Эгрегоры - мыслетворения человека.

[Айсабина]

Хотелось бы разобраться. Из нижеприведенной выдержки можно заключить, что в пространстве существует множество различных эгрегоров, и люди постоянно служат какому-нить из них. Люди "питаются" оттуда энергией, и добавляют туда свою. Можно ли заключить, что каждый чел. имеет свой индивидуальный эгрегор? И то, откуда люди берут свои индивидуальные энергии назвать "пустотой", т.е. из того поля, где отсутствуют всякого рода эгрегоры?... Можно ли сказать, что эгрегоры принадлежат астральному и ментальному планам? Может ли эгрегор быть будхиальным? Что ещё можно назвать эгрегором? Хроники Акаши можно, например?


Эгрегоры - мыслетворения человека (из книги "Влияния и связи". Джагдиша С.Д.)

Мысль, как и другие импульсы, порожденные электрохимическим взаимодействием, материальна. Когда встречаются мысли, сходные по волне и по качеству, они образуют масс-идеи. (Эгрегоры, астроидеи-АИ). Эти масс-идеи, сходные по своей волне, обосабливаются и выстраиваются в один автономный организм - эгрегор. Далее, сам человек теряет свою автономию и становится служителем такой масс-идеи, так как она содержит необходимые человеку энергетические посылы. Таким образом создается симбиотический союз между человеком и эгрегором. Эгрегор помогает человеку встать в иерархическую цепь таких же служителей эгрегора, а человек отдает эгрегору свою энергию. Так образуются политические, религиозные, социальные и профессиональные эгрегоры. Поэтому человек находится постоянно перед выбором: какому эгрегору служить, а какому прислуживать.


Иногда создаются остронаправленные эгрегоры, поглощающие человека полностью, как в эпоху религиозного догматизма или тоталитарного государства. Люди, лишаясь такого хозяина, испытывают крайние душевные потрясения и приобретают болезни. Так было после развала СССР. Многие люди, служившие ему, остались не у дел. Те, кто был умнее, перекочевали в новый номенклатурный эгрегор. А вот обычные люди пострадали. То же самое происходит и в сектах: постоянно подпитываясь эмоциями и мыслями группы, человек чувствует себя счастливым, а когда он это перерастает, то он видит из окна жестокую реальность. У него наступают душевные страдания. Если секта распадается, то человек остается выброшенным на вольные хлеба, то есть совсем без привычной подпитки. И тогда некоторые не выдерживают и совершают самоубийства. Но не все эгрегоры так жестко выстроены. Такая жесткая выстроенность характерна для тоталитарных религиозных и политических сообществ.
Но более следует замечать эгрегоры, которые как бы совершенно незаметны: социальный, профессиональный. Люди, которые попадают под влияния социального эгрегора и страстно желают проводить его энергию, быстро поднимаются по социальной лестнице.
То же и в политике. Умный политик потому так долго зависает на политическом Олимпе, потому что понимает: политика - это не высказывание мнений, а часть общего роста эгрегора. Умный политик служит эгрегору, поэтому эгрегор его любит.


Люди, которые пытаются высказывать мнение, отличное от эгрегора, как правило, вылетают из большой политики. То же происходит и на любом корпоративном предприятии, если вы не соответствуете настроениям и слоганам, присущим данному месту, то эгрегор отторгает вашу энергетику, и вы теряете работу.
Эгрегор - это автономное существо, где человек - лишь часть его собственного развития и энергопитания. То же самое и в мини-эгрегорах, например, среди ваших друзей. Ваши общие друзья собраны, как правило, вокруг определенных ценностей, то есть вокруг определенной волны. Если вы перестаете соответствовать этим интересам, то вы теряете круг своих друзей, как бы искусственно вы не стремились поддерживать отношения. Так как вы перестаете подпитывать вами созданный эгрегор. Самый маленький эгрегор - это семейный. И если в семье нет согласия, то она разрушается. Силу эгрегора вы можете почувствовать, если захотите формально войти в какую-то группу, а сами эмоционально-мысленно остаетесь равнодушны к объединяющей их цели. Вы увидите, как через короткое время эгрегор распознает, что вы его не подкармливаете, и эти люди перестанут общаться с вами.


Все люди, как общественные животные, стремятся образовывать эгрегориальные образования разной емкости. Но какой бы ни был эгрегор, он состоит из одних и тех же элементов. Очень часто люди свое духовное развитие подменяют включенностью в эгрегор, а не развивают свое собственное психическое существо. Для примера разберем общую структуру религиозного эгрегора, а от него уже легче будет понять другие типы эгрегоров.


Прежде всего, для создания эгрегора необходим символ объединяющей волны. В христианском эгрегоре - это крест. Символ, как правило, архетипичен и затрагивает глубокие слои бессознательного. Второе, что необходимо, - это свод правил, траектория иерархического развития. В христианстве это представлено Библией. Далее уже возможно появление людей. То есть образуются люди-почки, которые кормят эгрегор. Но кормление происходит не просто так, а согласно иерархической лестнице. Обычные люди-почки прикреплены к людям-хранителям. Хранителей в христианстве представляют каста священников - притчеров, которые и распространяют всю эту идею о светлом в массы. Но сильный эгрегор от слабого отличает наличие силового поля, высшей точки, вокруг которой хранители стремятся сконцентрировать присутствие эгрегора. В христианстве - это алтарь. В алтарь никто не вхож, кроме хранителей. Или когда необходимо сильное воздействие, например, при крещении мальчиков вводят в алтарь. Так вся энергия, собранная от людей-почек, идет к хранителям, которые уже обладают властью распространять ее или концентрировать вокруг алтаря или групповых молитв. Молитва, соответственно, является ключевым настроем на эгрегор. Некоторые эгрегоры в своей настройке содержат и запах, в православии это ладан. Как правило, вновь пришедшие люди-почки подвергаются инициации, то есть энергетическому кодированию различными обрядами: крещением, обрезанием и пр. Та же самая инициация происходит, например, в колледжах во время "Адской недели" при вступлении в эгрегориальные группы старших учеников.
Рассмотрим теперь корпоративный эгрегор. В нем люди и эгрегор более симбиотичны, чем в религиозном эгрегоре. Так как корпоративное предприятие позволяет получать финансовую прибыль самому человеку. Посмотрим всю структуру в целом. В начале эгрегора стоит инициатор. Как правило, это генеральный директор. Он наработал такое количество опыта, что его энергетике под силу удержать целое предприятие. Если корпоративный эгрегор силен, то все сотрудники имеют некий слоган или принципы, или философию предприятия. Иногда даже фотографию своего начальника. Соответствующий логотип и соответствующие установки на ведение дел. Каста топ-менежеров является хранителями, а прочие должности нижнего звена - людьми-почками. У них есть свои консолидирующие энергию ритуалы, такие же, как в религии, с разницей в целях. Обычно это общие праздники, банкеты, внутренние мероприятия. В сущности, любые эгрегоры похожи. Все имеют единый список установок и паству людей, желающих жить именно так. Как видите, не все эгрегоры так плохи. Но однозначно, все из них пытаются подстроиться под социальный эгрегор - наиболее могущественный, который обычно называют системой, а людей, не принимающих его принципы, называют выброшенными системой. Ошибки в суде принято называть ошибками опять-таки системы. Для того, чтобы полнее понять тему эгрегора, проведите ряд собственных эмпирических наблюдений.


Наблюдение первое. Сходите в храм и почувствуйте, как силовое поле распространяется во время религиозной службы.


Наблюдение второе. Сходите к баптистам или пятидесятникам и посмотрите, как люди будут стремиться включать вас в свой эгрегор. Уговорами, цитатами, коллективной молитвой и прочим.


Наблюдение третье, - попросите своих знакомых вместе помолиться или послать сообщение отдельно стоящему от группы человеку. Он почувствует или тепло, или другое влияние. Это иллюстрирует, как сильна коллективная мыслеформа. Вы можете также думать одновременно о какой-либо части тела, а затем спросить его - что это была за часть. Это тоже покажет, как сильна коллективная мыслеформа, когда более трех человек думают одинаково.
Эгрегорам очень легко противостоять, если вы понимаете, что действует не человек, а эгрегор, который человек транслирует через себя. Эгрегоры обычно стремятся навести свои связки в биополе человека. Прежде всего, это подключение к энергетике организма в третьем центре (солнечном сплетении). Так как человек открывает допуск эгрегору через свое желание. Если эгрегор жесткий, или в нем есть элементы управления и подавления сознания, то вы можете ощутить связку на седьмом центре, как бы своеобразную шапку или покалывание на голове. Так что, если вы собираетесь расстаться со своим эгрегором, то вы будете чувствовать неприятное ощущение в солнечном сплетении - эгрегор не отпускает так уж сразу. Хотя сильного решения следовать за своими мотивами вполне достаточно, чтобы отключиться от эгрегора. Именно потому, что люди эгрегориальны, они практически не думают при выборе. Это истина, которую открыла современная статистика. Выбор людей эмоционален или направлен более на веру, чем на рассудок. Задумайтесь над фразой: "выбирать, а не думать". Как вы выбираете? Согласно своим ощущениям. Иногда вас просто просят сделать какую-то мелочь, и вы просто идете вслед за действием. Иногда вам лучше сделать выбор, чтобы не думалось. По сути, это одно и то же, бессознательная игра эгрегора в ваших ощущениях, на тему "подходит или не подходит".


Науку об эгрегорах можно использовать и в повседневной жизни. Выбирая супруга и замыкая его в семейный эгрегор, позаботьтесь, чтобы он или она разделяли ваши взгляды на мир и взгляды ваших близких родственников, иначе будет очень тяжело войти в семью. Бывает, что возлюбленные соединены любыми другими мотивами, но не эгрегориальным. Например, сексуальным влечением, деньгами, средой, и они стремятся сохранить во что бы то ни стало свой союз через волевое усилие. Но, в конце концов, все точки расставит эгрегор, если они включены в различные эгрегоры и у них нет общей направленности ментала, то они разойдутся в конце концов. Прежде чем работать с эгрегорами, постарайтесь четко определить, в какой эгрегор вы включены. Стоит ли усилить включения и проводить энергию эгрегора или наоборот, избавиться от него? Или поменять эгрегор? Человек часто бессознательно прибегает к помощи эгрегора. Например, если он впал в уныние, то стремится к религиозному эгрегору. Или к эгрегору искусства, музыки, театра, оперы, эстрады, получая положительный настрой. Если человеку требуется поддержка, он обычно обращается к семейному эгрегору или эгрегору друзей. Но так происходит со здоровым человеком. Человек же ослабленный, с неустойчивой психикой стихийно обращается к эгрегорам Ньютона, Баха, Эйнштейна и тому подобных известных личностей. Таким образом, мозг защищает себя от разрушения, хотя сам человек становится психически больным и попадает в больницу, изображая кого-либо из вышеперечисленных личностей.


С момента распятия Иисуса Христа была провозглашена власть АИ (синонимы-эгрегор, коллективное бессознательное, масс-идеи ). Это говорит о том, что какого бы уровня человек ни был - он будет побежден коллективной АИ. До Христа люди еще совершенствовались индивидуально. Но сейчас любые претензии человека будут подавлены, если он будет играть не по правилам социального эгрегора. Человек работает не согласно своим мыслям, а бессознательно вынужден черпать их из АИ. Он является рабом АИ и, если он хочет освободиться от них полностью, - его распнут. Многие эгрегоры были созданы в тот момент, когда люди перешли от фазы совершенствования речи к совершенствованию энергетическому или социальному. Вначале была первая сигнальная система, затем, с появлением второй, было накоплено столько энергии в биосфере Земли, столько направленных мыслей, что человек уже был вынужден включиться в тонкий план, и началось совершенствование в этом плане через развитие самих эгрегоров как автономных единиц: религии, течения в литературе, искусстве, политике. Один человек не может освободиться от АИ. Люди создали столько направленных мыслей (энергетических образований), что они должны быть упорядочены. Они стали сливаться в большие образования со сходными вибрациями. И эти энергетические образования и называются АИ или эгрегоры. С момента распятия Иисуса Христа стали развиваться уже АИ, а не человек. Идет переход информации по отношению к массе, а не к индивидууму. Человек как личность, как машина с мозгами уже был развит, и появилась необходимость в развитии энергетических скоплений. Христос пытался разрушить саму астроидею, весь уклад большинства евреев и за это был распят самим эгрегором. Нужно не забывать о том, что мы живем в двух мирах: в мире индивидуальности и в мире астроидей. Это понимание также относится ко второму уровню осознанности - вибрационному.
Нужно уточнить основные особенности астроидей (АИ).
АИ по силе и массе всегда превосходит силу отдельного индивидуума. (Вы не можете противостоять войнам, революциям, социальным ролям).
Каждая отдельная АИ отличается по степени своего влияния на человека, составляя иерархию АИ.
Каждая отдельная АИ имеет свои правила (ключи) для включения в себя индивидуума.
Каждая отдельная АИ всегда совершенствуется и вносит новые правила с течением времени.
АИ взаимодействуют между собой, вытесняя или симбиотически сосуществуя.
Каждая отдельная АИ может умереть.
Каждая отдельная АИ имеет свой математический алгоритм, а также алгоритм взаимодействия с энергетическими центрами человека. Ваше пребывание в АИ идет фазами.


Первая - прочувствовали и купились. Вторая и другие средние не важны. Важна последняя фаза. Если АИ плохая (берет людей на чувства и эмоции, чтобы себя накачать), то люди на последней фазе выбрасываются без сил, опустошенные. Если человек слабый, то он служит одному эгрегору, лишаясь других, поэтому никогда не надо обманываться при первой встрече с эгрегором, когда он подпитывает вас, чтобы заполучить к себе. Пару дней подпитывает, а потом выжимает.
Все люди эгрегориальны и находятся в зависимости от АИ. Если они живы. Поэтому выбирайте положительные эгрегоры. Люди не зависят от эгрегоров, только если они просветлены или мертвы, что по сути одно понятие.


Отсутствие АИ в жизни человека означает отсутствие элемента движения, а значит жизни.


Результаты волевого отключения человека от энергетики социального эгрегора :
· монастырь (общество в обществе, маленький антиобщественный эгрегор)
· ПНД (психоневрологический диспансер)
· тюрьма
· нищета
· изгнание


АИ станет сотрудником человека, а не его рабовладельцем, когда через людей, с помощью людей человек придет в своем развитии к своей высшей форме (АИ космического бытия ). Тогда все остальные АИ становятся его сотрудниками. Такой человек воспринимает другие АИ как этапы своего развития.
Положительные эгрегоры связаны с СС-ядром и дают возможность получать людям знания (христианство, буддизм, социальный эгрегор, эгрегор успешности), они не заманивают человека, а наоборот, выталкивают его, проверяя на прочность как личность, заставляя его быть сильнее. На начальном этапе духовного пути люди полагают, что могут быть автономны, придти к одиночеству, быть в стороне, но социальный эгрегор все равно расставит все по своим местам и вернет человека обратно в общество.

[Слович]

Сообщение от Feniks

Хотелось бы разобраться. Из нижеприведенной выдержки можно заключить, что в пространстве существует множество различных эгрегоров, и люди постоянно служат какому-нить из них. Люди "питаются" оттуда энергией, и добавляют туда свою. Можно ли заключить, что каждый чел. имеет свой индивидуальный эгрегор? И то, откуда люди берут свои индивидуальные энергии назвать "пустотой", т.е. из того поля, где отсутствуют всякого рода эгрегоры?... Можно ли сказать, что эгрегоры принадлежат астральному и ментальному планам? Может ли эгрегор быть будхиальным? Что ещё можно назвать эгрегором? Хроники Акаши можно, например?


Эгрегоры - мыслетворения человека (из книги "Влияния и связи". Джагдиша С.Д.)

Замените слово "эгрегор", например на "совокупность одновибрационных энергий", будь то ментальный или астральный план. И все встанет на свои места.

Почему например, в свое время я не стал углубляться в "Розу Мира" или "Философский камень"? Не понравилось многообразие терминологии, стоящей совершенно особняком от Восточных Учений. К чему изобретать велосипед. Однако тем самым не хочу сказать о вреде этих книг, через них все же дошел до АЙ.

[Айсабина]

Попробую разобраться сама .
Можно ещё выделить следующее:
1. Эгрегоры иерархичны.
2. Эволюционно, эгрегор является неизбежным этапом развития индивидуума.
3. Ещё один момент, как написано в книге, после прихода Христа

"Идет переход информации по отношению к массе, а не к индивидууму".

Т.е., эволюционно, человек должен стремится не только к самооосознанию, а к осознанию и Единства. Христос и является таким Единым, живущим в каждой частичке мироздания. Но в то же время, достижение подобного "Единства" лишь и способно "избавить" индивидуума от влияния на него любых "эгрегоров".
4.

"Все люди эгрегориальны и находятся в зависимости от АИ. Если они живы. Поэтому выбирайте положительные эгрегоры. Люди не зависят от эгрегоров, только если они просветлены или мертвы, что по сути одно понятие."

-смерть освобождает от эгрегоров.
-достижение "Единства", или просветлённости, есть достижение независимости, или слияние с "пустотой", т.е. Духом , но сохраняя индивидуальное самосознание, благодаря эволюционному восхождению.

5.

Отсутствие АИ в жизни человека означает отсутствие элемента движения, а значит жизни.

Допустим, этот так, на Земле. А так ли это на высших формах существования? Ведь, там нету астрала, на сколько я поняла. Как вообще возможны асто-идеи космического бытия?
______________

Сообщение от Вячеслав

Замените слово "эгрегор", например на "совокупность одновибрационных энергий", будь то ментальный или астральный план. И все встанет на свои места.

Почему например, в свое время я не стал углубляться в "Розу Мира" или "Философский камень"? Не понравилось многообразие терминологии, стоящей совершенно особняком от Восточных Учений. К чему изобретать велосипед. Однако тем самым не хочу сказать о вреде этих книг, через них все же дошел до АЙ.

Вячеслав, спасибо Вам. Я, кажется, поняла.
Если связать понятия "вибрация" и "терминология" то, действительно, всё становится на свои места. Так, ведь каждое слово обладает своей вибрацией. Вот и получается что различие эгрегоров напрямую связано с терминологией, словами, и всем что за ними стоит...

И ещё, Вячеслав, Вы, конечно, правы, что я так рискую себя запутать, именно, разбираясь в терминологии. Бессознательно, это "вход" в "иной" эгрегор". Хотя, с другой стороны это, как бы и "тренерует" что ли, и развивает . Как написано в книге,

АИ станет сотрудником человека, а не его рабовладельцем, когда через людей, с помощью людей человек придет в своем развитии к своей высшей форме (АИ космического бытия ). Тогда все остальные АИ становятся его сотрудниками. Такой человек воспринимает другие АИ как этапы своего развития.

понятие "эгрегор" достаточно известное. Хотя я впервые думаю в этом направлении... Но это относится лишь ко мне, такназываемому начинающему .

[Лена К.]

**********Д. Андреев. Роза Мира.

**********Под эгрегорами здесь понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое государство, даже Люксембург. Эти существа в основном статичны и неагрессивны.
**********С распадением эгрегоров исчезают и эквиваленты их сознаний, рассеиваясь в пространстве. Это не переживается ими как страдание.

**********Можно перечислить:
**********эгрегоры начальных племен, умирающие вместе с растворением племени в нации или вместе с его физическим уничтожением…
**********область эгрегоров государств. Кроме того, тут находятся и эгрегоры некоторых крупных общественно-политических образований современности…
**********эгрегоры церквей. Образуются из тех темноэфирных излучений причастного к церквам людского множества, какие вносятся любой не достигшей праведности душой, примешиваясь к ее религиозным состояниям: из мирских помыслов, материальных интересов, стяжательства, страстных состояний — вообще из того, что отцы церкви называли «житейским попечением». Часто эти эгрегоры становятся большим тормозом, грузом на восходящем пути церквей…
**********эгрегоры антицерквей, массовых воинствующих партий нового времени.

**********(о Киевской Руси) Как и всегда над большими коллективами, над Киевским государством дышало и зыбилось то иноматериальное образование… под названием эгрегора. Порожденный теми психологическими излучениями народа, которые связаны с деятельностью государственной, эгрегор обладал подобием сознательности, зарядом воли и жил самостоятельной жизнью, в значительной степени определяя государственную деятельность каждого из следующих поколений русских людей.

**********(о попытках истощить Древнюю Русь нападениями извне) Эту цель преследовали те события, которые в зеркале исторической действительности приняли вид нападений печенегов, половцев и, наконец, татар… Трудно ли за этими тенями, этими ратями и ордами, мечущимися по степным просторам Поволжья, Дона и Днепра, разглядеть тех, от кого эти тени отбрасываются: ожесточенных эгрегоров степных племен, вечно бурлящих, вечно клокочущих, не способных к отвердению в устойчивые, творческие организмы истории?

**********Всемирной метаистории хорошо известны случаи, когда воинствующие эгрегоры возникали и над религиозными общинами... Достаточно вызвать в памяти историю иудаизма или кровавую экспансию раннего ислама…
**********Сравнительно с эгрегорами ислама или кальвинизма, а тем более — с чудовищами, возникшими за спиной иудаизма и папства, эгрегор русского православия был косным, аморфным, неагрессивным, слабым. Церковь издавна заняла позицию духовной союзницы государства, позднее из союзницы превратилась в помощницу, потом в слугу, … потом в рабу… Сколь ни печально с религиозно-культурной, а тем более с конфессионально православной точки зрения это нисхождение церкви по ступеням подчинения государству, все же это меньшее из двух зол, если сопоставить его с противоположной крайностью.

**********Ведь и сама Роза Мира будет состоять не из праведников только, но из людей, стоящих на самых разных ступенях нравственного развития... Как и в любое сообщество людей, даже основанное на самых возвышенных принципах, в нее проникнут люди, не свободные от любоначалия, от тщеславия, от жажды повелевать, от чрезмерной привязанности к комфорту, от нетерпеливого и жесткого отношения к другим. Мглистый эгрегор создастся и вокруг Розы Мира, как создавался он вокруг церквей прошлого.

**********Е.И. Рерих. Письма. Т.2.
**********Обычно существуют два эгрегора — от двух Миров. Причем Эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс — отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно.

[Kay Ziatz]

А кто такой этот Джагадиш? Это не псевдоним? До сих пор концепция эгрегоров попадалась мне только в русскоязычной литературе. Даже высказывалось предположение, что русские, со своей склонностью к стадному мышлению, и в оккультизме концепцию подобную создали.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

А кто такой этот Джагадиш? Это не псевдоним? До сих пор концепция эгрегоров попадалась мне только в русскоязычной литературе. Даже высказывалось предположение, что русские, со своей склонностью к стадному мышлению, и в оккультизме концепцию подобную создали.

Сомневаюсь, что бы тот же Юнг имел "русское" влияние

[Вэл]

Kay,

да не переживай ты так.
Эгрегор есть элементал некоторого вида:
<blockquote>
одна из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность - порожденное умом существо - больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль - как злобный демон. И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности.
</blockquote>

а чуть ранее в этой же цитате
<blockquote>
Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу...
</blockquote>

Так что это "изобретение" - исключительно одна из составляющих теософской доктрины.

Вэл

[Kay Ziatz]

А что, Юнг разве писал об эгрегорах?

Я не говорю о мыслеформах/элементалах и сродстве мыслей. Это признают многие. Я имел в виду именно термин "эгрегор" в данном смысле, причём значащий нечто большее, чем мыслеформа. Сторонники эгрегорной теории склонны их демонизировать, и в конечном счёте объяснять чуть ли не всё их влиянием. (Как у Андреева, Подводного и тому подобных писателей). Что мол эгрегоры помыкают людьми как марионетками и избавиться от их влияния невозможно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

А что, Юнг разве писал об эгрегорах?

А, чем, собственно, теория архетипов принципиально отличатся от эгрeгoриальной концепции

[Вэл]

То, что понимают под эгрегором различные авторы, на самом деле и есть то, что подразумевает автор письма, из которого я извлёк соответствующую цитату(ПМ, Письмо 5,[Первое письмо К.Х. - Хьюму; Переведено из книги Синнетта "Тhe Оссult World"]).

Всё, что своими толкованиями превосходит данное в письме определение - домыслы и фантазии.

[Kay Ziatz]

Я прочитал письмо №5, но там-то как раз об индивидуальном потоке мыслей и влиянии их. Мыслеформы-то никто отрицать и не собирался. Впрочем, и коллективное влияние мыслеформ я не собираюсь отрицать, и то же у Юнга, если не считать конечно, что он
поставил всё с ног на голову и нагло заимствовал чужой термин «архетип», применив его в смысле, отличном от изначального, известного из платонической философии. Но что я отрицаю, так это самосознательность и собственную волю эгрегоров.
Встречал мнение, что это слово заимствовано из каббалы, и что там оно означало не более, чем «мыслеформа» или «искусственный элементал» (астрализированная
мыслеформа) в теософии.

[Софья]

Сообщение от Kay Ziatz

Но что я отрицаю, так это самосознательность и собственную волю эгрегоров.

С отрицанием собственной воли у эгрегоров согласна, а вот про самосознательность не задавалась вопросом до сих пор. Почему Вы так думаете?

[Вэл]

Вы так непринуждённо отрицаете и не отрицаете, Кау, что у меня сложилось впечатление будто природа мыслеформ известна вам не на словах, а на деле. Но это же не неправда, не так ли?

А вот моя фантазия на эту тему, которая никак не противоречит вашим представлениям.

------------------

Тишина. Нетронутая натянутая струна.
Невдалеке начинает звучать музыка, некоторыми своими звуками и их гармониками, совпадающими по частоте с собственной частотой колебаний и её гармониками неподвижной до сих пор струны, возбуждает её таким образом (приводя в резонанс).
Но вот музыка внезапно прекращается, а струна ещё некоторое время продолжает звучать, постепенно успокаиваясь и, наконец, снова становясь неподвижной и молчаливой.

Так же и мысль влияет на элементальную материю, которая представляет собой в некотором смысле музыкальный инструмент очень похожий на устройство рояля или органа, но с одним существенным отличием - эта элементальная материя возбуждается не звуком, а мыслью, какую себе только можно вообразить, создавая в себе идеальную копию этой мысли.

Не трудно представить себе и обратный процесс. Также не трудно представить и одновременное действие этих двух - взаимодействие.

Вот и вся простая эгрегориальная механика в её связи с человеческим мышлением.

Если воля у эгрегора? - да!- это аккумулированная им энергия в виде различных мыслей, которую он также легко отдаёт, как и принимает, но, разумеется, не сознательно, а как совершенный робот, сконструированный специально для этих целей.

[Вэл]

В связи с этой темой я вспомнил одно место в ПМ (131), которое близко по своему содержанию к обсуждаемому здесь вопросу:

<blockquote>
...
Здесь, в наших горах, в опасных местах на тропах, часто посещаемых нашими учениками, Дуг-па кладут обрывки старых тряпок и другие предметы, наилучшим образом рассчитанные на привлечение внимания неосторожных; эти тряпки и предметы насыщены их злобным магнетизмом; если наступить на них, сильный психический шок сообщится наступившему путнику, так что он не сможет устоять на ногах и, прежде чем опомниться, упадет в бездну...
</blockquote>

Это замечание обращает внимание ещё на одну особенность - восприимчивая к мысли элементальная материя присутствует везде и во всём. Но в этом последнем примере механизм её действия несколько отличен от механизма непосредственного взаимодействия эгрегора с человеческими оболочками. Здесь посредником для такого взаимодействия является контакт физических (плотных) тел.

[Вэл]

И в подтверждение замечания ЕР, которое привели здесь чуть выше, -
<blockquote>
Обычно существуют два эгрегора — от двух Миров.
</blockquote>

вернусь к той цитате из ПМ, в которой говорится о «присоединении мысли к элементалу». Она завершается так:
<blockquote>
Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно.</blockquote>

[Вэл]

А где "Спасибо" от автора темы за предоставленные разъяснения?
Я ведь могу и обидеться.
:-)

[Айсабина]

Сообщение от Фаль

А где "Спасибо" от автора темы за предоставленные разъяснения?
Я ведь могу и обидеться.

Фаль, миленький, не надо обижаться.
Конечно же, спасибо :0).

я тут просто в раздумьях...

[Айсабина]

Сообщение от Фаль

А вот моя фантазия на эту тему, которая никак не противоречит вашим представлениям.

------------------

Тишина. Нетронутая натянутая струна.
Невдалеке начинает звучать музыка, некоторыми своими звуками и их гармониками, совпадающими по частоте с собственной частотой колебаний и её гармониками неподвижной до сих пор струны, возбуждает её таким образом (приводя в резонанс).
Но вот музыка внезапно прекращается, а струна ещё некоторое время продолжает звучать, постепенно успокаиваясь и, наконец, снова становясь неподвижной и молчаливой.

Так же и мысль влияет на элементальную материю, которая представляет собой в некотором смысле музыкальный инструмент очень похожий на устройство рояля или органа, но с одним существенным отличием - эта элементальная материя возбуждается не звуком, а мыслью, какую себе только можно вообразить, создавая в себе идеальную копию этой мысли.

Не трудно представить себе и обратный процесс. Также не трудно представить и одновременное действие этих двух - взаимодействие.

Вот и вся простая эгрегориальная механика в её связи с человеческим мышлением.

Если воля у эгрегора? - да!- это аккумулированная им энергия в виде различных мыслей, которую он также легко отдаёт, как и принимает, но, разумеется, не сознательно, а как совершенный робот, сконструированный специально для этих целей.

красиво...
рояль, на нём чёрно-белые клавиши...
но звучание или не звучание музыки вовсе не зависит от цвета клавишь...

[Kay Ziatz]

> С отрицанием собственной воли у эгрегоров согласна, а вот про самосознательность не задавалась вопросом до сих пор. Почему Вы так думаете?

Ну потому что самосознательность - продукт длительной эволюции, и нельзя создать самосознательное существо "из ничего". "Ничего" здесь - это материя ментального плана, а точнее, жизнь одного из элементальных царств, стоящих на очень низкой стадии эволюции, ниже чем минеральная жизнь. Точнее, они ещё на стадии инволюции. Потому мне представляется это столь же невероятным, как создание Богом разумного человека, без длительной эволюции. В "Письмах махатм", кажется, сказано, что адептом нельзя сделать, им можно только стать. Но по-моему, это есть общий принцип, и верно и для любого другого уровня развития сознания.

>> Вы так непринуждённо отрицаете и не отрицаете, Кау, что у меня сложилось впечатление будто природа мыслеформ известна вам не на словах, а на деле. Но это же не неправда, не так ли?

Я отрицаю и допускаю на основе имеющихся у меня (да и доступных другим) сведений. Тут, я думаю, недопустимо расставлять людей по полочкам "оккультного авторитета", т.к. даже если я скажу, что знаю что-то на практике, это не будет являться доказательством, а подействует в зависимости от предрасположенности того или иного человека верить мне. Хотя полагаю, что большинство писателей книг об эгрегорах не имели об элементальных царствах и мыслформах даже теоретического представления.

[Софья]

Сообщение от Kay Ziatz

Ну потому что самосознательность - продукт длительной эволюции, и нельзя создать самосознательное существо "из ничего". "Ничего" здесь - это материя ментального плана, а точнее, жизнь одного из элементальных царств, стоящих на очень низкой стадии эволюции, ниже чем минеральная жизнь. Точнее, они ещё на стадии инволюции.

Спасибо, Кау.
То есть, Вы утверждаете, что эгрегоры, даже эволюционируя, никогда не станут самосознательными?
И еще: откуда Вам известно, на стадии инволюции или эволюции находятся эргрегоры?