Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,938
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,998
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 975 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 14:43   #41
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях
Smile Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Учитель и ученики.

Учитель и последователи. Минус, когда вокруг Учителя начинает выстраиваться организация. Подобное происходит со всеми преуспевающими учителями: выстраивается организация, воздвигаются барьеры между Учителем и учениками, и вдруг оказывается, что учитель вне их досягаемости. Всё меняется – у вас больше нет доступа к учителю. Поэтому остаётся выбирать – либо оставаться безо всякого доступа к учителю, либо искать какое-то другое место учёбы…

…Когда истинный учитель начинает говорить, вы просто слышите Истину, слышите Мудрость, и вы не видите ничего, чему вы не могли бы доверять. Никакого эго. Многие учителя в значительной степени выражают своё «я». И часто, к сожалению, своей магнетической силой они притягивают многих учеников, но лучше никогда не доверять подобным вещам…

Почитание Учителя своими делами и работой над собой нужно поставить на первое место!

Маленький Индус, познавший Учителя. Мы спросили его: «Неужели Солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?»
Мальчик улыбнулся: «Солнце останется Солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать Солнц!»
Солнце мудрости Индии будет светить, ибо на берегу сидит мальчик, знающий Учителя…
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 23:48   #42
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Привет всем Братьям!
...
Обращаюсь ко всем форумчанам. Может найдется для меня земной Учитель? Или мои взывания напрасны? Или я еще не готов? Учитель, найди меня!
Хорошо. Давай поиграем в игру (типа - сам нарвался). Припустим я представитель одного из таких земных учителей. Давай проведем небольшое предварительное собеседование.

Первый вопрос – ЗАЧЕМ тебе нужен учитель? Только не спеши отвечать. Попробуй вопрос не осмыслить, а осознать. И свой ответ на него. Предположим учителю это необходимо знать для соблюдения канона "Господом твоим". Ну... ты понимаешь. Объясни учителю – что ты от него хочешь? Чего ждешь?

Могу дать пару наводящих вопросов (которые тоже должны быть не просто прочитаны, но осмыслены и осознаны):
- не ищешь ли ты кого-то, кто за тебя решил бы часть твоих проблем?
- какая часть твоих вопросов и пожеланий к учителю относится к категории праздного любопытства?
- какое применение ты хочешь дать каждому из полученных тобой знаний?

Ты ведь понимаешь, что твое уважение к учителю как раз и заключается в том, что его труд будет не напрасным и знания, переданные тебе, найдут достойное применение.

Последний раз редактировалось Эдуард, 16.04.2007 в 23:50.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2007, 12:57   #43
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Первый вопрос – ЗАЧЕМ тебе нужен учитель? Только не спеши отвечать. Попробуй вопрос не осмыслить, а осознать. И свой ответ на него. Предположим учителю это необходимо знать для соблюдения канона "Господом твоим". Ну... ты понимаешь. Объясни учителю – что ты от него хочешь? Чего ждешь?
Не нужны Учителю объяснения такого рода. На то он и Учитель, что лучше тебя знает кто ты, куда идешь и в чем нужда твоя. Иначе это не Учитель, а искатель власти над душами.

Отвечая на начальный вопрос, скажу, что Учитель земной, дается Учителем надземным. Если вам Выл был сужден учитель, то Ваш Учитель был предусмотрен еще за сотни лет до начала воплощения и вы с ним найдете друг друга, не надо даже и искать, даже прятаться можете и убегать. Но если хотите ускорить встречу, обращаться надо не на форум, а к высшему иерарху с молитвой "Пошли мне Учителя на путях моих". В такой молитве не бывает отказа, если идет от сердца.

Сейчас не для всех предусмотрен земной Учитель. Такое время, что многие бывшие в прошлых жизнях учителями сейчас тысячями воплощаются для решающей битвы за планету. У таких одинокий путь искания.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2007, 19:12   #44
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Агни-Йог Посмотреть сообщение
Не нужны Учителю объяснения такого рода.
А самому ученику?

