| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.02.2018, 14:33 | #861 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Какова должна быть реакция мастера добротворчества (святого?) на происходящее рядом и в данный момент времени, творящееся кем-либо зло? | Полагаю, что реакция должна исходить из конкретной ситуации, а не обсуждаться в неком теоретическо-универсальном виде, потому, что обстоятельства могут требовать кардинально различных внешне реакций... | Дмитрий, интересное замечание (имхо) Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? Говоря о зле, можно предположить, что реакция имеет определенную направленность, то есть реакция на зло может быть только отрицательной. Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная. ? | | | 02.02.2018, 15:19 | #862 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Какова должна быть реакция мастера добротворчества (святого?) на происходящее рядом и в данный момент времени, творящееся кем-либо зло? | Полагаю, что реакция должна исходить из конкретной ситуации, а не обсуждаться в неком теоретическо-универсальном виде, потому, что обстоятельства могут требовать кардинально различных внешне реакций... | Интересно, а в каком виде может что-либо обсуждаться? Нужны ли реакции спонтанные? рефлекторные? Ищем ли мы глубину смысла в словах Христа? | Истина проста, но обычно нам почему-то нужно стать очень сложными, чтобы понять её... То, что может быть неестественной реакцией для тела, может быть одновременно естественной реакцией Духа. Частота применения приносит рефлекторность, но лучше стремиться всегда сохранять осознанность... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 02.02.2018, 15:31 | #863 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? | Конечно. Даже бездействие тоже есть реакция. Цитата: Говоря о зле, можно предположить, что реакция имеет определенную направленность, то есть реакция на зло может быть только отрицательной. | Вы же и так это знаете внутри себя. Вас же более интересуют практические примеры для проявления этого правила? Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно... Цитата: Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная.? | А что еcть "ноль"? Важно внутреннее наполнение и внешнее исполнение, от которых и зависит результат. Например то же отсутствие внешней реакции может в итоге вести к положительному или отрицательному развитию и в этом смысле может быть сознательно использовано. Опять же отрицательность или положительность - для кого? Может быть для объекта реакции это видится отрицательным, а для субъекта положительным.. Реакция должна в итоге привести к уменьшению невежества. И к этому должна стремиться. Это и будет польза. Это и будет правильная реакция, как бы она внешне не выражалась и как бы её не называли (ответом злом на зло или добром на зло). Уменьшение или устранение невежества и будет добром. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 02.02.2018, 16:06 | #864 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Какова должна быть реакция мастера добротворчества (святого?) на происходящее рядом и в данный момент времени, творящееся кем-либо зло? | Полагаю, что реакция должна исходить из конкретной ситуации, а не обсуждаться в неком теоретическо-универсальном виде, потому, что обстоятельства могут требовать кардинально различных внешне реакций... | Интересно, а в каком виде может что-либо обсуждаться? Нужны ли реакции спонтанные? рефлекторные? Ищем ли мы глубину смысла в словах Христа? | Истина проста, но обычно нам почему-то нужно стать очень сложными, чтобы понять её... То, что может быть неестественной реакцией для тела, может быть одновременно естественной реакцией Духа. Частота применения приносит рефлекторность, но лучше стремиться всегда сохранять осознанность... | Не очень понятно, что есть неестественная реакция для тела. Рефлексы, по-моему, одинаковы у всех людей. Тело - форма. Именно осознанность порождает реакцию и чтобы не углубляться в сложности, упоминая добротворчество - в уме держим его противоположность. Да интересен практический момент. | | | 02.02.2018, 16:23 | #865 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? | Конечно. Даже бездействие тоже есть реакция.. | Скажем не всегда. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная.? | А что еcть "ноль"? Важно внутреннее наполнение и внешнее исполнение, от которых и зависит результат. Например то же отсутствие внешней реакции может в итоге вести к положительному или отрицательному развитию и в этом смысле может быть сознательно использовано. Опять же отрицательность или положительность - для кого? Может быть для объекта реакции это видится отрицательным, а для субъекта положительным.. ... | Ноль - это индифферентность...безразличие...-чистое созерцание. Это утверждение - ВсЁ СПРАВЕДЛИВО... и отсюда отсутствие нравственной оценки...нравственного акта. Цитата: Сообщение от Кайвасату Реакция должна в итоге привести к уменьшению невежества. И к этому должна стремиться. Это и будет польза. Это и будет правильная реакция, как бы она внешне не выражалась и как бы её не называли (ответом злом на зло или добром на зло). Уменьшение или устранение невежества и будет добром. | Невежество есть ограниченность человека, вполне, на мой взгляд, естественное явление. Почему эта естественность должна "наказываться " Кармой? | | | 03.02.2018, 12:19 | #866 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,973 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Какова должна быть реакция мастера добротворчества (святого?) на происходящее рядом и в данный момент времени, творящееся кем-либо зло? | Полагаю, что реакция должна исходить из конкретной ситуации, а не обсуждаться в неком теоретическо-универсальном виде, потому, что обстоятельства могут требовать кардинально различных внешне реакций... | Дмитрий, интересное замечание (имхо) Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? Говоря о зле, можно предположить, что реакция имеет определенную направленность, то есть реакция на зло может быть только отрицательной. Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная. ? | Если позволите. На мое разумение, добротворчество начинается с доброжелательства. Это вполне нам по силам и это здоровая реакция- желать миру добра: "Пусть Миру будет хорошо" Первая реакция, она безусловная, рассудок еще не включился. Говорят, она самая верная, естественная. Сострадание же может выражаться просто взглядом. Просто "замыкается" ток от сердца к сердцу. Ну а дальше все зависит от чистоты сердца "сострадающего", какого уровня "ток" он проводит. Причину злого поступка нам с нашего уровня "знать" невозможно, поскольку на человека и через природу человека действуют разноплановые Силы, как положительные, так и отрицательные. Получается, что фильтром является сама органика человека. А органика и есть Мир, которому мы сострадаем. Каковы будут замечания к моему размышлению? | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 03.02.2018, 12:52 | #867 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? | Конечно. Даже бездействие тоже есть реакция.. | Скажем не всегда. | Конечно. Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? | Будда знал причины страдания, но. тем ни менее он именно из СОСТРАДАНИЯ остался, чтобы помочь человечеству!... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 03.02.2018, 14:38 | #868 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная. ? | По-моему, это в корне неверное суждение. Именно понимание причин и позволяет осознанно избираемую реакцию - сострадательную или безучастную. А вот непонимание причин позволяет только одну неосознаваемую реакцию - усугубление и вред. Поэтому Вы бы должны сказать что-то вроде "по идее, реакция должна быть ноль или положительная". В случае, если Вы ссылаетесь на замечание mika_il. | | | 03.02.2018, 15:51 | #869 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Если позволите. На мое разумение, добротворчество начинается с доброжелательства. Это вполне нам по силам и это здоровая реакция- желать миру добра: "Пусть Миру будет хорошо" Первая реакция, она безусловная, рассудок еще не включился. Говорят, она самая верная, естественная. Сострадание же может выражаться просто взглядом. Просто "замыкается" ток от сердца к сердцу. Ну а дальше все зависит от чистоты сердца "сострадающего", какого уровня "ток" он проводит. Причину злого поступка нам с нашего уровня "знать" невозможно, поскольку на человека и через природу человека действуют разноплановые Силы, как положительные, так и отрицательные. Получается, что фильтром является сама органика человека. А органика и есть Мир, которому мы сострадаем. Каковы будут замечания к моему размышлению? | Согласен. Сострадание должно исходить из человеческого сердца, и обретать силу в чистоте намерений. Тогда оно считается разделяющим природу Будды и живым Словом Учения. Сострадать же в угоду прочитанному, или услышанному, или увиденному, или по "логике вещей", это просто пребывать в самомнении будто ты сострадаешь. Нам вообще не необходимо искать или полагать причины на каких-то иных планах и уровнях. Нам необходимо искоренять в самих себе равнодушие и черствость. И не считать сострадание силой безусловного всепрощения, чтобы не создавать неблагоприятных последствий в нашем человеческом обществе. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 03.02.2018, 22:38 | #870 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? | Будда знал причины страдания, но. тем ни менее он именно из СОСТРАДАНИЯ остался, чтобы помочь человечеству!... | Дмитрий, но Михаил, который говорит о понимании причин - не Будда. Согласны? | | | 03.02.2018, 23:45 | #871 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Какова должна быть реакция мастера добротворчества (святого?) на происходящее рядом и в данный момент времени, творящееся кем-либо зло? | Полагаю, что реакция должна исходить из конкретной ситуации, а не обсуждаться в неком теоретическо-универсальном виде, потому, что обстоятельства могут требовать кардинально различных внешне реакций... | Дмитрий, интересное замечание (имхо) Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? Говоря о зле, можно предположить, что реакция имеет определенную направленность, то есть реакция на зло может быть только отрицательной. Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная. ? | Если позволите. | Элис, я всегда очень рад Вашему мнению в обсуждаемых вопросах и темах (для меня очень актуальных) (говорю на будущее) [/quote] Более ценным для меня будет мнение противоположное моему, потому как у элис, на мой взгляд, аргументация всегда имеет основания достойные к рассмотрению и осмыслению. Цитата: Сообщение от элис На мое разумение, добротворчество начинается с доброжелательства. Это вполне нам по силам и это здоровая реакция- желать миру добра: "Пусть Миру будет хорошо" Первая реакция, она безусловная, рассудок еще не включился. Говорят, она самая верная, естественная. | Есть некто, утверждающий, что ЖЕЛАНИЕ ДОБРА...человеку...миру...- есть то абсолютное, которое и является "неубиваемым" критерием различения добра и зла. Я согласен с этим положением. "Пусть Миру будет хорошо" - я не назвал бы это реакцией...а скорее - внутренней установкой...постоянно присутствующим основанием мировоззрения. По силам ли нам желание добра? Вероятно, это зависит от вопроса отношения и приоритета ценностей. Для очень многих здесь могут существовать противоречия ...и желание добра миру будет лишь на втором месте...после желания добра себе любимому. Цитата: Первая реакция, она безусловная, рассудок еще не включился. Говорят, она самая верная, естественная | Согласен...правда можно углубиться в рассуждения. Цитата: Сообщение от элис Сострадание же может выражаться просто взглядом. Просто "замыкается" ток от сердца к сердцу. Ну а дальше все зависит от чистоты сердца "сострадающего", какого уровня "ток" он проводит. | Страдания бывают разными...физические и моральные. Дикий вопль человека от боли рефлекторно вызывает ответное чувство...мгновенное и немотивированное. У близкого нам человека случилось горе...и у нас "болит" сердце. Физическая ли это боль? Трудно сказать. Цитата: Сообщение от элис Причину злого поступка нам с нашего уровня "знать" невозможно, поскольку на человека и через природу человека действуют разноплановые Силы, как положительные, так и отрицательные. Получается, что фильтром является сама органика человека. А органика и есть Мир, которому мы сострадаем. Каковы будут замечания к моему размышлению? | Я поставил бы знак равенства между причиной вызывающей злой поступок и причиной вызывающей страдание. В таком случае данная "известность" , на мой взгляд, может иметь только предположительный характер. Не зная природу сил (положительных и отрицательных) действующих через человека, я согласился бы с положением, что сам человек - есть источник этих сил...для всех остальных. Говоря о сострадании...мы подразумеваем живые сущности, способные страдать. | | | 03.02.2018, 23:51 | #872 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. Можно усмотреть некую аналогию с данным обсуждением. Зная причину "злого "(злого) поступка - невежество творящего - реакция, по идее, должна быть ноль...и не отрицательная и не положительная. ? | По-моему, это в корне неверное суждение. Именно понимание причин и позволяет осознанно избираемую реакцию - сострадательную или безучастную. А вот непонимание причин позволяет только одну неосознаваемую реакцию - усугубление и вред. Поэтому Вы бы должны сказать что-то вроде "по идее, реакция должна быть ноль или положительная". В случае, если Вы ссылаетесь на замечание mika_il. | Да. Я выразил свою мысль некорректно. | | | 04.02.2018, 00:17 | #873 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от элис Если позволите. На мое разумение, добротворчество начинается с доброжелательства. Это вполне нам по силам и это здоровая реакция- желать миру добра: "Пусть Миру будет хорошо" Первая реакция, она безусловная, рассудок еще не включился. Говорят, она самая верная, естественная. Сострадание же может выражаться просто взглядом. Просто "замыкается" ток от сердца к сердцу. Ну а дальше все зависит от чистоты сердца "сострадающего", какого уровня "ток" он проводит. Причину злого поступка нам с нашего уровня "знать" невозможно, поскольку на человека и через природу человека действуют разноплановые Силы, как положительные, так и отрицательные. Получается, что фильтром является сама органика человека. А органика и есть Мир, которому мы сострадаем. Каковы будут замечания к моему размышлению? | Согласен. . | С чем? Хорошо бы уточнить Цитата: Сообщение от mika_il Сострадание должно исходить из человеческого сердца, и обретать силу в чистоте намерений. Тогда оно считается разделяющим природу Будды и живым Словом Учения. Сострадать же в угоду прочитанному, или услышанному, или увиденному, или по "логике вещей", это просто пребывать в самомнении будто ты сострадаешь. Нам вообще не необходимо искать или полагать причины на каких-то иных планах и уровнях. Нам необходимо искоренять в самих себе равнодушие и черствость. И не считать сострадание силой безусловного всепрощения, чтобы не создавать неблагоприятных последствий в нашем человеческом обществе. | Сострадание только и может исходить из человеческого сердца...и никак иначе. Нет? Это странно. Там где существует сострадание - там чистота. А вот наши намерения это от разума. Мы уже выясняли этот момент. Я не могу согласиться с положением, что понимание причины страдания, может как-либо влиять на способность сострадания. Для меня " ноль" есть то равнодушие и безразличие, которое Вы предлагаете с необходимостью искоренять. Михаил, по-моему, нужны примеры из жизни...в каких вариантах возможен " ноль"? Я уже просил Вас об этом ранее. Цитата: Сострадать же в угоду прочитанному, или услышанному, или увиденному, или по "логике вещей", это просто пребывать в самомнении будто ты сострадаешь. | Вы не задумывались почему игра на скрипке (для примера) гениального музыканта, может вызывать слёзы у слушающих людей? Слёзы заметьте настоящие...и чувства, вызвавшие слёзы - тоже. И литература. Вроде вымышленное...прочитанное...а как берёт за душу. | | | 04.02.2018, 11:38 | #874 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? | Будда знал причины страдания, но. тем ни менее он именно из СОСТРАДАНИЯ остался, чтобы помочь человечеству!... | Дмитрий, но Михаил, который говорит о понимании причин - не Будда. Согласны? | Михаил здесь не при чем, мы говорим о принципе. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 04.02.2018, 14:14 | #875 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? | Будда знал причины страдания, но. тем ни менее он именно из СОСТРАДАНИЯ остался, чтобы помочь человечеству!... | Дмитрий, но Михаил, который говорит о понимании причин - не Будда. Согласны? | Михаил здесь не при чем, мы говорим о принципе. | Михаил здесь не при чем, ровно как и мы с Вами. Если Вы говорите о принципе...так озвучьте его. Озвучьте эту причину страдания человечества. | | | 04.02.2018, 14:59 | #876 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис С чем? Хорошо бы уточнить | С переживанием и описанием одной и той же реальности. По большому счёту. Цитата: Сообщение от яБорис Сострадание только и может исходить из человеческого сердца...и никак иначе. Нет? | Если не гоняться за логическими конструктами и исходить из засвидетельствованного опыта, то иное нам попросту неизвестно. Люди назвали этот неведомый источник сердцем и "поделили" людей на сердечных и бессердечных. Но кто принимает неведомое за известное, тот встает в положение заведомо ошибающегося. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства... Цитата: Сообщение от яБорис Это странно. Там где существует сострадание - там чистота. А вот наши намерения это от разума. Мы уже выясняли этот момент. Я не могу согласиться с положением, что понимание причины страдания, может как-либо влиять на способность сострадания. Для меня " ноль" есть то равнодушие и безразличие, которое Вы предлагаете с необходимостью искоренять. Михаил, по-моему, нужны примеры из жизни...в каких вариантах возможен " ноль"? Я уже просил Вас об этом ранее. | Это бессмысленно. Оно Вам ничего не даст. Мы в некотором смысле "из разных миров". Попробуйте понять то, что я сказал выше. О "сердце". Цитата: Сообщение от яБорис Вы не задумывались почему игра на скрипке (для примера) гениального музыканта, может вызывать слёзы у слушающих людей? Слёзы заметьте настоящие...и чувства, вызвавшие слёзы - тоже. И литература. Вроде вымышленное...прочитанное...а как берёт за душу. | Это знаете, как в анекдоте "- Ты в баню? - Нет, я в баню. - А-а. А я думал, ты в баню." Я Вам про плагиат, подделку. А Вы мне про художественную ценность. | | | 04.02.2018, 16:41 | #877 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Михаил здесь не при чем, ровно как и мы с Вами. Если Вы говорите о принципе...так озвучьте его. Озвучьте эту причину страдания человечества. | А разве мы говорили о причине страданий? О ней мы говорили с Вами раньше и я намекнул Вам где искать, указав направление поисков... А сейчас речь шла о том, почему знание вроде бы должно исключать сострадание, но не исключает..... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.02.2018, 12:38 | #878 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: ...реакция должна исходить из конкретной ситуации... | Значит сама реакция предполагается? | Конечно. Даже бездействие тоже есть реакция.. | Скажем не всегда. | Конечно. Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Интересное замечание было у mika_il Он предполагает, что знание причины страдания человека не должно вызывать у нас чувства сострадания. | Это своего рода парадокс, которым часто и отличается Истина. С одной стороны не должно, с другой - вызывает.... и это, наверное, правильно..... | Зачем ,бы я стал делать утверждение противное моему личному опыту? Да и кто с уверенностью может говорить о первичных причинах? | Будда знал причины страдания, но. тем ни менее он именно из СОСТРАДАНИЯ остался, чтобы помочь человечеству!... | Интересный момент (имхо). Все ли следуют примеру Будды...из тех, кто приближаются к его уровню? А если нет, то в чем может быть причина? | | | 05.02.2018, 12:43 | #879 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,086 Благодарности: 760 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Михаил здесь не при чем, ровно как и мы с Вами. Если Вы говорите о принципе...так озвучьте его. Озвучьте эту причину страдания человечества. | А разве мы говорили о причине страданий? О ней мы говорили с Вами раньше и я намекнул Вам где искать, указав направление поисков... | Да. Я помню. Цитата: Сообщение от Кайвасату А сейчас речь шла о том, почему знание вроде бы должно исключать сострадание, но не исключает..... | Я и не считаю, что вроде бы должно... Исключить сострадание...всё равно, что исключить любовь при определенном уровне знания...или ещё каких-либо условиях. | | | 05.02.2018, 13:39 | #880 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Интересный момент (имхо). Все ли следуют примеру Будды...из тех, кто приближаются к его уровню? А если нет, то в чем может быть причина? | Речь о добровольной жертве и свободе воли... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:23. |