О приеме на работу Григория Грабового в Нац. Авиакомпании Республики Узбекистан

[Vladislav]

Сообщение от DEI

Читал как-то разбираемого в теме автора.
Показалось, что метод "воскрешения" напоминает материализацию монаха из истории путешественницы Давид-Ноель.

Да, мне тоже так показалось. Все эти случаи что кто-то кого-то видел мимолетом воскресшим, не выдерживают никакой критики... Это просто не серьезно.

[Vladislav]

Сообщение от Дмитрий777

Ссылки тоже приветствуются, не так ли?

С Агни Йогой совсем плохо?

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например:
Агни Йога, 240. Нужно пересмотреть все соображения о смерти. Если нет мысли о самоубийстве, если всё было полно трудом, то разве нужен долгий век в одном теле? Полезнее разбивать время на несколько опытов. Экономия энергии есть основа мироздания. Последовать в новый дом, наполненный озоном, значит получить доступ к новым накоплениям.

Спасибо за цитату... Если следовать ей, то лучше тогда говорить не "необходимый", а полезный... Не так ли? Но, с моей точки зрения, эти мысли довольно спорные, если оттакливаться именно от "экономии энергии". Судите сами: детство (7 лет), юность - школа (+10 лет), взросление - университет, армия (+8 лет), аспирантура (+5 лет). Пока человек достигнет зрелого состояния пройдет 30 лет! Почти пол жизни. Еще лет 20 - полет нормальный, потом начинаются старческие проблемы - голова плохо работает, идет процесс увядания - пора на перевоплощение в новом "озоновом" доме. Получаем, что из 60 лет (берем среднее значение) 20 лет продуктивной и сознательной (не под чьим либо крылом) жизни, львиную долю которых забирает процесс зарабатывания денег на пропитание себя и своей семьи. Какая уж тут экономия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

... Спасибо за цитату... Если следовать ей, то лучше тогда говорить не необходимый, а полезный... Не так ли? Но, с моей точки зрения, эти мысли довольно спорные, если оттакливаться именно от "экономии энергии".

Вы хотите оспорить Агни Йогу?
Прошу так же ответить и на второй мой вопрос.

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Шутку не понял, не разделяю Вашего веселья. Я вижу, что Вы отстаиваете идеи Грабового и встаете на его защиту. Возможно, я ошибаюсь. Хотелось бы услышать от Вас четкую позицию по этому вопросу.

Чуть позже. Русло нашей темы должно нас самих подвести к этому. Идет нормальный процесс осмысления, пока не будет его торопить...

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите оспорить Агни Йогу?

А что это тяжкий грех - думать самостоятельно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

Чуть позже. Русло нашей темы должно нас самих подвести к этому. Идет нормальный процесс осмысления, пока не будет его торопить...

Это больше похоже на манипуляцию мнениями участников. Жду от Вас ответа, т.к. не запрашиваемая реклама запрещена правилами форума.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

А что это тяжкий грех - думать самостоятельно?

Нет. Но у нас форум создан для тех, кто стремиться осмыслять и следовать Агни Йоге, а не опровергать в пользу новоявленных "гуру" и "мессий".

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет. Но у нас форум создан для тех, кто стремиться осмыслять и следовать Агни Йоге, а не опровергать в пользу новоявленных "гуру" и "мессий".

1. В пользу здравого смысла опровергать тоже запрещается?
2. Почитайте историю про соду и дальше по тексту. Это к тому, что чуточку здравомыслия тож не помешает. "Надо же, наконец, иметь здравый ум (или хотя бы чувство юмора)" - от туда...
3. По поводу новоявленных "гуру" и "мессий" - не надо так обобщать сгоряча, не дождавшись развязки. Как говорится: оставайтесь с нами (с)

Кстати, ссылку на идеологические правила форума можно в студию?

[Дмитрий777]

Сообщение от Vladislav

А что, я кого-то обидел?

Нет, Вы тоже пытаетесь говорить намеками.

Сообщение от Vladislav

Плагиат.

Плагиат, уважаемый, это заимствование и присвоение чего-то без ведома автора, Во-первых, я заимствую это в Вашем присутствии и Вам же возвращаю, во-вторых, все таки подразумевается заимствование чего-то ценного.

Сообщение от Vladislav

Тем не менее, если интересны мои ответы, дайте сначала свои на эти же вопросы. Вот и поговорим более предметно.

Не передергивайте, вопросы были обращены именно к Вам. Итак, ждем ответы.

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это больше похоже на манипуляцию мнениями участников. Жду от Вас ответа, т.к. не запрашиваемая реклама запрещена правилами форума.

Ну тогда закройте ее, да и все.
Где здесь реклама, не пойму...

[Vladislav]

Сообщение от Дмитрий777

Не передергивайте, вопросы были обращены именно к Вам.

Хорошо, поясните, ход Ваших мыслей, честное слово - не пойму, что именно Вы хотите услышать. Отвечать на вопросы (тем более - не Ваши) просто так не интересно...

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это больше похоже на манипуляцию мнениями участников. Жду от Вас ответа, т.к. не запрашиваемая реклама запрещена правилами форума.

С ответами на вопросы у него туго.

Сообщение от Vladislav

Хорошо, поясните, ход Ваших мыслей, честное слово - не пойму, что именно Вы хотите услышать.|

Какой-то Вы непонятливый. Ответы на заданные Вам вопросы. Повторить вопросы?

Сообщение от Vladislav

Отвечать на вопросы просто так не интересно...

Я это уже понял.

[Vladislav]

Сообщение от Вера Тевс

Вы знаете, должна с Вами согласиться!
Правильно! Вижу - шире.

Вот и чудненько, как я написал ранее, ключевое слово ОБЩИНА является, на мой взгляд, разгадкой к тому, что же могло произойти с Григорием Грабовым. Когда Вы поняли взаимосвязь, теперь что-нибудь можете сказать? Какие мысли есть?..

[Vladislav]

Сообщение от Дмитрий777

Повторить вопросы?

Не надо. Я отвечу на Ваши вопросы, если посчитаю необходимым. Пока что вижу раздражение, с которым не очень хочется иметь дело. Успокойтесь, подумайте и сами решите, чего Вы хотите, а завтра, даст Бог, поговорим...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

1. В пользу здравого смысла опровергать тоже запрещается? ...

По-Вашему, Агни Йога противоречит здравому смыслу и по-этому Вы ее отвергаете?

[Дмитрий777]

Сообщение от Vladislav

Пока что вижу раздражение, с которым не очень хочется иметь дело. Успокойтесь, подумайте и сами решите, чего Вы хотите, а завтра, даст Бог, поговорим...

Да нет никакого раздражения. Вы хотите с помощью каких-то абстрактных умозаключений привести собеседников к опять-таки каким-то парадоксальным выводам.

Сообщение от Vladislav

Чуть позже. Русло нашей темы должно нас самих подвести к этому. Идет нормальный процесс осмысления, пока не будет его торопить...

Сделать это, не отвечая на вопросы, т.е. без всякой обратной связи, не получится, такой процесс осмысления не может считаться нормальным. Хочу Вас разочаровать, это не получится даже если Вы и решитесь наконец представить свои ответы. Так что можете не утруждать себя этим.

[Юрий Ганков]

Уважаемый Владислав!

Я понял, что с вами не получается разговора. Вы не отвечаете на поставленные вопросы. Примерные правила для ведения дисскуссии предполагают диалог, а не монолог. Из всех поставленных вопросов вы выбираете выгодный а остальные побоку. Из чего я сделаю заключение, что вы не владеете вопросом.
Так же красиво вы ушли раньше от ответов в теме про захват Земли инопланетянами. Как вы сказали "вы пока осмыслите то, что я вам дал и я расскажу вам правду", что-то типа того, лень лезть в архив искать тему. Так же как и Дмитрию говорили, что я раздражен и поэтому вы со мной разговаривать не будете. И сейчас все надрываются вам что-то рассказать, аргументировать, а вы красиво уходите от ответа и еще пытаетесь при этом выгодно выглядеть.

В вашей аргументации не хватает одного - связи с Иерархией. Когда человек осознает существование Иерархии, то для него не возникает вопросов. Вся информация из религий и философских Учений Востока опровергает такую постановку вопроса как достижение бессмертия. В тибетской Бардо Тодол есть даже описание того, как умирающий произносит мантру "я больше не вернусь", что означает, что он надеется что это его последнее воплощение и он остановил Колесо Сансары, закончил цепь перерождений.

Это какая-то проекция Геоцентрической модели понимания Мироздания. Только тогда можно говорить о бессмертии в вашем понимании и понимании ребят с Лотоса. Типа мы одни во Вселенной, чего захотим того и достигнем.
Ошибочка-с.

С уважением,
Сотрудник.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Но, с моей точки зрения, эти мысли довольно спорные, если оттакливаться именно от "экономии энергии". Судите сами: детство (7 лет), юность - школа (+10 лет), взросление - университет, армия (+8 лет), аспирантура (+5 лет). Пока человек достигнет зрелого состояния пройдет 30 лет! Почти пол жизни. Еще лет 20 - полет нормальный, потом начинаются старческие проблемы - голова плохо работает, идет процесс увядания - пора на перевоплощение в новом "озоновом" доме. Получаем, что из 60 лет (берем среднее значение) 20 лет продуктивной и сознательной (не под чьим либо крылом) жизни, львиную долю которых забирает процесс зарабатывания денег на пропитание себя и своей семьи. Какая уж тут экономия?

Вообще-то, указанные проблемы решаются совершенно по-другому, а физическое бессмертие их не решает.

Многие болезни и необходимость очень много работать, чтоб только заработать на хлеб связаны с сознанием людей, к чему они стремятся, к мыслям и т.д.

В перспективе при правильном развитии сознания достижения науки и техники освободят время для творчества, продолжительность активного периода жизни и его качество будут улучшены. А потом и необходимость в технике будет отпадать и человечество уйдет с физического плана вообще.

А во-вторых, физическое бессмертие не нужно, т.к. в этом мире жить гораздо хуже чем в Высших Мирах.

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-Вашему, Агни Йога противоречит здравому смыслу и по-этому Вы ее отвергаете?

Отвечу по существу:

• "Любой путь, любой лозунг, любую идею можно извратить и превратить в ничто, если возвести ее в культ и доверить претворение идеи в жизнь людям, которые будут на ней паразитировать.
  
  Самая гуманная и самая лучшая идея превращается в свою противоположность, когда группа людей обращает ее себе на пользу, и тогда эта идея становится средством угнетения для всех остальных.
  
  Человек со стандартным мышлением не способен оторваться от конкретных образов, конкретных связей, он всегда идет по привычному, легкому пути, который заводит его в тупик. Такой человек не думает сам, он ищет готовые решения и рецепты, которые предлагают ему родители, общество и авторитеты.
  
  Пословицы - один из таких рецептов. Гораздо легче считать, что пятое колесо в телеге абсолютно ненужно, чем изобрести автомобиль.
  
  Люди с нестандартным мышлением встречаются достаточно редко и уже поэтому представляют собой ценность.
  
  Общество определяется его отношением к пословицам. В тоталитарных обществах вам предлагают пословицы только одной стороны, в демократическом обществе могут сосуществовать две стороны одной и той же мудрости.
  
  Но существуют и общества третьего типа. Они малочисленны, и члены этих обществ следуют так называемому срединному пути. Это путь избранных, путь тайных кланов, путь людей, наиболее мудрых именно потому, что они не разделяют и не отстаивают ни одну из существующих точек зрения, объединяя их в одно целое и находя истину в виде результирующей всех возможных взглядов на мир, знаний и учений. Срединный путь, которому они следуют, можно назвать результирующей всех возможных путей, и потому это путь истины".
  
  Ссылка на первоисточник

С другой стороны...

• Кришнамурти осознал, что истина, если она открыта не самостоятельно, а навязана авторитетом другого, пусть даже в высшей степени замечательного существа, не ведет ни к чему, кроме иллюзий, конфликта и страдания.
  
  Доходите до всего сами, не верьте каким бы то ни было догмам, представлениям, шаблонам – эзотерическим, христианским, исламским и т.д...
  
  «Что бы понимать страдание и беспорядок, которые существуют в нас, а поэтому и в мире, мы должны сначала найти ясность в себе, а эта ясность приходит через правильное мышление. Правильное мышление – это не результат просто развития интеллекта. Правильное мышление приходит с самопознанием. Без понимания себя, то что Вы думаете, не истинно».
  
  «Надежда на человека, а не на организованные религиозные системы. Организованные религии с их посредниками, священными книгами, догмами, иерархиями и ритулами предлагают только фальшивое решение основной проблемы. Вера в высшую ценность всякой данной системы ценностей ведет не к освобождению, а к еще большим старым несчастьям»
  
  И еще: «верование неизбежно разделяет». Все организованные верования основанны на разделении, хотя и могут проповедовать братство. Человек, который успешно решил свои отношения с этим миром – это человек, у которого нет верований, «Только через творческое понимание себя может быть творческий, счастливый мир, в котором верований не существуют». Мир без религиозных идей был бы счастливым миром по Кришнамурти, потому, что это мир без могущественных сил, принуждающих к определенным действиям человека, без почитаемых догм, во имя которых оправдываются наихудшие преступления и величайшие глупости. Но что же предлагает нам Кришнамурти? Это не система верований, не религиозные догмы, не набор готовых правил и установок, не призывы к духовному подъему и не вдохновленная болтовня о сущесвовании в трансцендентальных мирах.
  
  Он не предлагает самодисциплины и молитвы, он не сторонник йоги.
  
  Он во всех своих лекциях говорит о развитии осознанности, о том, что жизнь – «это трансцендентальная спонтанность, творческая Реальность». Только осознание такой реальности, открытость человека динамическому потоку опытов, без выбора, ведет к полному пониманию и полной любви. Это осознание без выбора в каждый момент, во всех жизненных обстоятельствах - есть единственная эффективная медитация.
  
  Источник

Я ответил на Ваш вопрос?