Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2009, 20:13   #1
max4545
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 192
Благодарности: 18
Поблагодарили 61 раз(а) в 51 сообщениях
Exclamation Допустим ли иногда обман в благих целях?

Я буду рад узнать мнение других участников форума по следующему вопросу.
Допустимо ли иногда использовать обман для достижения поставленной цели? Хотелось бы обсудить два случая.
Первый случай.
Предположим, что цель благородная (спасти жизнь кому-то, оказать существенную помощь или что-то подобное, не связанная с корыстными мотивами), но обстоятельства складываются так, что наиболее простой путь (или даже единственный) – это солгать. Например, была война. Партизан, захваченный в плен, с целью спасти семью и друзей сознательно указывает врагу ложный путь, заводит его в болото и этим ликвидирует подразделение противника, но спасает близких людей.
Второй случай.
Обычный день, привычная работа. Работа отнимает почти все свободное время. Человек хочет изучать Агни Йогу, но на работе для этого условий нет. Человек придумывает несуществующую причину и обманывает своего начальника, чтобы отпроситься с работы и изучать А.Й. (или даже просто для того, чтобы немного отдохнуть, когда чувствует существенную необходимость в этом).
Хотелось бы узнать мнение по описанным ситуациям с позиции целесообразности, причин и следствий.

Как эти ситуации скажутся на простом среднестатистическом человеке, который даже не знает про Агни Йогу и не стремится к совершенствованию?
Какой результат могут принести эти ситуации для того, кто устремленно практикует Агни Йогу и с каждым днем все более четко осознает, что его мысли становятся все сильнее и сильнее, более глубокими и тонкими, более мощными и действенными? Какие следствия и ответственность наступят в таком случае?

Случаи обмана в корыстных целях предлагаю не обсуждать.
__________________
Желаю удачи!
max4545 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 20:43   #2
max4545
 
Рег-ция: 06.12.2009
Сообщения: 192
Благодарности: 18
Поблагодарили 61 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию Допустим ли иногда обман в благих целях?

Продолжу.
Исследования по этому вопросу привели меня к следующему.

******************************
Грани А.Й. т.3.

7. Если мыслью утверждается одно, а слова говорят другое, то в пространстве порождается разрушительный диссонанс. Мысль есть энергия. Слово реченное есть энергия тоже. Когда мысль соответствует выражению ее в словах, энергия действия удваивается. Когда мысль и слова прямо противоположны, один вид энергии вступает в столкновение с другим. Порождаемый диссонанс разрушителен также и для породившего его человека, ибо действует разлагающе прежде всего на него самого. Потому ложь непрактична и невыгодна, прежде других, самому лжецу. Соответствие мыслей и слов - первое условие ученичества. Энергии мыслей и звуков не могут направляться на разрушение. В пространстве такой диссонанс порождает хаос мятущихся энергии и усиливает силы разрушения. Ложь есть явление тьмы. Йога требует, чтобы внутреннее выражение соответствовало внешнему. Лучше промолчать, нежели солгать. Но если вопрос все же задан, а ответить на него нежелательно, то проще всего, пристально взглянув в глаза собеседнику, заставить мыслью его позабыть о своем вопросе. Не на все же вопросы может йог отвечать, не нарушив доверенной тайны. Энергия сказанных слов остается в пространстве. Звуковое значение слова очень сильно своими оккультными свойствами. За каждое сказанное слово ответственность несет его произнесший, а также и за каждую мысль. Когда же они лишены соответствия и выражение словесное противоположно мысли, ответственность эта усугубляется тяжко.
******************************