В институтах учатся люди (в общем) двух категорий. Те, кого туда притощило родителями, модой на предмет, пристижной профессией, с друзьями за компанию. Т.е. те, которым сама учеба нафиг не нужна, по большому счету. Только конечный результат. Корочка, там, или от родаков отстебаться. Как-то устроится в жизни. И те, которые поступили научиться конкретному делу, получить именно эти, конкретные знания. Очевидно, что только вторых имеет смысл учить, только им действительно нужен учитель. И, очевидно, в такой готовности к учебе, осознанной, желаемой, и заключается готовность ученика. Нет?

Последний раз редактировалось Эдуард, 17.04.2007 в 19:21.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 17:40   #45
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Первый вопрос – ЗАЧЕМ тебе нужен учитель?
Вопрос не в этом, а в том зачем нужны знания которые он даёт=) Ибо приходят к Учителю именно за знаниями, а не для того чтобы обрести Учителя, ради самого факта, что теперь есть Учитель=))
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 20:25   #46
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Первый вопрос – ЗАЧЕМ тебе нужен учитель?
Вопрос не в этом, а в том зачем нужны знания которые он даёт=) Ибо приходят к Учителю именно за знаниями, а не для того чтобы обрести Учителя, ради самого факта, что теперь есть Учитель=))
Это был МОЙ вопрос. И он именно в этом.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 14:30   #47
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Это был МОЙ вопрос. И он именно в этом.
Ах, простите...я покусился на ВАШ вопрос=))) Каюсь,каюсь...Но Ваш слишком прост. И имеет, вообщем-то один однозначный ответ. Учитель нужен для того, чтоб научиться у него...=)) Тому, что он знает и умеет. Чему он учит. Без вариантов=)
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 14:51   #48
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Это был МОЙ вопрос. И он именно в этом.
Ах, простите...я покусился на ВАШ вопрос=))) Каюсь,каюсь...Но Ваш слишком прост. И имеет, вообщем-то один однозначный ответ. Учитель нужен для того, чтоб научиться у него...=)) Тому, что он знает и умеет. Чему он учит. Без вариантов=)
Не так всё просто. Вообще, не так всё просто. И когда Вы сойдёте со колокольни своего всезнания, Вы поймёте что не так всё просто...
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 15:17   #49
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,805
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

На мой взгляд мы с раннего детства окружены учителями
. Мама учит доброте. справедливости, самоотверженности, отец смелости, ответственности.
В детском
саду воспитатель учит жить в коллективе, в школе учителя закладывают первоначальный багаж знаний и показывают возможность обогащать себя ими по жизни и дальше.
Кто то из родителей более успешен в своих стараниях, как и учителя в школе, кто лучше, кто хуже
справлялся со своими обязанностями, и мы хотели им подражать.
Нет пределов совершенству.
Учителем может быть и друг близкий и сосед чему то учит. и сотрудники на работе и директор предприятия, где Вы работаете.Не всегда мы осознаем роль обучающую, что может быть и от противного. Отец или мать имели те качества, что нам не нравились. и вместо слов не делай этого, мы видели пример того, что отвращало, и учило.
О духовном руководстве, оно всегда есть, другое дело хотим ли мы его слышать, и поступать по простым и всем знакомым истинам. Не убий, не укради, чти отца и мать свою, ....и т. д.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 22:11   #50
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
На мой взгляд мы с раннего детства окружены учителями
. Мама учит доброте. справедливости, самоотверженности, отец смелости, ответственности.
В детском
саду воспитатель учит жить в коллективе, в школе учителя закладывают первоначальный багаж знаний и показывают возможность обогащать себя ими по жизни и дальше.
Кто то из родителей более успешен в своих стараниях, как и учителя в школе, кто лучше, кто хуже
справлялся со своими обязанностями, и мы хотели им подражать.
Нет пределов совершенству.
Учителем может быть и друг близкий и сосед чему то учит. и сотрудники на работе и директор предприятия, где Вы работаете.Не всегда мы осознаем роль обучающую, что может быть и от противного. Отец или мать имели те качества, что нам не нравились. и вместо слов не делай этого, мы видели пример того, что отвращало, и учило.
О духовном руководстве, оно всегда есть, другое дело хотим ли мы его слышать, и поступать по простым и всем знакомым истинам. Не убий, не укради, чти отца и мать свою, ....и т. д.
Есть две большие разницы - учить и поучать. Это противоположности. Родители, школа, друзья - как правило поучают.

Еще две большие разницы - учиться и обучаться. Это тоже две противоположности. У нас, как правило, принято обучаться.

Разница в том, что первое - осознание, осмысление сути. Направлено внутрь. А второе - тренировка. Направлено на развитие навыков во вне. Например - нас не учили математике, нас обучали математическим методам и тренировали решать задачи. Нас родители, школа, двор не учили этике. Нас обучали нормам морали и тренировали стереотипы поведения.

И так далее...

Нас обучали быть членами общества, коллектива, специалистами, эрудитами. Но мало у кого можно было поучиться быть собой...

ИМХО

ЗЫ. Вот этот пост написан в привычной манере поучения.

Последний раз редактировалось Эдуард, 28.05.2008 в 22:23.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 00:12   #51
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 939 раз(а) в 710 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Но мало у кого можно было поучиться быть собой...
.
Быть собой это ответственность.
Это иногда внешняя жестокость, при мысленной поддержке, чтобы люди научились беречь тех, кто рядом.
Это всегда осознанный выбор как мыслей так и поступков.
Поэтому если оказываются рядом такие люди, то у них учишься .
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 04:55   #52
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 400 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Золушка Посмотреть сообщение
Это иногда внешняя жестокость, при мысленной поддержке, чтобы люди научились беречь тех, кто рядом.
Лучше сказать жесткость, а еще лучше – твердость. И обязательно, что бы это было действительно внешним.
Можно и этого избежать, главное проводить во вне и внутри длинную линию своих устремлений, а это может означать твердость внутри и мягкость снаружи. Иногда лучше быть гибкой ивой, чем твердым дубом.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 09:26   #53
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,768
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,633 раз(а) в 3,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Это был МОЙ вопрос. И он именно в этом.
Ах, простите...я покусился на ВАШ вопрос=))) Каюсь,каюсь...Но Ваш слишком прост. И имеет, вообщем-то один однозначный ответ. Учитель нужен для того, чтоб научиться у него...=)) Тому, что он знает и умеет. Чему он учит. Без вариантов=)
Не так всё просто. Вообще, не так всё просто. И когда Вы сойдёте со колокольни своего всезнания, Вы поймёте что не так всё просто...
Тот который учит тому, что знает и умеет сам – это учитель, тот который задаёт вектор напрвления самостоятельного мышления – это Учитель. Ещё есть понятие Учителя как взявшего ответственность и включившего в Космическую Иерархию. Каждый чело получает у(У)чителя соответствующего его уровню сознания.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 10:21   #54
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях
Smile Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Добавим, ещё очень, очень важное… Сказано было уже: Просящие получат. Но, хотя обыкновенный человек и просит постоянно, его голос не бывает услышан, ибо он просит не Духом, а умом, не Сердцем, а разумом, голос которого раздаётся только в сфере мысли. Поэтому не ранее, как только основы будут усвоены, просящим будет дано. Ибо, читать, в оккультном смысле, – значит читать духовными очами. Просить – значит испытывать духовный голод, тосковать глубоким стремлением к духовному. «Способным прочесть» может быть только тот, кто уже овладел до известной степени силой утолить этот голод. Когда ученик готов, его примут и узнают. Ибо он зажёг свой Светильник, а светильник не может быть невидим. Но познание приобретается не ранее, как будет выйграна первая великая битва. Мысль может узнать Истину, но Дух не может принять её. Раз Душа прошла через бурю и достигла мира, познание становится возможным, даже и тогда, когда ученик колеблется, сомневается и сходит с пути. Голос Учителя (Голос Безмолвия) останется внутри него, и если бы он даже покинул Путь окончательно, придёт всё равно день и час, когда Голос зазвучит снова, и тогда произойдёт разрыв: его страсти отделяться от божественных его свойств, и он возвратится, возвратится домой, несмотря на страдания и вопли отчаянья, которые будет испускать его покинутое ннзшее Я…

Жребий брошен: ты встал на стезю боевую, И пошёл в наступленье, сжигая мосты. Ничего, что сегодня враги торжествуют, Победителем завтра – останешься ты. Пусть плывёт ладья скорых свершений,
Пусть пылает горнило суровых лишений, Пусть смеётся во тьму торжествующий враг; Каждый камень преград – это камень ступеней, По которым пройдёт не замедливший шаг. Ты ведь шёл в этот мир не на радостный праздник, Как великий Учитель на древнем кресте, Свою самость ты предал безжалостной казни, Чтоб пробить через хаос Врата к Красоте. И когда ты, отвергнув путь ровный и зыбкий, Словно слон, поднимаешься, камни, дробя, Кто-то видит твой путь, и сверкают улыбки, Кто-то знает – ничто не задержит тебя!!! ( Николай Уранов)

УДАРЫ
От ударов не станем печальней.
Губы сжав, мы отгоним печаль,
Пусть же молот о грудь наковальни
Закаляет духовную сталь.

И тогда кто стоит непреклонно,
Кто незыблем и твёрд, как гранит,
Тот увидит во мраке сгущённом,
Как горят от ударов огни.

Так под натиском бешеной своры
Мы всё ближе подходим к черте,
За которой бескрайни просторы,
И просторы ведут к Красоте.

Бей же, бей же, помощник наш ярый!
Сыпь удары на сердце, как град:
Мы ведь знаем, как цены удары
Мы ведь знаем, КУДА нас теснят! (Николай Уранов)
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 00:14   #55
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тот который учит тому, что знает и умеет сам – это учитель, тот который задаёт вектор напрвления самостоятельного мышления – это Учитель. Ещё есть понятие Учителя как взявшего ответственность и включившего в Космическую Иерархию. Каждый чело получает у(У)чителя соответствующего его уровню сознания.
Кто-то, не помню, заметил, что "любой спор, по сути, это спор о терминах". Учитель в Агни-Йоге неоднократно замечает, что основа заблуждений - неверное толкование понятий. Отсюда и спор, разно-гласие - если различны изначальные понятия - естественно различны и выводы, построенные на неконкретных представлениях.

Тот, кто передает что-то свое - это скорее наставник. Учитель же развивает в человеке не навыки, не умения, и уж конечно не искусство глубокомысленно произносить цветистые фразы, известные ему самому. Или просто факты. Он развивает сознание. И только это. Направляет, основываясь на своем опыте. У настоящего учителя, даже с маленькой буквы, то бишь - земного, ученик учится САМ. Постигает, сознает. Кажется в АЙ Учитель говорит, что в любом Учении настоящий ученик находит только подтверждение своих собственных выводов и взглядов. Именно поэтому только готовность ученика определяет возможность ученичества - до чего он дошел САМ! Как говорил один филосов - "я могу с тобой обсуждать только то, что тебе очевидно". Только устоявшиеся, осознанные понятия Учитель помогает завязать в Систему.

Любой учитель берет на себя ответственность. Всегда. За то, в какую сторону и как изменилось сознание ученика. Это тоже часто говорится в АЙ. Нет? Ну, а те, кто поручается за кого-то так и называются - Поручители. Просто, как правило, как я понимаю, в случае Иерархии Учителей, как ее называют, Поручителями выступают Учителя. Но это не проявление Учителя. Скорее - одна из миссий. Но это уже не ученичество. Не Учение. Скорее - администрирование. Нет?

ИМХО

Последний раз редактировалось Эдуард, 05.06.2008 в 00:16.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 16:04   #56
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,805
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Эдуард
На Ваше замечание. Да нас и поучали, но только от нас зависело, что и как осознанно мы принимали и как
понимали уроки и в какой полноте и какой значимости были для нас те люди, духовные личности
которых, мы помним с вечной благодарностью.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 16:53   #57
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,768
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,633 раз(а) в 3,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Эдуард Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тот который учит тому, что знает и умеет сам – это учитель, тот который задаёт вектор напрвления самостоятельного мышления – это Учитель. Ещё есть понятие Учителя как взявшего ответственность и включившего в Космическую Иерархию. Каждый чело получает у(У)чителя соответствующего его уровню сознания.
Кто-то, не помню, заметил, что "любой спор, по сути, это спор о терминах". Учитель в Агни-Йоге неоднократно замечает, что основа заблуждений - неверное толкование понятий. Отсюда и спор, разно-гласие - если различны изначальные понятия - естественно различны и выводы, построенные на неконкретных представлениях.

