О цветке дружелюбия

[Падмини С.]

Дорогие друзья,
1, хочется напомнить о цветке дружелюбия, к которому Елена Ивановна со слезами в Сердце призывала своих сотрудников, чтобы сохранить единение.
2, допускаю, что Елена Ивановна говорила своим сотрудникам о запрещении осуждения других учителей и учений:
а) многие письма Елены Ивановны до нас не дошли.
б) Когда Елена Ивановна писала о тех или иных деятелях или учениях она, как Архат, могла обезопасить себя и нас, читающих, от негативных последствий этих строк.
в) когда осуждаем мы, мы притягиваем на себя огромную негативную силу, которая начинает на нас соответственно воздействовать через наше несовершенство и может нас поглотить.
В древних Ведах сказано, что осуждающий человек отдаёт свою Благость, накопленную, может, и не одной жизнью, а забирает всё негативное, что осуждает.
В Ж.Э. сказано немало, что осуждением мы создаём рельсы, по которым неумолимо катимся.
3,

Тот же Рерих, в свое время писал:

Вы же не станете обвинять Рериха за подобное в распространении идей Бейли?

Николай Константинович писал об этом человеке как о культурном деятеле, но это ничего не значит. В Учении постоянно напоминается, что и демоны могут принимать участие в строительстве. Поэтому в тот момент иначе сказать, возможно, было нельзя.
4, Лично для меня абсолютный авторитет слова Елены Ивановны об отношении к тибетцу.
5, Недавно перечитывала:
Надземное.114.«Вот Урусвати видела поддельных учителей и последователей их. И такие встречи могут быть в Тонком Мире, неприятны они, но нужно знать действительность. Такие проявления научают осторожности и дают познание различных типов бытия. Только познавший на опыте не спешит с выводами, но отмечает в чаше накоплений новое явление. »
123. Надземное
«Вообще следует разумно относиться к существованию сил темных. Будет невежеством отрицать их, но также будет вредно робеть при упоминании о них.
Урусвати видела их лики от отвратительных до прекрасных. Они умеют окружиться сиянием и предлагать разные выгоды.
Спросят — могут ли иерофанты зла приближаться к Нашим Башням? Конечно, могут, хотя такие приближения им болезненны. Ярость увлекает их далеко. Мы иногда должны прибегать к сильным разрядам, чтобы отбросить непрошенных посетителей. Такими разрядами поражаем темных, которые приближаются к Нашим братьям.».
6, если сказанное в письме верно, то моё мнение, нельзя на такие должности назначать наших идейных врагов.

[Musiqum]

Сообщение от Падмини С.

2, допускаю, что Елена Ивановна говорила своим сотрудникам о запрещении осуждения других учителей и учений.

Уважаемая Падмини С.
Речь ведь не шла об осуждении учителей. О таких вещах и без особых предупреждений Е.И.Рерих всё ясно.
А вот обсуждение других духовных школ даже очень полезно. Но к "учению" А.Бейли это не относится. Так как мы знаем из какой иерархии выползла вся её писанина. Поэтому, говорить, что Е.И.Рерих якобы запретила обсуждать другие учения (особенно книги А.Бейли, про которые, собственно, и задавался конкретный вопрос), выглядит более, чем странно (мягко говоря).

[Musiqum]

Сообщение от Падмини С.

Дорогие друзья,
1, хочется напомнить о цветке дружелюбия....

Дружелюбие - прекрасное качество и прямой мост к любому сердцу.
Но нигде не было сказано о дружелюбии к проявлениям тьмы.
Сами же привели эти строки : "Мы иногда должны прибегать к сильным разрядам, чтобы отбросить непрошенных посетителей. Такими разрядами поражаем темных, которые приближаются к Нашим братьям".
Видите? Никакого дружелюбия здесь нет.

[Падмини С.]

Сообщение от Musiqum

Дружелюбие - прекрасное качество и прямой мост к любому сердцу.
Но нигде не было сказано о дружелюбии к проявлениям тьмы.
Сами же привели эти строки : "Мы иногда должны прибегать к сильным разрядам, чтобы отбросить непрошенных посетителей. Такими разрядами поражаем темных, которые приближаются к Нашим братьям".
Видите? Никакого дружелюбия здесь нет.

Совершенно верно, я вела речь о дружелюбии между участниками форума, предполагается, что в основном здесь собрались единомышленники.
Сейчас нашла на другом форуме хорошее выступление, думаю, будет очень актуально и здесь. И о воинах духа есть.
"а комментарий в сообществе**Интернет-газета "Учение Агни-Йоги (Живой Этики)
на Мэйле": " *viktor,*16-02-2011 13:36
Тема:**Re: Обращение к друзьям.
Не всякий виртуальный друг тот, кто называет себя таковым.
Надо научиться различать тугоумие от невежества, осуждение от обсуждения, суждения и распознавания.
Виртуальная сеть есть некое подобие Тонкого мира, где очень можно скрывать свою истинную сущность, чем и пользуются виртуальные персонификаторы, зачастую выдавая свои диктовки за Истинные Учения или выдавая украденное творчество за свое. Здесь встает вопрос распознавания лжи, лицемерия и присвоения плодов творчества других, т.е. распознавания зла, но не простого, а «виртуального». И если зло на земном плане не всегда можно распознать, то в виртуальном мире, зло действует еще более тонко, изворотливее и дерзко, скрываясь под личиною света. Вот для этого нужно воспитывать распознавание, только не простое, а «виртуальное», которое требует развитие Сердца, утончение сознания, чуткость восприятия и знание Законов Духа.
Об этом можно прочесть в статье «Персонификаторы».
Письма Елены Рерих.*
17.10.35. Ты пишешь правильно – «что есть наша справедливость, пока мы не имеем любви?» Истинно, справедливость без высшего знания, которое дается при раскрытии божественной любви в человеке, есть лишь гримаса ее. Правильно, чем ближе к Богу, тем меньше осуждения. Но при этом мы не должны впасть в другую крайность, именно, в непротивление злу. И это непротивление злу приносит вреда еще больше, нежели несправедливость, совершенная по незнанию, но в рвении духа, ибо пострадавший от нее найдет воздаяние, если и не в этой жизни в земном мире, то в надземном, где происходит жатва. Но кто может учесть сферы распространения зла из-за непротивления или малодушного и близорукого попустительства? Силы зла активны и солидарны во всех своих начинаниях и яры в действиях, но светляки или «теплые» никак не могут объединиться, ибо заняты самоедством.
Грани Агни Йоги.
1965 г. 442. (Гуру). Воинов духа видеть хочу в тех, кто приближается к Свету. Вы слышали о воинствующей тьме. Но думали ли о воинствующем Свете, который противопоставляется ей в борьбе за утверждение Эры Майтрейи. Воинство Света собирается под знамена Владык не для спокоя и мира, но для того, чтобы тьму уничтожить и с планеты смести всех воинов тьмы, всех служителей темных, все зло, порожденное ими. Нам воины Света нужны. Ни умилением, ни восторженностью, ни песнопениями, ни молениями не достичь желанной победы. В битве за победу Света воинственность духа нужна. Приветствую воинов духа, в чьих сердцах горит священный огонь мужества. "

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Но нигде не было сказано о дружелюбии к проявлениям тьмы.
Сами же привели эти строки : "Мы иногда должны прибегать к сильным разрядам, чтобы отбросить непрошенных посетителей. Такими разрядами поражаем темных, которые приближаются к Нашим братьям".

Извечная проблемма в том, что каждый считает себя по определению светлым, а всех несогласных с собой либо темными, либо отемненными... сответственно и разит направо и налево, совершенно не зная, как оно на самом деле.

Или еще вот так рассуждают:

Сообщение от Падмини С.

Лично для меня абсолютный авторитет слова Елены Ивановны об отношении к тибетцу.

Никто этого Тибетца в глаза не видел, но ничтоже сумняшися записывают его с чужих слов в темные, понятия не имея на самом деле, о ком говорят.

[Падмини С.]

Сообщение от Редна Ли

Извечная проблемма в том, что каждый считает себя по определению светлым, а всех несогласных с собой либо темными, либо отемненными... сответственно и разит направо и налево, совершенно не зная, как оно на самом деле.

Или еще вот так рассуждают:

Никто этого Тибетца в глаза не видел, но ничтоже сумняшися записывают его с чужих слов в темные, понятия не имея на самом деле, о ком говорят.

Для кого то Елена Ивановна - чужая, а для меня самая что ни на есть родная и любимая. Её слова для меня, как и учение и есть выбранное направление, а для тех, кто считает её слова чужими, непонятно, что могут здесь обсуждать.

Добавлено через 2 минуты
[quote=Падмини С.;348183]

Сообщение от Редна Ли

Извечная проблемма в том, что каждый считает себя по определению светлым, а всех несогласных с собой либо темными, либо отемненными... сответственно и разит направо и налево, совершенно не зная, как оно на самом деле.

.

Ничего нет проще понять, на каком пути стоит человек (тёмный он или нет) независимо от расстояния и его красивых аватарок или слов! Есть Голос Сердца и этого достаточно!

[Редна Ли]

Сообщение от Падмини С.

Есть Голос Сердца и этого достаточно!

Ну этот аргумент непререкаем

[Слович]

Сообщение от Падмини С.

Ничего нет проще понять, на каком пути стоит человек (тёмный он или нет) независимо от расстояния и его красивых аватарок или слов! Есть Голос Сердца и этого достаточно!

Есть возможность слышать Голос Сердца другого человека?

[Падмини С.]

Сообщение от Слович

Есть возможность слышать Голос Сердца другого человека?

Наверное, возможно и это. Только прежде стоит научиться слушать своё, а не чужое Сердце.

[Слович]

Сообщение от Падмини С.

Наверное, возможно и это. Только прежде стоит научиться слушать своё, а не чужое Сердце.

Таким образом, как Вы определяете, что тот или иной человек от тьмы?

[Падмини С.]

Сообщение от Слович

Таким образом, как Вы определяете, что тот или иной человек от тьмы?

Уважаемый Слович, почему я мало тусуюсь на форуме - большинство ответов я нахожу в Учении, и т.д. Одни письма Елены Ивановны чего стоят! В них можно найти практически всё. Если вы действительно изучаете Учение (А.Й., Г.А.Й., письма Е.И.Р., Т.Д., и т.д.) ответ вам обязательно придёт.

[ecolog]

Сообщение от Падмини С.

Николай Константинович писал об этом человеке как о культурном деятеле, но это ничего не значит. В Учении постоянно напоминается, что и демоны могут принимать участие в строительстве. Поэтому в тот момент иначе сказать, возможно, было нельзя.

Берутся строки из статьи Н.К.Рериха, объединяются с нужными строками из Учения, на выходе получаем демона занимающегося культурой.
Как можно классифицировать такие действия?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Извечная проблемма в том, что каждый считает себя по определению светлым, а всех несогласных с собой либо темными, либо отемненными... сответственно и разит направо и налево, совершенно не зная, как оно на самом деле.

Вы блеснули своим знанием человеческой природы и своей наблюдательностью явно не в попад.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Вы блеснули своим знанием человеческой природы и своей наблюдательностью явно не в попад.

Спасибо за цветок дружелюбия

[Восток]

Сообщение от ecolog

Берутся строки из статьи Н.К.Рериха, объединяются с нужными строками из Учения, на выходе получаем демона занимающегося культурой.
Как можно классифицировать такие действия?

Мне кажется, всё из-за того, что зачастую все не просто. Порой наверное нельзя судить однозначно -иногда ведь люди стоят на распутье и только в последующем - рассматривая результат их действий можно что-то сказать... Поэтому если сказано - человек занимается культурой - то почему бы так и не воспринять - не больше и не меньше.

[Andualex]

Падмини С. , почему Вы не допускаете , что со временем мнение о человеке может изменяться по делам его. Вы прекрасно знаете , что в 20-30-х годах Е.И.Рерих позитивно относилась к А.Бейли и направляла ей книги Учения , а в 50-х категорически отмежевалась от нее , причем вполне доступно пояснила почему. Не нужно додумывать за Н.К.Рерих :

"Николай Константинович писал об этом человеке как о культурном деятеле, но это ничего не значит. В Учении постоянно напоминается, что и демоны могут принимать участие в строительстве. Поэтому в тот момент иначе сказать, возможно, было нельзя."

И Люцифер был одним из восьми кумар , а потом их стало семь.

Не приписывайте от себя Учителям абслютное всезнание и вследствии какую-то конспирологию.
"Время разбрасывать камни и время собирать камни."

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Спасибо за цветок дружелюбия

Это всего лишь был горшок. А вот что Вы в него сами посадите, цветок дружелюбия или кактус ехидства, уже зависит от Вас.
А чтобы к этому горшку была ещё и удобренная почва, то добавлю Вам следущее : даже самые наимудрейшие мысли, высказанные ни к месту, оборачиваются неприемлемой глупостью.

[Tef]

Сообщение от Andualex

....

1. в 20-30-х годах Е.И.Рерих позитивно относилась к А.Бейли и
2. направляла ей книги Учения

,

Никогда не встречала такой информации, не подскажете где можно её найти?

[Падмини С.]

Сообщение от ecolog

Берутся строки из статьи Н.К.Рериха, объединяются с нужными строками из Учения, на выходе получаем демона занимающегося культурой.
Как можно классифицировать такие действия?

Уважаемый Эколог, этим "острым" замечанием, считаю , что вы обнаружили своё очень поверхностное знание Учения, если вы его, вообще, когда либо читали. Я пыталась найти, но, к сожалению, ещё не освоила поисковик. Поэтому напишу своими словами. Во-первых, что такое Агни Йога? - Это учение о Добре, о светлом строительстве. Чем занимались все ученики и последователи Агни Йоги совместно со своими Учителями - Еленой Ивановной и Николаем Константиновичем?! Они занимались прежде всего культурным строительством, утверждая основы культуры, закладывая фундамент для новых поколений. В самых первых книгах Учения, и в письмах Елены Ивановны я встречала, что и демоны допускаются к строительству, все, кто действительно изучал Учение, сразу вспомнят об этом.
Понравилось, как написал уважаемый Восток, очень верно, на мой взгляд:
"Мне кажется, всё из-за того, что зачастую все не просто. Порой наверное нельзя судить однозначно -иногда ведь люди стоят на распутье и только в последующем - рассматривая результат их действий можно что-то сказать... Поэтому если сказано - человек занимается культурой - то почему бы так и не воспринять - не больше и не меньше."
Действительно, никто не знает и наши Учителя не знали, о результате тех или иных действий человека. Может человек затронуть вину добра внутри своей сущности (из Надземного) и так очароваться её звучанием, что ему понравится добро.
Например, о любимой ученице Елены Ивановны - Ояне, знали давно - шарика лукавое вращение (29год), но верили и надеялись до последнего все. Почитайте письма Елены Ивановны сколько любви и доброты она из своего Сердца выливала на неё и что ? А ведь был и у Ояны шанс. Очень наглядно это показано в Двух жизнях, Кл. Антаровой, как человек, идущий по пути зла в один момент осознавал пагубность и ужас своего пути и оказывался на светлом пути.
Уважаемый Эколог и уважаемый Редна Ли, если вы на форуме просто ради оттачивания своих стрел или от скуки, то ваш выбор, а, если вы действительно взыскующие истины, то, извините, чем больше вы будете тратить энергии на тусовки, тем меньше времени останется на изучение, если она вас действительно влечёт, интереснейшей литературы и в достаточном количестве по Агни Йоге. Как сказано в Учении, с чего надо начать, развести в камине огонёк добра (своими словами из первых книг Учения). Если у вас стремление сразу найти формулу из чужих уст и пройти стражей порога, то, увы, так не бывает, только своим трудом можно дойти.
С любовью и благодарностью.

[ecolog]

Сообщение от Падмини С.

и в письмах Елены Ивановны я встречала, что и демоны допускаются к строительству

И вы утверждаете, что Ассаджиоли один из этих демонов. Хорошо, возможно Ассаджиоли демон. Покажите это, исходя из его трудов и деятельности. А иначе это будет наговором на человека.

Зов. 14 июля 1922. Судите по делам.