Это единственный детально описанный фрагмент, который я нашел.
Пока у меня сложилось следующее мнение.
После некоторого момента в развитии человека, когда его мысли становятся достаточно сильными и мощными, обман недопустим с позиции кармы, негативных последствий для него самого в первую очередь. По крайней мере, это наверняка касается заурядных ежедневных событий.
Наверное, в экстремальных ситуациях, обман допустим, когда последствия "...разрушительного диссонанса..." несоизмеримы с последствиями воздержания от обмана. Когда речь идет о жизни близких людей, то не встанет вопрос заботиться о своей карме или нет. Наверное, "первый случай" в заголовке все-таки может быть целесообразен и оправдан.
Мне будет интересно узнать мнения других людей по этому вопросу.
Заранее благодарен.
__________________
Желаю удачи!
max4545 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 21:06   #3
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Когда речь идет о жизни близких людей, то не встанет вопрос заботиться о своей карме или нет.
.
А ради не близких-чужих?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 21:31   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,807
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Навсегда сохраните в памяти непоколебимые устои в вашем общении с людьми:
Первое. Никогда не слушайте пересудов, обрывайте всей вашей силой Радости и Доброты все жалобы людей, говорящих вам злое о людях своей страны, о самой своей стране, о своем народе, о своих правителях. Осознайте глубоко, что поддерживая или допуская при себе подобные отрицательные разговоры, содействующие злу и раздражению земных созданий и астрального плана, вы помогаете устами осуждающих в вашем присутствии уничтожению или разрыву тех путей, которые намечены планом Единой Силы, ведущей всю Вселенную сообразно карме наций, стран и всего человечества.
Не только тот грешит, кто своим осуждающим словом мешает осуществляться плану Божественной Силы, но и тот, кто не сумел разорвать нить подобного разговора и всей своей любовью пролить мир в сердце бунтаря.
Второе. Проносите день как мгновение Вечности и остерегайтесь внести в него хотя бы малейшую жестокость. Твердо распознавайте, что есть жестокость.
Если вы видели, как бьют беззащитного ребенка, и не заступились за него, вы столько же согрешили перед Вечным, сколько и тот жестокий, рука которого била ребенка.
Если вы слышали жестокое слово, бившее, как злобный меч невинного человека, и вы не сумели защитить его, увести его прочь от злого, вы виновны перед Вечностью не менее самого ругателя.
Если вы присутствовали при том, как причиняли физические страдания беззащитным существам, и вы не протестовали и не защищали несчастные бессловесные существа, вы виновны даже более, чем те, кто их причинял.
Третье. Суеверия людей, с которыми вам приходится сталкиваться на каждом шагу вашей жизни, не только не должны ложиться на ваше восприятие и огорчать вас, но бодрость ваша должна возрастать от каждой встречи с человеком, суеверие которого мешает ему широко раскрыть глаза на мир (III.2.171-172). Две Жизни. К. Антарова
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 21:32   #5
Poly
 
Аватар для Poly
 
Рег-ция: 11.09.2009
Адрес: в Москве
Сообщения: 316
Благодарности: 25
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

В христианстве есть такой термин "Ложь во спасение", это допускается. Других вариантов нет.
__________________
Sapienti sat
Poly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 21:59   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
...Допустимо ли иногда использовать обман для достижения поставленной цели?
Если цель безличная, т.е. исключает личную выгоду, то не вся правда может быть выдана.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 23:05   #7
Poly
 
Аватар для Poly
 
Рег-ция: 11.09.2009
Адрес: в Москве
Сообщения: 316
Благодарности: 25
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
то не вся правда может быть выдана.
Это несколько другое дело. Одно дело прямой обман, другое - умолчание о правде, особенно, если тебя о ней не спрашивают впрямую. Это сплошь и рядом приходится делать, иначе не выжить, так я считаю. Могу расцветить примерами, хотя, полагаю, каждый и сам дозреет.
__________________
Sapienti sat
Poly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 00:36   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Я буду рад узнать мнение других участников форума по следующему вопросу.
Допустимо ли иногда использовать обман для достижения поставленной цели?
Советую вам почитать Блаватская Е.П. Практическое Сокровенное Учение, Несколько указаний для каждодневного пользования, - http://www.roerich.com/7_2.htm
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 00:38   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,090
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Например, была война. Партизан, захваченный в плен, с целью спасти семью и друзей сознательно указывает врагу ложный путь, заводит его в болото и этим ликвидирует подразделение противника,
Мне думается, что в таких случаях - врать необходимо. Причём напропалую, на сто процентов правдоподобно и грех и подлость в данном примере будут заключаться например в том, если хоть бровь дёрнется.

Если же выбор стоит между тем что бы соврать но учить АЙ - видимо по большому счёту, тут даже какого-никакого обучения НЕ будет.... один самообман.
Другое дело - оптимизировать свой труд, для того чтобы оставалось больше свободного времени...

Но ведь для этого надо кроме всего ещё и прикадывать усилия, повышать качество труда, осмыслять и анализировать свой рабочий процесс... А когда? Даже если на чтение АЙ времени нехватает?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 00:50   #10
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Poly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
то не вся правда может быть выдана.
Это несколько другое дело. Одно дело прямой обман, другое - умолчание о правде, особенно, если тебя о ней не спрашивают впрямую. Это сплошь и рядом приходится делать, иначе не выжить, так я считаю. Могу расцветить примерами, хотя, полагаю, каждый и сам дозреет.
.Например ребенка, когда кормят, гворят смотри ворона в окне, что бы рот открыл.Но это не обман , а педагогический прием. Вот другой пример: "Не знаем , ни дня ни часа" в большинсве своем. Даже природа использует этот прием.Просто есть какой то природный акт милосердия выражаюшийся в защите не готового сознания от правды с которой оно в данный момент справится не в силах. Но это в идеале. А как поступать в каждом конкретном случае каждый принимает решение сам и несет за него ответственность.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 02:38   #11
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Второй случай.
Обычный день, привычная работа. Работа отнимает почти все свободное время. Человек хочет изучать Агни Йогу, но на работе для этого условий нет. Человек придумывает несуществующую причину и обманывает своего начальника, чтобы отпроситься с работы и изучать А.Й. (или даже просто для того, чтобы немного отдохнуть, когда чувствует существенную необходимость в этом).
Хотелось бы узнать мнение по описанным ситуациям с позиции целесообразности, причин и следствий.
как раз написал здесь свой опыт столкновения с такой проблемой

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Например, была война. Партизан, захваченный в плен, с целью спасти семью и друзей сознательно указывает врагу ложный путь, заводит его в болото и этим ликвидирует подразделение противника,
Мне думается, что в таких случаях - врать необходимо. Причём напропалую, на сто процентов правдоподобно и грех и подлость в данном примере будут заключаться например в том, если хоть бровь дёрнется.
Этот вопрос философски подробно рассматривал Кант.
Он предлагал пример, когда ваш друг укрылся в вашем доме, прячась от убийцы. Вы соврали убийце, поэтому он не вошёл в дом и увидел как из окна выпрыгнул ваш испуганный друг (от страха не усидел в доме) и убил его.

И это не к морали, что лгать не надо, а к тому, что ведёт партизан отряд ложным путём, выходят на поляну, а там вся его семья и соседи, прознавшие о немцах и укрывшиеся в лесу. Всех и расстреляли, кроме партизана. Его в плен, специально, чтобы мучался от самообвинений.
Поэтому примерами таких вопросов не решишь.
Поступать в ситуации как считаешь верным, а там "Бог рассудит". У партизана мотив был светлый, мотив значимее поступка.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 07:43   #12
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Первый случай.
Предположим, что цель благородная
Цитата:
Грани А.Й. т.3. 7. Если мыслью утверждается одно, а слова говорят другое, то в пространстве порождается разрушительный диссонанс. Мысль есть энергия.
Основная мысль - спасти других. В данном случае - жертва, самоотречение. Энергия самоотречения по силе и чистоте выше остального, она подавит "обман." Диссонанса не будет. Он может возникнуть при сомнениях. Диссонанс может возникнуть при примерно равных энергиях слов и мыслей.
И как уже говорилось, важен мотив, соответственно, чем меньше в мотиве собственного Я, тем чище поступок.
Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Второй случай.
Человек придумывает несуществующую причину и обманывает своего начальника, чтобы отпроситься с работы и изучать А.Й.
А тут разгул самости. Диссонанс будет работать по полной, если энергия получаемая от Учения не будет направлена на благо других.
Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Как эти ситуации скажутся на простом среднестатистическом человеке, который даже не знает про Агни Йогу и не стремится к совершенствованию?
Постепенно будет разрушать психику. Человек будет раздваиваться. В нем будут жить два почти равных по силе человека. Результат будет зависеть от степени раздваивания, от их силы. Может приводить к одержаниям.
Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
Какой результат могут принести эти ситуации для того, кто устремленно практикует Агни Йогу и с каждым днем все более четко осознает, что его мысли становятся все сильнее и сильнее, более глубокими и тонкими, более мощными и действенными? Какие следствия и ответственность наступят в таком случае?
Всё будет зависеть от силы самости вкладываемой в обман. Для практикующего эта ситуация будет более опасна, чем для обычного человека. Если для обычного человека это может продолжаться годы и жизни, то для устремленного все произойдет на много быстрее, быстрее получим урок.
Главное следить за внутренней целостностью, ну и чтобы самость не главенствовала.
Цитата:
Сообщение от max4545 Посмотреть сообщение
После некоторого момента в развитии человека, когда его мысли становятся достаточно сильными и мощными, обман недопустим с позиции кармы, негативных последствий для него самого в первую очередь.
Оказ от своего Я несколько меняет работу кармы. Получается, что Я - нет.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 11:19   #13
Poly
 
Аватар для Poly
 
Рег-ция: 11.09.2009
Адрес: в Москве
Сообщения: 316
Благодарности: 25
Поблагодарили 36 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
.Например ребенка, когда кормят, гворят смотри ворона в окне, что бы рот открыл.
А жена, или сотрудница спрашивает, как она выглядит? Да, чего там! Или не спрашивает никто, но надо комплимент сказать, похвалить кого-то неизвестно за что, но НАДО.
__________________
Sapienti sat
Poly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 11:22   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,090
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Он предлагал пример, когда ваш друг укрылся в вашем доме, прячась от убийцы. Вы соврали убийце, поэтому он не вошёл в дом и увидел как из окна выпрыгнул ваш испуганный друг (от страха не усидел в доме) и убил его.
Ну, дальнейшее поведение друга - имхо - это пример для другого разбора. Мне кажется что тут мало взаимосвязи.
Кстати - больше взаимосвязей будет в том случае, если Вы пойдёте "на принцип" и откажетесь укрыть друга - и у убийцы автоматически принципиально возникнет желание всё таки достич цели.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Поступать в ситуации как считаешь верным, а там "Бог рассудит". У партизана мотив был светлый, мотив значимее поступка.
Тогда вопрос другой: А есть ли чёткая и жёсткая нравственная взаимосвязь - между мотивацией и оценкой реального состояния ситуации?

Последний раз редактировалось Восток, 07.12.2009 в 11:25. Причина: Добавлено сообщение
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 13:47   #15
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Он предлагал пример, когда ваш друг укрылся в вашем доме, прячась от убийцы. Вы соврали убийце, поэтому он не вошёл в дом и увидел как из окна выпрыгнул ваш испуганный друг (от страха не усидел в доме) и убил его.
Ну, дальнейшее поведение друга - имхо - это пример для другого разбора. Мне кажется что тут мало взаимосвязи.
Кстати - больше взаимосвязей будет в том случае, если Вы пойдёте "на принцип" и откажетесь укрыть друга - и у убийцы автоматически принципиально возникнет желание всё таки достич цели.
Есть и самурайский путь достойный мужчины. Когда вы говорите убийце: да друг у меня, но сначала тебе придётся убить меня, я тебя не пропущу!

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Поступать в ситуации как считаешь верным, а там "Бог рассудит". У партизана мотив был светлый, мотив значимее поступка.
Тогда вопрос другой: А есть ли чёткая и жёсткая нравственная взаимосвязь - между мотивацией и оценкой реального состояния ситуации?
Ну, Блаватская объясняла как в таких случаях работает карма. Если вы совершили материальное благое дело, например, за свои деньги отстроили детский дом или больницу, то на этом же плане последствия будут благими, даже если вы сделали это, чтобы отмыть грязные деньги или ещё чего - то есть исключительно корыстно.За мотив будет своя карма. Одна за поступок, другая за мотив, третья за их несоответствие. Всё как в аптеке, всё по граммам.

Это как в уравнениях по физике - я еду на велосипеде, и в уравнениях движения учитывается и притяжение Земли, и её вращение вокруг себя, и вращение вокруг солнца.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 15:10   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,090
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Есть и самурайский путь достойный мужчины. Когда вы говорите убийце: да друг у меня, но сначала тебе придётся убить меня, я тебя не пропущу!
Это если убица - не гестапо в полном составе.
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Это как в уравнениях по физике - я еду на велосипеде, и в уравнениях движения учитывается и притяжение Земли, и её вращение вокруг себя, и вращение вокруг солнца.
Тогда упростим задачу рассмотрения до двух полюсов - с одной стороны такая мотивация: в силу своих убеждений и духовного эгоизма - даже не смотря на опасность есть желание в любом случае быть "самураем" - то есть прямым, искренним человеком... И с другой стороны - любым и самым оптимальным путём следовать благу человека - то есть и убийце не дать убить и друга спасти...
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 15:40   #17
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
За мотив будет своя карма. Одна за поступок, другая за мотив, третья за их несоответствие.
Можно ссылку, плиз.
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 15:48   #18
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
За мотив будет своя карма. Одна за поступок, другая за мотив, третья за их несоответствие.
Можно ссылку, плиз.
Плиз: АЙ любая страница.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 16:08   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Всё зависит от уровня практикующего. Полагаю, что находящиеся на высоком уровне не будут допускать лжи (другое дело - умолчание правды). А подвиг Сусанина - то не от большой мудрости, хотя и бескорыстно и жертвенно...тем ни менее до ценности всякой жизни он еще не дорос сознанием. Если же копать в корень, то почему-то мне думается, что в конечном итоге, если учесть все обстоятельства и все последствия, то любая ложь окажется вредна.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 16:37   #20
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,090
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Допустим ли иногда обман в благих целях?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если же копать в корень, то почему-то мне думается, что в конечном итоге, если учесть все обстоятельства и все последствия, то любая ложь окажется вредна.
Мне кажется, что если копать в крень - окажется что выкопаешь самую что ни на есть конкретную реальность и тогда именно подвиг Сусанина - и будет проявлением жертвенной любви к своим людям. Может ли самая глубокая Истина - оказаться возвышенной отвлечённостью?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества! *N* Наука, Медицина, Здоровье 608 27.07.2021 10:48
Голодание в лечебных целях Дамин Наука, Медицина, Здоровье 109 23.03.2019 03:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги