможность людям напрямую выходить на контакт с Братством?
Ну и многие ли вышли? Где они, если не секрет?
__________________
Dixi et animam levavi.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:59   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Честно говоря, не вижу этого "в таком явно выраженном виде" я и в Агни-йоге.
Я это уже давно понял, что и Вы, и многие этого не видят. Вы уже давно говорили об этом. Для большинства АЙ воспринимается только в текстовом варианте.
Текст лишь передает знания. Агни-йога проявляется в "жизненном повседневном" варианте.

Цитата:
А то, что творчество Н.К.Р., С.Н.Р. и Ю.Н.Р. и их жизнь являются неотъемлемой и равноправной частью этого Учения чаще не принимается.
О живописи Рерихов можно много говорить, но лично я действительно не считаю эти картины частью Учения. Выражением своих ощущений конкретным человеком, практикующим Агни-йогу - да, но не частью Учения.
Кроме того, если уж говорить о живописи, то неужели не видите Вы, как сильно разнятся картины Н.К.Рериха и С.Н.Рериха? Возможно, что это только мои субъективные ощущения, но они у меня довольно четкие.

Цитата:
Поэтому и не воспринимается специфика Учения, пришедшего через Рерихов...
Это лишь элемент специфики - вот о чем я говорю.
Я не говорю, что нет культуры или искусства в АЙ или что они не аспекты АЙ, но говорю о том, что не вижу в них именно первенства среди других аспектов.

Цитата:
Я уже говорил тут раньше, что есть настоящий учебник по АЙ, это недавно вышедшая в свет книга Рудзитиса "Космические струны в творчестве Н.Рериха".
А я бы посоветовал "Введение в Агни-йогу" Стульгинскиса С.В. - вот учебник по Агни-йоге, а не по творчеству Рериха.

Цитата:
С этой точки зрения на мой взгляд, именно МЦР и продолжает эту линию, достаточно почитать труды Шапошниковой, что бы понять это.
О... если бы МЦР продолжал бы тольо эту линию, то и конфликтов бы столько вокруг него не было бы...

Цитата:
Других таких мест я пока не видел (может быть плохо смотрел... )
А чем группа таких энтузиаств хуже http://gallery.facets.ru/index.php?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:00   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы говорите, фактически об иконописи, то иконопись является составной частью многих учений.
Не понял, при чем тут иконопись? Я вообще про иконопись не думал.
Но по сути предлагали живопись Рериха иконизировать, придать статус икон в религии Агни-йоги...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:01   #18
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 90 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Поищи в АЙ на этот предмет. Много интересно обнаружится.
Если ему нужно обаружится, то оно уж обнаружится
Или другими словами - кому нужно, пусть и ищет. Если нет желания выяснять, то вопрос можно и не ставить.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:06   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы помните тему на форуме, вроде называлась "Линия приемственности в Агни-йоге"? Вы к каким выводам пришли по её результатам?
Если честно, то не помню У меня выводы периодически меняются
Линия приемственности и Линия приемтсвенности в Агни-йоге

Цитата:
Ну и многие ли вышли? Где они, если не секрет?
Я говорю о возможности, а вы о примерах.
Знающий молчит, говорящий не знает...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:14   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 11,206
Благодарности: 652
Поблагодарили 530 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сотрудничество с МЦР как метод йоги

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Или другими словами - кому нужно, пусть и ищет.
Или другим словом - целесообразность

Я не вижу первостепенности названных аспектов. Путь тот, кто видит и обоснует это Учением. Возможно просто речь о разном объеме, вкладываемом в эти понятия. Не чувствую в этой теме необходимости и целесообразности работать за две стороны диалога, да и это будет уже монолог...

Цитата:
Если нет желания выяснять, то вопрос можно и не ставить.
Желание выяснять и желание воздержаться от беспредметного разговора и уточнение с этой целью предмета разговора - это разные вещи...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусство мышления Dar Практика Агни Йоги 96 29.03.2013 18:11
Путь к мастерству: европейское и русское искусство XV – начала XX вв Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 20.09.2007 06:45
Искусство Вэл Осознание красоты спасет Мир 120 02.02.2007 00:39
Искусство изо льда Аволикешвару Осознание красоты спасет Мир 6 09.05.2006 07:42
Искусство мышления ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 2 22.08.2004 15:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги