Самадхи без удаления из жизни

[Dar]

Сообщение от mika_il

...Средний (статистический) агни йог не желает смотреть в самого себя, он предпочитает смотреть в текст Агни Йоги.

Если смотреть в себя, не обладая знаниями, можно увидеть только свой пустой желудок. )

Я бы не относился так слишком категорично к чтению книг.
Это всего лишь один из источников знаний.
Разница между "читателями" лишь в степени усвоения и применения.
Одному достаточно одной строчки для озарения, другому и многократное перечитывание мало помогает.
(и подборка есть кстати)

Вспоминается какой-то фильм, не помню названия, играют в покер.
Один из игроков, проиграв маленькую сумму, говорит "с вашими картами, вы же могли обчистить меня до нитки, я бы круг за кругом поднимал ставки, потому что был уверен в своих картах" (не дословно).

Если человек прочитал что-то ценное и важное в АЙ, а затем пересказывает на форуме, это выглядит как будто он делится своими знаниями, своей мудростью. Словно сам дошел до всего этого.
С моей точки зрения это выглядит лицемерием.
Я же привожу цитаты для того что-бы избежать споров и о бесспорном, оставив только обмен мнениями.
К примеру я мог бы сказать что спорт помогает духовному росту и все спорили бы до посинения, "круг за кругом выкладывая свои деньги", а я бы, осознавая свою правоту, потешался бы называя всех глупцами, невеждами и т.д. Просто форма кормежки своей гордыни.

Есть такая форма общения, когда человек считает что имеет право на осуждение и обвинение (хамство, насмешки, злорадство и т.д.) только потому что прав.
(хотя еще неизвестно прав он или нет)

Например, свобода воли. Почему-то стандартно соотносится с элементом личности. Хотя в известных системах сама личность никогда не рассматривается в качестве свободной сущности. Откуда у неё может быть элемент свободы?

Не буду приводить цитату , но свободы не существует, есть только свобода выбора. А выбор определяется наверное на основе своих знаний? А знания могут быть почерпнуты как из книг, так и из разговоров, своего опыта, чужого и т.д.
А свобода выбора есть всегда. Даже лучшее из двух худших, все равно выбор.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Я бы не относился так слишком категорично к чтению книг.

Да, я бы тоже.

Сообщение от Dar

Если человек прочитал что-то ценное и важное в АЙ, а затем пересказывает на форуме, это выглядит как будто он делится своими знаниями, своей мудростью. Словно сам дошел до всего этого.

Я думаю, что отличить пересказ от действительного знания достаточно легко. Пересказ всегда будет следовать книжному содержанию. Знание всегда будет следовать пониманию собеседника.

Сообщение от Dar

Я же привожу цитаты для того что-бы избежать споров и о бесспорном, оставив только обмен мнениями.

Я не думаю иного. Есть только одно небольшое неудобство. Вы всегда предлагаете и подразумеваете - а как оно в русле АЙ? Это справедливо для тематического форума, нет проблем. Но вот мне важнее - а как оно в человеке? Причем, в любом. Т.е. для меня первичен элемент согласия безусловный, а затем уже возможно договариваться в определенных рамках.

Сообщение от Dar

А свобода выбора есть всегда. Даже лучшее из двух худших, все равно выбор.

Для личности есть свобода выбора. Спорить не буду. Есть ли для личности такое явление как нирвана? Или нирваны в качестве состояния совершенно освобожденного существа также не существует? А ведь это центральный элемент восточных учений.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Я не думаю иного. Есть только одно небольшое неудобство. Вы всегда предлагаете и подразумеваете - а как оно в русле АЙ? Это справедливо для тематического форума, нет проблем. Но вот мне важнее - а как оно в человеке? Причем, в любом. Т.е. для меня первичен элемент согласия безусловный, а затем уже возможно договариваться в определенных рамках.

Сложно сказать. Для меня нет различий только в русле АЙ или вне.
Приходится говорить с разными людьми и о разном.
И знания АЙ делают разговор вполне интересным и насыщенным.
Разумеется я не ссылаюсь на АЙ (кроме редких случаев).

Есть ли для личности такое явление как нирвана?

Думаю да.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Думаю да.

Тогда, что же и от чего освобождается в результате достижения такого состояния?

[Dar]

Сообщение от mika_il

Тогда, что же и от чего освобождается в результате достижения такого состояния?

Ничего.
В моем понимании нирвана это равновесие (не спокойствие).
Так что порядок наверное другой.
Это в результате равновесия достигается "освобождение".
А для достижения равновесия нужно приложить много сил.
И почему бы личности не достичь равновесия?
А вот равновесие, само по себе конечно зарождает наверное какие-то высокие чувства.
(с точки зрения ТД может я и не прав, есть там наверное чертежи с монадой, четверицей и т.д.)

[mika_il]

Сообщение от Dar

И почему бы личности не достичь равновесия?

Как знать. Возможно по одному только принятому определению "личности". И есть то, что требует для себя освобождения, а есть то, что пребывает свободным и никогда свободы не теряющее. И эти должны называться разными именами и представлять разные "классы" сущностей, чтобы быть различимыми для познающего.

Для того, чтобы хорошо понять идею, нужно сначала познакомиться с двумя группами "принципов": духовных, или тех, которые принадлежат к бессмертному Эго; и материальных, тех, которые создают вечно меняющееся тело, или ряд личностей данного Эго. Давайте установим постоянные названия для них... /Ключ к Теософии/

Вероятно, что нирвана - это равновесие (не спокойствие). Но если это равновесие достижимо для личности, то наверное это просто идея личной нирваны? Которая не продлится дольше, чем сама личность?

Дхармы (трансцендентальные носители определенного качества) вовлечены в поток вечного изменения. Сочетания их определяют особенности предметов и индивидуумов. Неизменно лишь то, что находится вне сочетаний. Древнее учение знало лишь одно понятие, которое не было составным, условным и было вечно - это Нирвана. /Основы буддизма/

Есть элемент нашего с Вами несовпадения в ключевых идеях.