Сострадание и сентиментальность

Сергей Мальцев · 26.09.2003, 14:36

Про Упанишады, к сожалению, ничего не могу сказать - не читал.

Цитата:

Сообщение от uzhas

эхх, не выдержал, ведь интуиция и чувствознание - разные вещи ... чувствознание - не качество, скорее преобретение недвойственного сознания чистого света.

Почему Вы так считаете

Цитата:

Сообщение от uzhas

про выдержку из сорокина... можно полюбопытствовать, что Вы хотели ею сказать?

Да так, проиллюстрировать тему про разные понимания термина "чувствознание".

Le · 26.09.2003, 15:10

Цитата:

uzhas писал(а):
эхх, не выдержал, ведь интуиция и чувствознание - разные вещи ... чувствознание - не качество, скорее преобретение недвойственного сознания чистого света.

Сергей Мальцев:
Почему Вы так считаете

если сооружать последовательный концептуально-логический ряд, разделяя термины, то так оно и получится.

насчет упанишад ... также не читал. но ведь понятия знание и незнание настолько ясны =)) интеллект - интуиция ... познанное- непознанное ... упомянул лишь, чтобы подчеркнуть важность уравновешивания и того и другого ...

спасибо за сдержанность

Эдуард · 27.09.2003, 13:13

Позволите по сабжу?
Я как-то столкнулся с мыслью, что сентиментальность и жестокость - две сестры родные... И это, честно говоря, заставило сильно задуматься. И это, не потому, например, что фашисты, как я понимаю, славились своей сентиментальностью. Или французы, которых я, например, считаю нацией, не лишенной существенной доли жестокости...
На мой взгляд, если сентиментальный человек подберет котенка, то только потому, что ЕМУ стало того жалко. Как только жалость пройдет (котенок укусит за палец - "Ах, ты, неблагодарная тварь!"), тот сразу вылетит через форточку пятого этажа. Сентиментальность уступит место своей сестре - жестокости.
А сострадательный человек если подберет котенка, то только потому, что ему стало ТОГО жалко. И палец тот ему укусил, потому что глупенький еще...
Другими словами, ИМХО, сентиментальность - удовлетворение личных потребностей, а сострадательность - желание и умение почувствовать страдание другого.

Владимир Чернявский · 27.09.2003, 13:42

Цитата:

Сообщение от Эдуард

Другими словами, ИМХО, сентиментальность - удовлетворение личных потребностей, а сострадательность - желание и умение почувствовать страдание другого.

По-моему, все участники разговора думают так же. Осталось выяснить как развить в себе это умение - чувствовать страдание ИМЕННО другого.

arjunah · 27.09.2003, 13:49

Эдуард,

а может быть это не две сестры родные (хотя это просто разница в терминах), а проявления одного и того же свойства в зависимости от обстоятельств и ситуации? По-моему что Вы говорите в обоих случаях об одном и том же - о любови к себе, при очень узкой ограниченности сознания, которое вмещает только себя, и следовательно безразлично к страданиям окружающего, и может в одних обстоятельствах принимать форму жестокости, а в других - сентиментальности.

Это можно понять так?

Эдуард · 27.09.2003, 17:54

Цитата:

Сообщение от arjunah

Эдуард,

а может быть это не две сестры родные (хотя это просто разница в терминах), а проявления одного и того же свойства в зависимости от обстоятельств и ситуации? По-моему что Вы говорите в обоих случаях об одном и том же - о любови к себе, при очень узкой ограниченности сознания, которое вмещает только себя, и следовательно безразлично к страданиям окружающего, и может в одних обстоятельствах принимать форму жестокости, а в других - сентиментальности.

Это можно понять так?

Да, безусловно. У обоих этих внешних проявлений человека, на мой взгляд, общий "родитель" - себялюбие.
Я прошу прощения, что та моя реплика очень сильно запоздала.

Постараюсь быть повнимательнее.

yannus · 27.09.2003, 19:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Мальцев

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому, что когда жена подбирает плачущего котенка на улице и приносит домой, как бы трудно ей сказать: "знаешь, кошки относятся к темным группировкам, давай ее выбросим обратно".

Это все так, но есть и другая сторона вопроса - повышенная сентиментальность многих сторонников АЙ, что может приводить к псих. расстройствам, на мой взгляд. То есть, как мне кажется, эта сентиментальность осуждалась Е.И.:

КАкой ужас. Оказывается я счас погдадив, свою кошку, проявил сентиментальность. А от слов "кошки относятся к темным группировкам" так сразу бежать и руки помыть.

У Лобсанга Рампы много рассуждений на счёт кошек, как помощников человека. Целую книга посвящена этому вопросу.
Нет что-то тут не то в отношении к животным как тёмным служителям.

Владимир Чернявский · 27.09.2003, 19:44

Цитата:

Сообщение от yannus

У Лобсанга Рампы много рассуждений на счёт кошек, как помощников человека. Целую книга посвящена этому вопросу.
Нет что-то тут не то в отношении к животным как тёмным служителям.

Кому же верить Рампе или ЕИ

Владимир Чернявский · 27.09.2003, 20:40

Отделилась тема: Интеллект, чувствознание, интуиция

Владимир Чернявский · 27.09.2003, 21:16

Отделилась тема: Центры сознания и возраст

yannus · 28.09.2003, 02:11

По поводу животных разговор идёт возле этой цитаты:

Цитата:

...По этому поводу привожу § из третьей части «Мира Огн.»: «Явления могут быть или тонкие, или соединенные с плотным миром. Нередко темные сущности из тонкого мира усиливают себя присутствием плотных тварей, которых они привлекают. Так могут появляться какие-то бродячие собаки или кошки, или мыши, или навязчивые насекомые. Сущности усиливают свою субстанцию из животных. Учение не раз указывало на участие животного мира в явлениях тонких и низших. Иногда они без участия животных и не могут проявиться. Но для мужественного духа все такие проявления ничто. Не советую иметь в спальнях животных. Некоторые люди сами чуют разумность такого жизненного условия, но другие, наоборот, стремятся как бы привлечь невидимых гостей. Для науки очень важно знать эти соединения животных с тонким миром».

Если собаки и птицы не хороши, то что же сказать о кошках, которые вообще рассматриваются как сущности, определено принадлежащие к темным группировкам?! Следует любить и жалеть животных, но отвратительно наблюдать проявляемую к ним извращенную сентиментальность среди некоторых типов людей...

Первая часть это выдержка из учения. Вторая отношение по теме самой Е. Р. Первую часть понимаю как Близость животного мира к миру тонкому. Животные воспринимают некоторые астральные сущности. Видят их. Так как на некоторых людей могут воздействовать "гости " так же и на животных. Речь шла о воздействии на людей через них.
В целях чистоты помещения, я бы не пускал животных в некоторые комнаты. И это само собой разумеющееся, понимает каждая хозяйка.
Проявляя сентиментальность. (т.е. излишнее внимание к животному) можно сделать так что животное станет управлять человеком. Капризничать. Животное , та же кошка или собачка, может легко какую н. бабушке или тётушке, у которой нет других особых забот корректировать поведение. Животному надо время от времени говорить кто в доме хозяин.
А этой почве с ними , как и с людьми случается и одержание. Т.е животное может стать очень капризным. Тут сентиментальность хозяев к этому в помощь. У одной нашей знакомой художницы кот был. Делать было нечего, они его гладили долго и упорно. Жил только в помещении. На улицу не выпускали. И дом он у них охранял и астральных духов изгонял... Ценный такой кот.

Не стого не с сего начал бросаться на приходящих людей и царапаться. Выл орал, бегал, бросался и вёл себы именно как одержимый. Хозяева по началу считали что кот делает, хорошую работу, показывает кто к ним пришёл и что в себе принёс. (чернушку, какую)

Скоро все знакомые и не знакомые и вообще все приходящие оказались, по такому тесту, в разной степени заражены каким неб астральным недугом. А до этого было всё хорошо.

Когда же он начал бросаться на домашних и поцарапал лицо сыну, пришлось от него избавиться. (От кота естественно) Здесь не стоит утверждать что из этого следует что все животные, кошки и т. д. , по натуре злые и одержимые. Просто неправильный подход со стороны хозяев. Об этом и говориться

Цитата:

...Следует любить и жалеть животных, но отвратительно наблюдать проявляемую к ним извращенную сентиментальность среди некоторых типов людей...

Так что брать или не брать котёнка в дом. Посоветую брать . Если вы уверены что он вам нужен и правильно будете к этому относиться.

Andrej · 28.09.2003, 12:30

Цитата:

Сообщение от yannus

По поводу животных разговор идёт возле этой цитаты...

И не только. Посмотрите целое собрание цитат по теме "Животные".

Цитата:

Сообщение от yannus

Первая часть это выдержка из учения. Вторая отношение по теме самой Е. Р.

Я бы не стал так разделять мнение Матери Агни Йоги (Е.И.Рерих) с самой Агни Йогой. Тем более что и Учение говорит о кошках как о сущностях, тяготеющих к низшему астральному миру, который на нашем слое иногда проявляется в виде одержания.

Цитата:

Сообщение от yannus

Не стого не с сего начал бросаться на приходящих людей и царапаться. Выл орал, бегал, бросался и вёл себы именно как одержимый. Хозяева по началу считали что кот делает, хорошую работу, показывает кто к ним пришёл и что в себе принёс. (чернушку, какую)

Как раз наоборот - кот бросался на хороших людей. Кстати, и то что этот кот начал бросятся впоследствии на хозяев, доказывает ещё раз, что он был сильным "медиумом"

Читайте Агни Йогу, а спекулиру йте на своих догадках:

Мир Огненный 1. 373.
«Урумия» называется огненное понимание одержания. Не только люди могут обладать этим чувствознанием, но и некоторые животные, близкие людям, чуют это ужасное состояние. Лошади и собаки особенно понимают и негодуют на приближение одержимых. В древнем Китае была особая порода собак, высоко ценимая, которая особенно чутко узнавала так называемых одержимых. Также в древности было принято показывать гостям коней и собак. При этом замечали отношение животных. Многие послы прошли через такое испытание. Нужно заметить, что кошки тоже чуют одержимого, но обычно совершенно обратно. Одержимость приводит их в радость. Так, например, когда кошка чует одержимого или сильное явление его, она не прячется, но ходит, радуясь и мяукая, тогда как собака ощетинится и пытается броситься на такого человека.(...)

Цитата:

Сообщение от yannus

Так что брать или не брать котёнка в дом. Посоветую брать . Если вы уверены что он вам нужен и правильно будете к этому относиться.

Я с Вами согласен, но только в том случае если из этого маленького котёнка не собираются сделать объект идолопоклонения, из которого через несколько лет вырастает здоровый ленивый заевшейся жирный кот.

yannus · 28.09.2003, 21:00

Цитата:

Как раз наоборот - кот бросался на хороших людей. Кстати, и то что этот кот начал бросятся впоследствии на хозяев, доказывает ещё раз, что он был сильным "медиумом"

Читайте Агни Йогу, а спекулиру йте на своих догадках:

Ну вы меня успокоили. Значит я по определению кота, не такой уж плохой.

т.е. (подранный котом) человек. Надо по этому поводу "обрадовать" хозяйку, а то она сильно переживает.

И вообще надо было кота не уносить а держать дома, где-н. в клетке. Т. е. если по учению, кот беснуется и бросается на всех тогда с духовным уровнем всё в порядке. А вот если (ужас) трётся ласкается и мурчит, значит что-то тут не чисто.

Нет пожалуй не буду ей говорить это в ближайшее время. А то в своём изучении Учения она не дошла ещё до этой цитаты. (Или не восприняла) А то из-за "слабости своей к животным" охладеет, и предпочтёт кота Агни Йоге. А я получается отбил ей охоту.