Правильно ли мы трудимся

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

С тех пор на любой работе я понимаю что у коллектива, руководства, есть свой эгрегор, энергетика. Какой-то вложенный потенциал.
Если не соотвествуешь этому то долго не продержишся..

Это точно. Эгрегору нужен работник подходящий по вибрации, чтобы хорошо проводил энергию эгрегора. Вот почему столько претензий - да почему он эту должность занимает, да он ничего не знает, да он такой-сякой, тем не менее, этот человек устраивает эгрегор фирмы.

Есть такой хрестоматийный пример из СССР. Девушка в аспирантуре защищалась, и что-то там было про сельское хозяйство. И в комиссии сидели шишки из партии, и скучающе на нее глядели. Она терялась, и чувствовала, что плывёт по полной, видимо не особо подготовилась. Но тут ее осенило, и вместо содержания своей работы, она выдала пламенную речь о том, как развитие сельского хозяйства важно для партии, для нашего будущего, для нашей страны, и что собственно ее работа - служение этим идеалам. Разумеется, все прошло по высшему баллу, глаза комиссии загорелись, и ей тут же предложили отличную работу.

[Лелуш Ламперуж]

попалась цитата на глаза

Из честолюбия или чувства долга не может родиться ничего ценного. Ценности возникают благодаря любви и преданности людям и объективным реалиям этого мира.
Альберт Эйнштейн

[ecolog]

Сообщение от Альдебаран

и в который раз убеждаешься, что все силы отдал работе, и где собственно тут заниматься Учением, саморазвитием и работой на Общее Благо? Приходишь домой выжитый как лимон, причем не только от работы, но еще и от общения с людьми, которые в большинстве рады обкрасть тебя при любой удобной возможности.

Нельзя отделять Учение от любого проявления жизни.
Смысл в направленности сознания. Оно может растекаться по горизонтали, а необходимо его направить вертикально, над суетой жизни. Не уходя от жизни, тем не менее "идти верхним путем". В свое время много ответов по этому вопросу нашел у С.Вивеканда. Например, книга "Карма-Йога", напрямую дает ответы по данной теме.
Считаю, что по большому счету, не имеет значения на каком месте ты трудишься, везде можно трудиться по Учению, совершенствуя дух и улучшая окружающую атмосферу.
Что является мотивом труда?
Сам процесс труда и будущее совершенство человечества. Важно не утонуть в личных мотивациях. Все это ложно и приводит к неудовлетворенности и разочарованиям.
Следим за своим побуждением в работе. А они постоянно меняются! И среди них много эгоистичных, мелких. Например, сделать "во вред начальнику", сделать "лишь бы отвязались" или чтобы доказать другим, или "потому что я лучший в этом деле", или что "я что-то значу" и т.п. Одновременно в любом деле имеем комплекс мотивов, любое внешнее событие может изменить наш мотив, скорректировать его или добавить новый. В итоге сознание поглощается суетой окружающей очевидности. Не сознание ведет, а его ведут.
Восток давно разработал по этому поводу Карма-йогу. Читаем и творчески адаптируем к нашим условиям. Смысл в посвящении своего труда Богу, отказ от присвоении себе результатов труда. Т.е. отказ от эгоистических мотивов труда. В результате, постепенно постигается смысл действия, его Единства.

"Мы имеем право работать, но не имеем права на плоды работы". Оставьте плоды. Зачем думать о результатах? Если вы помогаете человеку, не думайте об отношении этого человека к вам. Если вы хотите сделать великое или хорошее дело, не думайте о результатах его для вас самих.
***
Тот человек идеален, который среди величайшей тишины и уединения находит самую напряженную деятельность и среди напряженной деятельности находит тишину и уединение пустыни.
***
главная идея, проходящая через Бхагавадгиту: работайте неустанно, но не будьте привязаны к работе.
***
работайте, но ничем не связывайте себя; всякое иго ужасно. Этот мир - не наше настоящее место жительства; это только один из этапов, через которые мы должны пройти
***
99% человечества работает как рабы, и результатом такой работы является несчастье; все это - эгоистическая работа. Работайте свободно. Работайте в любви.
***
Как вода не может замочить лист лотоса, так и работа не может связать бескорыстного человека, заставив его стремиться к результатам для себя. Бескорыстный и ни чему не привязанный лично человек может жить среди густо населенного греховного города и грех не коснется его.

С.Вивекананда

-------------------------------------------------------------------
Физическая усталость может сочетаться с духовным приливом сил. Психологическая усталость вытягивает физические силы, хотя физический труд мог отсутствовать.
В какой момент происходит отток психических сил на работе?
Кроме делания нелюбимой работы, это происходит при общении с сотрудниками.
Каналы оттока почти всегда одни и теже. Причина обычно в нас, наша реакция на поведение людей. Все сводится к воспитанию качеств, о которых говорится в Учении.
Главное направление работы, для устранение подобного эффекта, это постоянная связь с Иерархией, которая является защитой и жизнедателем.
Важно обратить внимание не только на оттоки энергии, но и на приток её. Наиважнейший - состояние постоянного предстояния, торжественность, осознанность и т.п.

[Хоббит]

Альдебаран, спасибо за поднятую тему!
Появляеться много вопросов, сам на которые пока ответить не смог. Например труд, самозабвенный, отрекшись от всего в радости творчества. Это вроде как безусловно хорошо и полезно. Ну вот взять к примеру ученых, которые создали, скажем водородную бомбу. Ведь не все из них думали о премиях и квартирах, многим до фени была политика партии и гонка вооружений, и уж наверняка никто не собирался скидывать эту бомбу на супостата. Думали о своей стоящей задаче и творчески её решали. Идет ли такой труд "в зачет"?
Или сейчас много народу своим трудом поддерживает технический прогресс, который интенсивно разрушает планету. По определению может ли такой труд осуществляться с мыслью о иерархии не является ли это фарисейством чистой воды?

[Альдебаран]

Сообщение от ecolog

Физическая усталость может сочетаться с духовным приливом сил. Психологическая усталость вытягивает физические силы, хотя физический труд мог отсутствовать.
В какой момент происходит отток психических сил на работе?
Кроме делания нелюбимой работы, это происходит при общении с сотрудниками.
Каналы оттока почти всегда одни и теже. Причина обычно в нас, наша реакция на поведение людей. Все сводится к воспитанию качеств, о которых говорится в Учении.
Главное направление работы, для устранение подобного эффекта, это постоянная связь с Иерархией, которая является защитой и жизнедателем.
Важно обратить внимание не только на оттоки энергии, но и на приток её. Наиважнейший - состояние постоянного предстояния, торжественность, осознанность и т.п.

Спасибо за примеры из Карма-Йоги. Я люблю эту йогу и давно практикую ее в составе Агни-Йоги. Например, давно научился не привязываться к результатам своего труда. Сделал на совесть - и рад, дальше не мое дело.
Специально выделил ваши слова, на которые хотел бы ответить. Во-первых, не только от нас зависит переток энергии к другому человеку. Вы не можете просто заблокировать ее отток по закону сообщающихся сосудов. Т.е. если у вас энергии больше, будут поглощать у вас, если у вас меньше, будете поглощать вы. А теперь представим, что вам необходимо общаться с человеком в процессе работы. Если человек вампир, вы должны проявить полную сдержанность и где-то даже холодность, чтобы сберечь свой Агни от кражи. А теперь попробуйте попрактиковать это с клиентом или с начальником или просто с сотрудником. Я пробывал - у меня это заканчивалось очень нехорошо. Клиент меня обвинял, начальник увольнял, сотрудник обижался. В противном случае, если я не сопротивлялся, энергия была украдена и все оставались очень и очень даже довольны, кроме меня, обворованного конечно.
Есть еще моменты. Тот же работодатель может склонять вас к обману или другим недостойным действиям. Было такое? У меня было и не раз. Причем парадоксально, что обман мог быть даже и выгоден для работы. Хороший пример уже привел выше Ламперуж. Да, и такое сплошь и рядом.
Потом считать, что каждый момент ты на своем месте это конечно спорно. Например, без работы на всяких жадных дяденек и тетенек в наш век капитализма я и так прекрасно знаю, чем должен заниматься. И чем должен и что мне действительно по душе, но почему-то делать этого мне не дают.
Жить то как-то ведь надо. Вот мне и интересно, нашли ли форумчане для себя решение этого ребуса или нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Хоббит

Альдебаран, спасибо за поднятую тему!
Появляеться много вопросов, сам на которые пока ответить не смог. Например труд, самозабвенный, отрекшись от всего в радости творчества. Это вроде как безусловно хорошо и полезно. Ну вот взять к примеру ученых, которые создали, скажем водородную бомбу. Ведь не все из них думали о премиях и квартирах, многим до фени была политика партии и гонка вооружений, и уж наверняка никто не собирался скидывать эту бомбу на супостата. Думали о своей стоящей задаче и творчески её решали. Идет ли такой труд "в зачет"?
Или сейчас много народу своим трудом поддерживает технический прогресс, который интенсивно разрушает планету. По определению может ли такой труд осуществляться с мыслью о иерархии не является ли это фарисейством чистой воды?

Водородная бомба, как и ядерное оружие является оружием сдерживания, которая предотвратила очень много мировых войн. Поэтому ее разработку злом никак не назовешь. Так что в зачет идет. Другое дело, что Сахарова потом занесло кажись не в ту степь.
Технический прогресс сам по себе планету не разрушает, разрушают люди, которые используют его во вред по наускиванию тьмы. Это как вино, можно пить в лечебных целях, а можно пьянствовать и дебоширить. Так что не думаю, что тут есть момент фарисейства.

[Альдебаран]

99% человечества работает как рабы, и результатом такой работы является несчастье; все это - эгоистическая работа. Работайте свободно. Работайте в любви.

Мне как человеку очень уважающему труд именно и обидно за этот склад вещей, который тут у нас царит. Куда ни глянь все чем-то или торгуют или это торговлю обслуживают. Тошнит уже даже.

[Альдебаран]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это точно. Эгрегору нужен работник подходящий по вибрации, чтобы хорошо проводил энергию эгрегора. Вот почему столько претензий - да почему он эту должность занимает, да он ничего не знает, да он такой-сякой, тем не менее, этот человек устраивает эгрегор фирмы.

Интересные у Вас с Даром мысли. Честно говоря, даже не думал на эту тему. Наверное действительно есть свой эгрегор у каждой группы. Это что-то очень близкое к групповой карме.

[Хоббит]

Сообщение от Альдебаран

Водородная бомба, как и ядерное оружие является оружием сдерживания, которая предотвратила очень много мировых войн. Поэтому ее разработку злом никак не назовешь. Так что в зачет идет. Другое дело, что Сахарова потом занесло кажись не в ту степь.
Технический прогресс сам по себе планету не разрушает, разрушают люди, которые используют его во вред по наускиванию тьмы. Это как вино, можно пить в лечебных целях, а можно пьянствовать и дебоширить. Так что не думаю, что тут есть момент фарисейства.

А если не вдаваться в частности и попробовать взглянуть шире.
Например приходит строитель и строит завод, который начинает работать и травит и реку и воздух.
Или скажем находит геолог месторождение, потом горняк его вычерпывает. А для Земли этот миллион тон руды может был необходим именно в этом месте... причем не строитель, не рабочий не геолог и не горняк могут и не "науськиваются тьмой" а любя свое дело пашут ради детей, народа, страны или еще чего-нибудь. А вот результат не слишком жизнеутверждающий...

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Если человек вампир, вы должны проявить полную сдержанность и где-то даже холодность, чтобы сберечь свой Агни от кражи.

Значит это было только внешнее проявление. Возможно клиентом воспринимаемое как высокомерие, нежелание общаться, снобизм и т.д.

А внутри раздражение было?
Если было, то это и есть та "дырка" в которую с большой скоростью уходит энергия.. т.е. вряд ли клиент был "вампиром".

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Альдебаран

И чем должен и что мне действительно по душе, но почему-то делать этого мне не дают.

Ну это еще должно совпадать с течением эволюции. Может звучит громко, но ясное понимание этого хорошо помогает в быту, обиходе, на работе и т.д.

Добавлено через 11 минут
в математик есть такие понятие как множества. Соответственно эти множества бывают вложенными, пересекающимися и т.д.
Допустим семья это система. Работа другая система. Две системы пересекаются через одного человека. При этом большая система(работа) влияет на маленькую (семью).
Другой вариант. Допустим человек на работе является представителем другой системы, которая гораздо больше (пересечение). Ну скажем агент ФСБ.. тогда имеем пример как один человек влияет на всю систему (работу) в которой находится. При этом другие (и руководство в том числе) вряд ли об этом догадываются.

Третий вариант.. а если человек является частью "системы" АЙ?
В идеале "работа" должна прогнуться под него. И неважно как это будет выглядеть и в чем выражаться. Допустим организация "вдруг и неожиданно" может развалиться и закрыться.
Если деятельность ее была в чем-то разрушительной и шла против эволюции. Ну что-то тормозило и и все тянулось.. но вот пришел человек. Как фокус.. как приемо-передатчик.. как "глаза и уши".. Ему достаточно о чем-то просто узнавать... но если у него есть связь с надземным (с Иерархией) то он будет сильно влиять.. течение кармы для организации резко ускорится...

[ecolog]

Сообщение от Альдебаран

В противном случае, если я не сопротивлялся, энергия была украдена и все оставались очень и очень даже довольны, кроме меня, обворованного конечно.

Ситуация жизненна, серьезная. Тут необходимы эксперименты и со всеми людьми по разному. К каждому индивидуально. Самое интересное, что как решаешь задачку с конкретным человеком, так он постепенно уходит из нашей жизни. Мне, например труднее всего от резких нападок несбалансированной хаотичной энергии, требующей немедленных действий и решений. Но все это отличная атмосфера для практики! Все эти нападки можно постепенно отгородить. Главное быть не втянутым в процесс, тогда возможно нахождение новых вариантов. Пути решения можно также попросить подсказать у Высших, опустив сознание в сердце и устремившись к Ним. Главное верить, что ты не один в своих трудностях.

Сообщение от Альдебаран

Тот же работодатель может склонять вас к обману или другим недостойным действиям. Было такое? У меня было и не раз.

По большому счету склоняет не работодатель. Склоняет непроработанная часть нашей личности. Наступает момент когда определенные испытания отходят, так как энергия вызывающая их исчерпывается, уже не имеет в нас отклика. Можно к каждой подобной ситуации подходить как к практике.

Сообщение от Альдебаран

я и так прекрасно знаю, чем должен заниматься. И чем должен и что мне действительно по душе, но почему-то делать этого мне не дают.

Мы не даем себе. Наша карма. Надо прорабатывать все ситуации, в которых мы находимся и которые мы считаем неправильными. Это работа на всю жизнь. А так как это единственный путь к Учителю, то этот путь должен быть радостным.
Препятствия можно четко ощутить, но чтобы его преодолеть нужна некоторая жертва, нужно отдать часть чего-то кажущегося для нас родным. Это не просто. И мы придумываем оправдательные теории.
Учитель, Бог, знает больше нашего, что нам надо и помещает в необходимые для эволюции ситуации. Большинство людей вокруг нас не случайно. Главное не ходить по кругу, а вернее заметить эти круги, так как мы уже по ним ходим из воплощения в воплощение. Круги складываются из повторяющихся ситуаций.

[ecolog]

Сообщение от Хоббит

А если не вдаваться в частности и попробовать взглянуть шире.
Например приходит строитель и строит завод, который начинает работать и травит и реку и воздух.
Или скажем находит геолог месторождение, потом горняк его вычерпывает. А для Земли этот миллион тон руды может был необходим именно в этом месте... причем не строитель, не рабочий не геолог и не горняк могут и не "науськиваются тьмой" а любя свое дело пашут ради детей, народа, страны или еще чего-нибудь. А вот результат не слишком жизнеутверждающий...

Здесь, в рассуждениях, главное не переусердствовать. Теоретически, человечество, это самое вредное существо на этой планете, от него идет огромный вред. И благом для Земли будет его почти сто процентное уничтожение.
Загрязняет не только физическую сферу, но и Тонкий Мир. "Казнить, нельзя помиловать."
Думаю, важно не отказываться, а совершенствовать каждую сферу деятельности.
Человек, вложивший душу в свой труд, этим трудом будет благотворно влиять на других.
По мне так, для начала, надо перестать врать друг другу, поставить хорошие цели, определить перспективу. А там и заводы улучшать, новые экологические технологии внедрять и т.д.
Человек с ответственностью и добросовестностью строящий завод, геолог, открывающий месторождение для блага и процветания своего народа, делают прекрасные дела. Только надо идти дальше и распространять подобное отношение ко всем делам.
Все когда-то начинается с малого, всегда кто-то первый. Качество труда должно стремится к лучшему, несмотря на разложение.
Результат такого труда накапливается в первую очередь в тонких сферах. Устремление, вектор - против хаоса.
Сначала один, потом два, 5, 7 ...144 000.... 1 000 000 000 ...
Зная цель, имея сознательность, ответственность, Единство, Иерархию....

[Радослав]

Сообщение от ecolog

Здесь, в рассуждениях, главное не переусердствовать. Теоретически, человечество, это самое вредное существо на этой планете, от него идет огромный вред. И благом для Земли будет его почти сто процентное уничтожение.

Красота: встает цунами
над скорлупками квартир.
(Так, разделываясь с нами,
красота спасает мир.) / Е.Лукин/

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Мне как человеку очень уважающему труд именно и обидно за этот склад вещей, который тут у нас царит. Куда ни глянь все чем-то или торгуют или это торговлю обслуживают. Тошнит уже даже.

Торговля - не есть что-то плохое само по себе - если к тому же есть честный торговец. Плохо то, что чаще всего - спекуляция, обман и отсутствие этих честных торговцев.

[Хоббит]

Сообщение от ecolog

Теоретически, человечество, это самое вредное существо на этой планете, от него идет огромный вред. И благом для Земли будет его почти сто процентное уничтожение.

Думаешь стоит шутить такими вещами

Человек с ответственностью и добросовестностью строящий завод, геолог, открывающий месторождение для блага и процветания своего народа, делают прекрасные дела. Только надо идти дальше и распространять подобное отношение ко всем делам.
Все когда-то начинается с малого, всегда кто-то первый. Качество труда должно стремится к лучшему, несмотря на разложение.

А человек с ответственностью и добросовестностью строящий бойню....
Не знаю, сам на эти вопросы пока не нашел ответа, размышляю.

[Альдебаран]

Сообщение от Хоббит

А если не вдаваться в частности и попробовать взглянуть шире.
Например приходит строитель и строит завод, который начинает работать и травит и реку и воздух.
Или скажем находит геолог месторождение, потом горняк его вычерпывает. А для Земли этот миллион тон руды может был необходим именно в этом месте... причем не строитель, не рабочий не геолог и не горняк могут и не "науськиваются тьмой" а любя свое дело пашут ради детей, народа, страны или еще чего-нибудь. А вот результат не слишком жизнеутверждающий...

В частностях обычно и кроется смысл. Ваш пример с заводом показывает одновременное присутствие и положительного и отрицательного начала. В таком случае от плохого надо отказываться.
По поводу месторождений. Я одно время работал в нефтяной отрасли. Поверьте, основная проблема там не в исчерпанности месторождения, а в неправильном его использовании, когда применяют способы добычи, который на начальном этапе дают большие прибыли, и месторождение бракуется, даже не будучи полностью задействовано. Т.е. это опять как с тем же заводом, эгоизм капиталлистов по отношению к природе и гос-ву явно дело отрицательное. Геолог то тут причем? Спрашивать надо с владельцев. Кстати и там тоже не так все однозначно. Например, на моих глазах один олигарх кинул другого, продав ему в тридорога практически пустое месторождение. В итоге обманутый олигарх потерял много денег, но и тоже будь не промах кинул за это гос-во, отказавшись скважины консервировать по экологическому законодательству. Вот так у нас сплошь и рядом.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Значит это было только внешнее проявление. Возможно клиентом воспринимаемое как высокомерие, нежелание общаться, снобизм и т.д.

А внутри раздражение было?
Если было, то это и есть та "дырка" в которую с большой скоростью уходит энергия.. т.е. вряд ли клиент был "вампиром".

Конечно, когда ты сдержан или тем паче применяешь холодотерапию к вампиру, конечно ему кажется, что ты высокомерен и все такое. Проблема не в этом. Или ты хранишь энергию, но тогда про тебя думают всякую дрянь и в итоге это заканчивается плохо или ты энергию не хранишь, но тогда тебя считают ну суперским работником, правда к вечеры ты считаешь себя вообще не пойми кем.
Раздражение тут не причем. Я не говорю о причинах в которых сам бываю виноват. Сам виноват, сам отвечу, сам испавлю. Такие вещи меня вообще мало заботят ибо мне известен способ их решения. А вот как сочетать необходимую сдержанность и работу с людьми, которым эта твоя сдержанность порой только помеха еще не решил для себя.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Ну это еще должно совпадать с течением эволюции. Может звучит громко, но ясное понимание этого хорошо помогает в быту, обиходе, на работе и т.д.

Обязательное условие, несомненно. Иначе какой смысл.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Третий вариант.. а если человек является частью "системы" АЙ?
В идеале "работа" должна прогнуться под него. И неважно как это будет выглядеть и в чем выражаться. Допустим организация "вдруг и неожиданно" может развалиться и закрыться.
Если деятельность ее была в чем-то разрушительной и шла против эволюции. Ну что-то тормозило и и все тянулось.. но вот пришел человек. Как фокус.. как приемо-передатчик.. как "глаза и уши".. Ему достаточно о чем-то просто узнавать... но если у него есть связь с надземным (с Иерархией) то он будет сильно влиять.. течение кармы для организации резко ускорится...

Вы переоцениваете и себя и меня и вообще всех нас. Во-первых и права то нет вторгаться в чужую жизнь и карму. Лично я отвечаю только за свою. И тут проблем хватает. Во-вторых, энергетически на это не хватит даже сил, не думаю что Иерархия будет слать через нас ток такой мощи. Впрочем, разные люди, разные задачи. Может быть кто-то и будет на такое сподвигнут. Но большинство из нас вряд ли.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Торговля - не есть что-то плохое само по себе - если к тому же есть честный торговец. Плохо то, что чаще всего - спекуляция, обман и отсутствие этих честных торговцев.

Страна теряет потенциал творческого труда. Отсюда и офисный планктон. Капитализм требует выживания от каждого. Когда возле Белого дома кричали, мечтая о дорогих машинах и яхтах, разве думали, чем придется за это платить? Труд стал мрачным, рабским, нелюбимым. Посмотрите на лица людей. Я в одном из сотни вижу энтузиазм. Без энтузиазма и труда то нет. Все выживают, зарабатывая себе на кусок хлеба. Разве это Карма-Йога? Я специально привел пример юнной американской художницы. Вот эта девочка трудится с утра до вечера и занята любимым делом. И ее эволюция движется. Она развивает свои таланты. Приносит людям радость и пользу. Вот как человек должен трудиться.