Тот, кто передает что-то свое - это скорее наставник. Учитель же развивает в человеке не навыки, не умения, и уж конечно не искусство глубокомысленно произносить цветистые фразы, известные ему самому. Или просто факты. Он развивает сознание. И только это. Направляет, основываясь на своем опыте. У настоящего учителя, даже с маленькой буквы, то бишь - земного, ученик учится САМ. Постигает, сознает. Кажется в АЙ Учитель говорит, что в любом Учении настоящий ученик находит только подтверждение своих собственных выводов и взглядов. Именно поэтому только готовность ученика определяет возможность ученичества - до чего он дошел САМ! Как говорил один филосов - "я могу с тобой обсуждать только то, что тебе очевидно". Только устоявшиеся, осознанные понятия Учитель помогает завязать в Систему.

Любой учитель берет на себя ответственность. Всегда. За то, в какую сторону и как изменилось сознание ученика. Это тоже часто говорится в АЙ. Нет? Ну, а те, кто поручается за кого-то так и называются - Поручители. Просто, как правило, как я понимаю, в случае Иерархии Учителей, как ее называют, Поручителями выступают Учителя. Но это не проявление Учителя. Скорее - одна из миссий. Но это уже не ученичество. Не Учение. Скорее - администрирование. Нет?

ИМХО
Поручительство больше чем проявление Учителя, это одно общее Сердце.

Сердце, 46. Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 21:46   #58
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Поручительство больше чем проявление Учителя, это одно общее Сердце.

Сердце, 46. Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.
Мы итак еле улавливаем смысл слов, а вы еще и топите мешая в кучу понятия разных "опер".

Сравните свои слова и слова Учителя. Его образные сравнения, алегории - "артерии" например - уточняют, расширяют смысл сказанного. А у вас? Поручительство = сердце. Это как это? Нет, я могу, конечно, домыслить ваши слова, подогнать их под "общепринятые" понятия, и примерно уловить - что вы хотели ими сказать. Но если Учитель говорит аллегории, которые, понимаемые БУКВАЛЬНО, упрощают понимание сказанного, то "поручительство = сердце".... абсурд какой-то.

А если вы приводите слова Учителя в подтверждение своих слов, то очевидно, что вы их истолковали... совершенно не понятно как... Или это я уже совсем?.... :о(

ИМХО
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2008, 21:56   #59
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Эдуард
На Ваше замечание. Да нас и поучали, но только от нас зависело, что и как осознанно мы принимали и как понимали уроки и в какой полноте и какой значимости были для нас те люди, духовные личности которых, мы помним с вечной благодарностью.
Теоретически, конечно так... И то, что от нас это зависило - это формально совершенно справедливо. Но вот очень много в учении говорится о совершенно нелегком искусстве Распознавания. Но разве не только владея в совершенстве этим искусством высказанная вами теория может стать практикой?

Вы владеете этой наукой, этим умением в достаточной мере, чтоб РЕАЛЬНО оценить значимость для вас тех или иных уроков, и быть соответственно благодарным?

Очень красиво и напыщенно звучат ваши слова, и, конечно, Богу бы их в уши, но.... думаю, это о-о-о-чень далеко от реальности. Увы.

ИМХО

ЗЫ. Забавно. Почему-то критике и возражениям как правило подвергаются одни из последних фраз постов. Чаще - самая последняя. Интересно, о чем это говорит?... :о)

Последний раз редактировалось Эдуард, 05.06.2008 в 22:03.
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2008, 15:03   #60
Эдуард
 
Рег-ция: 04.09.2003
Адрес: Киев
Сообщения: 484
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Эдуард с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Не... Я все прекрасно понимаю. Вокруг слишком много болтунов и пустословов...

Возможно я один из них...

Увы...
Эдуард вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги