Избитые и голодные

[Кашапов Рафис]

Избитые и голодные: http://bashnews.ru/ Один человек арестован и несколько человек избито, включая лидера башкирской оппозиции Рамиля Бигнова, судебными приставами во время пикета против сноса татарской гимназии в Уфе. В ответ оппозиционеры объявили голодовку.

[Бывший]

У меня Коран 5 лет лежал в очереди на чтение. Теперь я его буду читать, пытаясь понять, почему это Учение не примеряет народы. И лишь противостояние "неверным" объединяет мусульманский мир, отвлекая его от междуусобных внутриисламских конфликтов.
Ведь умиротворил же буддизм воинственных монголов, тибетцев, уйгуров.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

[Vitaly]

Была тут недавно тема о пользе голодания.

[Кашапов Рафис]

Сообщение от владимир цапков

У меня Коран 5 лет лежал в очереди на чтение. Теперь я его буду читать, пытаясь понять, почему это Учение не примеряет народы. И лишь противостояние "неверным" объединяет мусульманский мир, отвлекая его от междуусобных внутриисламских конфликтов.
Ведь умиротворил же буддизм воинственных монголов, тибетцев, уйгуров.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Ммдааааа!!!

[Dron.ru]

Вне всякого сомнения кратчайший путь к просветлению лежит через ежедневное созерцание криминальной хроники.

[Lutis]

Сообщение от Dron.ru

Вне всякого сомнения кратчайший путь к просветлению лежит через ежедневное созерцание криминальной хроники.

Это точно.

[Кашапов Рафис]

Общественность дружно встала на защиту татарской гимназии в Уфе - Tatarlar

Бульдозером по оппозиции

Десятки людей пришли 30 января с транспарантами к офису башкирской объединенной оппозиции, чтобы преградить путь бульдозерам и судебным приставам, намеревавшимся снести расположенное рядом здание строящейся татарской гимназии.

Среди пикетчиков стояли руководители национальных общественных организаций татар, русских, марийцев и чувашей. Перекрыв единственный въезд на территорию строительства, они так и не пропустили внутрь строительную технику, отразив, таким образом, уже третью попытку властей снести здание. Причем предыдущие две попытки 4 мая и 13 сентября прошлого года закончились столкновениями вооруженных дубинками и автоматами приставов и оппозиционеров. Наученные прежним опытом приставы, на сей раз, не стали обострять ситуацию и удалились ни с чем.

Напомним, что решение о сносе здания, возводимого на средства предпринимателя Рамиля Бигнова, было принято Арбитражным судом РБ в конце 2005 года под предлогом неправильно оформленной документации, сразу после избрания его председателем Совета объединенной оппозиции. Сам оппозиционер называет снос единственной в миллионном городе частной татарской гимназии циничным актом, особенно, на фоне введенного с 1 сентября обязательного изучения башкирского языка во всех школах республики.

В связи с этим инцидентом Координационный Совет объединенной оппозиции Башкирии выступил с Заявлением, в котором выразил решительный протест по поводу очередной попытки со стороны властей снести почти готовое здание гимназии, расположенное в лесопарковой зоне, как «находящееся на территории непригодной для размещения общеобразовательного учреждения». Однако рядом полгектара леса передано под строительство ресторана одному из депутатов Госсобрания Башкирии. «Проведение республиканскими властями такой близорукой политики в период реализации в Российской Федерации национального проекта по образованию ведет к обострению межнациональных отношений», - говорится в документе.

Кроме того, ряд экспертов обращает внимание на то, что реанимация уже почти забытого всеми дела о сносе здания проведена сразу после выхода в эфир 27 января программы «Максимум» на канале НТВ в которой Рамиль Бигнов высказывает предположение о связи недавно арестованного по подозрению в организации заказных убийств сенатора от Башкирии Игоря Изместьева с сыном президента республики Уралом Рахимовым. Таким образом, считают некоторые наблюдатели, снос гимназии, это не только месть оппозиционеру, но и еще попытка отвлечь внимание общественности от громкого скандала.

Смотреть видеосюжет (2 МБ)

Вероломное нападение

1 февраля ровно в 4 часа мск., вероломно, без предварительного объявления, около ста судебных приставов и милиционеров, блокировали охрану, сняли с петель запертые ворота, оккупировав территорию Местной национально-культурной автономии татар г. Уфы. После чего приступили к демонтажу здания строящейся татарской гимназии.

Оцепив лесопарковую зону плотным кольцом, милиция перекрыла доступ к зданию поднятым по тревоге активистам и журналистам. Лишь к полудню, после долгих переговоров с милицейскими чинами в штабе оппозиции удалось провести Совет МНКАТ. При этом напряжение участников было столь велико, что у одного из членов Совета, корреспондента татарской редакции радио «Свобода» К. Яушева не выдержало сердце и к нему пришлось вызывать «Скорую», которую еще полчаса не пропускали через оцепление.

На чрезвычайном заседании МНКАТ была утверждена программа ответных действий и принято Обращение к главе администрации Уфы Павлу Качкаеву, копии которого были отправлены также Путину и Рахимову. В нем в частности говориться: «Мы воспринимаем снос татарской гимназии как акт средневекового вандализма с Вашей стороны, поскольку именно возглавляемая Вами администрация г. Уфы обратилась в 2004 году с исковым заявлением в Арбитражный суд РБ о сносе данного строения, принадлежавшего на тот момент председателю Координационного совета объединенной оппозиции РБ Рамилю Бигнову. И это можно было понять с точки зрения политики. Однако 21 сентября 2006 года Арбитражный суд РБ признал законность передачи здания в дар МНКАТ г. Уфы под строительство татарской гимназии, не имеющего никакого отношения к политике. И Ваше дальнейшее упорство в этом вопросе потеряло актуальность.

На наши неоднократные предложения подписать мировое соглашение и дать нам возможность за счет собственных средств и частных пожертвований завершить строительство, Вы до сих пор отвечали отказом. Это более чем странно в условиях, когда в России по инициативе Президента Российской Федерации В. В. Путина сфера образования объявлена приоритетным национальным проектом. Ваши действия, по сносу строящейся на частные, внебюджетные средства гимназии уже нельзя назвать ничем иным, как ударом по российскому национальному проекту в угоду политических интересов агонизирующей башкирской власти, некоторые неприглядные стороны которой расследуются сегодня российской прокуратурой.

В ряду многих циничных действий местной власти, направленных на ущемление прав татарского населения, составляющих более трети жителей Башкортостана, таких как, насильственная перепись в башкиры, введение обязательного изучения башкирского языка, многолетнее затягивание с открытием татарского театра «Нур», прекращением поставок учебников из Татарстана, отсутствие татароязычной телепрограммы или ретрансляции казанских телепередач и других скрытых форм давления на представителей татарского населения республики, новая, откровенно агрессивная акция с оцеплением целого квартала, незаконным задержанием активистов татарского национального движения и воспрепятствованием их деятельности в собственном офисе на пр. Октября 77, применением нескольких подразделений спецназа против граждан старшего поколения, выглядит как умышленное разжигание межнациональной розни, как настоящее объявление гражданской войны представителями нашего братского башкирского народа против нас, татар. По крайней мере, именно так восприняла эти действия татарская общественность Башкирии. Татары не могут согласиться с ролью народа второго сорта. Мы будем жестко отстаивать свои права в рамках Конституции и законов РФ.

Поэтому мы вновь, во избежание негативных последствий и сохранения межнационального мира и согласия в республике, обращаемся к Вам, Павел Рюрикович с предложением заключить мировое соглашение между администрацией г. Уфы и МНКАТ г. Уфы с последующим утверждением его в Арбитражном суде с целью ликвидации конфликта между властью и гражданским обществом».

Комментируя происходящее Рамиль Бигнов в частности напомнил, что только вчера было достигнуто джентльменское соглашение о переносе исполнительных действий до рассмотрения поданной в Верховный суд апелляционной жалобы. И потому активисты успокоенные разошлись по домам. Однако, как выяснилось ранним утром, с этой властью ни о чем нельзя договариваться. И сегодняшние события - это еще один наглядный урок тем оппозиционным политикам, которые пытаются верить или наивно надеются о чем-то договориться с властьимущими.

Избитые и голодные

Один человек арестован и несколько человек избито, включая лидера башкирской оппозиции Рамиля Бигнова, судебными приставами во время пикета против сноса татарской гимназии в Уфе. В ответ оппозиционеры объявили голодовку.

2 февраля при поддержке судебных приставов, администрация города Уфы приступила к демонтажу здания строящейся на средства предпринимателя Рамиля Бигнова татарской гимназии. Активисты татарских, русских, марийских и чувашских национальных общественных организаций в знак протеста против вандализма и проводимой Рахимовым националистической политики устроили пикет у недостроенной гимназии. Однако уже на десятой минуте акции пикет был разогнан подразделением судебных приставов, согревавшихся национальным напитком в автобусе неподалеку. При этом несколько женщин и стариков были избиты, а члена союза журналистов, правозащитника Анвера Юмагулова приставы волоком потащили по земле и, схватив журналиста за руки и за ноги, забросили в машину. Продержав его около двух часов, журналиста отпустили, составив протокол о якобы избиении им двух сотрудников службы судебных приставов.

Возмущенные избиением стариков и женщин, лидеры национальных движений объявили бессрочную голодовку прямо в офисе объединенной оппозиции Башкирии. В ней приняли участие председатель Совета Местной национально-культурной автономии татар г. Уфы Мазит Хузин, которому также досталось от рук силовиков, председатель Координационного Совета объединенной оппозиции Рамиль Бигнов и член общественного объединения «Русь» Сергей Козлов.

Особую тревогу в этом списке у общественности вызывает 60-летний профессор Хузин, страдающей диабетом, при котором несоблюдение режима питания может привести к коме. Однако он решительно отверг все увещевания соратников воздержаться от участия в голодовке. «У нас отняли все права: право на обучение на родном языке, право на пикетирование. Поэтому голодовка это крайняя мера, право на которую власть у нас уже не сможет отнять никогда» - заявил Мазит Хузин и присоединился к акции. Одновременно оппозиционеры, не принимающие участия в голодовке, готовят исковые заявления по превышению приставами служебных полномочий.

Заявление общественности

Общественность выступила с заявлением о солидарности башкирской оппозиции, которая подвергается преследованиям властей. В заявлении общественников в частности говорится:

"Президент РФ Владимир Путин во время встречи с журналистами официально высказал мнение о недопустимости национал-экстремисткой деятельности. Данное событие мы считаем разжиганием межрелигиозной межнациональной розни со стороны властей Башкортстана. И осуждаем это насилие, приравнивая его к фашистcким действиям".

Под заявление подписался ряд известных общественных деятелей:

Фарит Рахимов (Украина)
Фаузия Байрамова (Татарстан)
Айдар Халим (Татарстан)
Юнус Камалутдинов (Татарстан)
Альмира Идиатуллина (Татарстан)
Надир Бекиров (Украина)
Айрат Шарипов (Башкортстан)
Айрат Габдуллин (Узбекистан)
Батухан Азимов (Канада)
Алия Тайсина (Германия)
Нафис Кашапов (Украина)
Заки Зайнуллин (Татарстан)
Талгат Ахмадишин (Татарстан)
Сергей Ковач (Россия)
Cергей Крюков (Россия)
Мухаммад Миначев (Россия)
и другие.

В публикации использован материал с сайта bashnews.ru

[Кашапов Рафис]

Сообщение от Dron.ru

Вне всякого сомнения кратчайший путь к просветлению лежит через ежедневное созерцание криминальной хроники.

Карлсон был отцом сецилийской мафии Дон Карлсоне! Значит, он и ипоможет.

[Бывший]

Сейчас в моде, особенно в "верхних" темах, цитировать Учение, красивым слогом и на возвышенных тонах говорить о Надземном. Иногда появляется желание остановить того или иного автора: "Стойте! О чём вы? Вы же ещё льёте грязь на форуме в адрес таких же, как и вы, последователей других духовных практик и таких же учеников АЙ, Путь к-х по каким-то внешним признакам (в основном, географическим) отличается от вашего. Так зачем вы пытаетесь что-то построить, используя высокий стиль и цитаты из Учения, если ещё не решили лично для себя ряд вопросов на бытовом уровне (как относиться к критическим высказываниям того-то в свой адрес; вопросы любви, семьи и брака...)?"

Затем всматриваешься в лица говорящих, узнаёшь их со временем лучше и без тени сомнений пролистываешь их долгоиграющие посты, не читая.

Один, рассуждая прекрасными словами о претворении в жизнь идей РУ, подленько вставляет вирусы на сайте, где он критикует деятельность других рериховских организаций, а также посылает эти вирусы в компьютеры своих оппонентов по РУ.

Второй тоже говорит замечательные слова о Новой Стране, о светлом пути, но по каким-то причинам активно препятствует проникновению в Уймонскую долину рериховских организаций из других городов ("Понаехало тут! N-ские, анастасиевцы, риклы...").

Третий декларирует прекрасный устав своей будущей, воплощённой в мечтах, Общины, и рассуждает о Надземном. Но в то же время после личного общения с ним люди приходят на форум сеять и поощрять склоки и раздоры. Вне всяких сомнений, в "кулуарных" разговорах между кладкой кирпичей будущей Общины личности не обсуждаются по типу: "Вот такой-то такой-то нас критикует, надо бы вывести его на чистую воду..." Однако царящая в недрах Общины ориентация (по факту, не на словах, слова прекраснейшие) на материальные ценности поддерживает связанные с материей внутренние злобу и агрессию, к-е потом на форуме выливаются в подстрекательство и бесполезную болтовню. //Здесь отдельно. За что я и люблю рериховских барышень - всё, что в голове, то и на языке. Какой чудесный наив!! У мужиков на форуме всё совсем не так.//

Четвёртый пишет прекрасные стихи о Возвышенном и говорит о высоких целях, но в то же время не упустит ни одной возможности колко подхихикнуть по поводу неудачно оброненной фразы, мигом вынося её в т.н. "Перлы".

Сообщение от Кашапов Рафис

Ммдааааа!!!

Ну а что Вы хотите, Рафис, чтобы я поддержал воззвание татарских детей в Уфе за их право ходить в гимназию по национальному признаку? Что мешает этим детям поступить на учёбу в другие гимназии не по национальному признаку?

Для жизни много ли надо. Думаю, 1-2 комнаты на одного человека - достаточно. Для смерти надо ещё менее. И борьба за недвижимость в различных её формах, - строительство; акции протеста за право собственности на здание, - связана с корыстолюбием, жаждой материального обогащения. В этой борьбе за материальное преуспевание нет ничего общего с духовным и культурным ростом личности.

Лет 15 т.н., когда я занимался активной деятельностью в одной из партий, мы (т.е. партия) помогали областной организации скаутов отстоять для неё здание в центре города. Организация скаутов призывала к воспитанию подростающего поколения в духе христианской православной морали. Занятия в скаутских кружках по различным предметам начинались с христианских молитв, что отвечало целям и задачам, изложенным и в уставе нашей партии. На борьбу за вытеснение частных фирм из этого здания нас даже лично благославил Митрополит Харьковский и Богодуховский УПЦ МП. Здание мы отстояли. Но в ряды этой скаутской организации стали приниматься лишь дети госчиновников, служащих обл. и райисполкомов, крупных бизнесменов, т.е. тех, кто финансировал деятельность скаутской организации. И здесь расчёт организатора был точен - состоятельные чиновники и бизнесмены выделяют немалые средства под своих же собственных детей. Их дети в неформальной обстановке, вне школы, уже с детства находятся т.о. в кругу таких же, как и они, детей из "элитных" семей города, приобретают связи, к-е потом понадобятся в их будущем бизнесе. Ещё был удачен замысел руководителя скаутов с организацией на средства родителей-спонсоров скаутских походов в летние каникулы по территории США совместно с американскими скаутами. Многим из этих детей вскоре предстояло учиться в зарубежных англоязычных вузах, а здесь такая изумительная возможность непринуждённо и в игровой форме освоить язык. Партию после оформления права собственности на здание руководитель скаутской организации тепло поблагодарил за оказанную помощь, но ни один из "обыкновенных" детей в скауты принят всё же не был. (Жена председателя областной ячейки партии была учительницей русского языка и литературы в близлежащей школе и безуспешно просила зачислить в скауты лучших детей из класса, где она была классной руководительницей).

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

[Dar]

Думаю для справедливости надо указывать и другие данные...

например

Сообщение от Кашапов Рафис

Общественность дружно встала на защиту татарской гимназии в Уфе - Tatarlar

А есть башкирская гимназия в Казани?

В ряду многих циничных действий местной власти, направленных на ущемление прав татарского населения, составляющих более трети жителей Башкортостана,

Башкир в Башкирии насколько я знаю гораздо меньше чем татар...
В самой столице-Уфе башкир 4%
Составляет ли в Татарии треть населения башкиры?

таких как, насильственная перепись в башкиры

Это было в 70-е годы

введение обязательного изучения башкирского языка

а должно быть обязательно изучение татарского?
Разве в Татарии н еобязательно изучение татарского языка?...
Насколько я знаю там отказываются от изучения русского языка
и герба России...

отсутствие татароязычной телепрограммы или ретрансляции казанских

опять же... разве в Татарии есть передача на башкирском языке?...

я не против татарской гимназии в Башкирии

но ведь это для кого-то дом, где его самого задвинули к самому порогу...

Сколько в России национальностей?...
Тогда для всех надо требовать в Башкирии таких же условий...

Думаю недалеко то время когда китайцы начнут требовать
свои права на том основании что их в России много ...[/quote]

[Кашапов Рафис]

Уфимский вандализм в отношении татар - результат правления варваров
Двести лет назад один итальянский профессор на вопрос, как в его стране относятся к школам, дал раздраженный ответ - как к публичным домам, их просто терпят! Но это было в XIX веке и с тех пор многое в Италии изменилось. Но в XXI веке отношение российского правительства к татарским школам, пожалуй, хуже, чем к подпольным борделям, которые время от времени только закрывают. Татарские школы российское правительство ненавидит так яростно, что их не просто закрывают, но местами даже разрушают здания, в которых они располагаются. Я имею в виду события 2 февраля 2007 года, когда администрация города Уфы приступила к разрушению здания татарской гимназии, построенной на средства предпринимателя Рамиля Бигнова.

При чем тут российское правительство? Хороший вопрос! Правильный ответ на него состоит том, что российское правительство в данном акте вандализма участвует уже тем, что оно НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ, ХОТЯ ДОЛЖНО И ОБЯЗАНО! Ведь речь идет о культурных правах российских граждан, которые и конституция РФ должна защищать, и президент в этом поклялся. Впрочем, не будем забывать, откуда пришел нынешний президент - из ведомства, в котором двойные, тройные стандарты относительно морали и нравственности были в порядке вещей...

Так что может быть плохого в открытии еще одной школы, да еще на частные средства? В любом цивилизованном государстве такая инициатива встретила бы полнейшую поддержку правительства. Меценату, который раскошелился на просвещение и построил школу, в любом из европейских государств, светил бы орден. А в большинстве европейских стран жертвователь получил налоговые льготы, в несколько раз превышающие затраченные суммы.

Но Россия, которая почему-то кичится своей "духовностью", относится к просвещению совершенно иначе. Ярость, исходящая из московского Кремля к татарскому просвещению, так сильна, что уфимский вандализм осуществлялся под прикрытием целой армии СУДЕБНЫХ ПРИСТАВОВ. А ведь они не подчиняются властям Республики Башкортостан. Судебные приставы подчиняются непосредственно российским властям. Кто может представить, чтобы российские судебные приставы осуществляли разрушение русских школ? Этого никто даже не может представить. Более того, российское правительство готово использовать все возможные рычаги для того, чтобы защитить русские школы в иностранных государствах. А вот к татарским школам отношение России прямо противоположное.

Возникает вопрос: чего добивается псевдофедеральное и псевдодемократическое правительство России такими действиями? Какова цель этой в буквальном смысле слова варварской политики?

Если сформулировать кратко, она состоит в том, чтобы РАЗДЕЛЯТЬ И ВЛАСТВОВАТЬ, в данном случае татар и башкир.

Попутно имеется в виду еще одна цель. Давно известно, что все империи предпочитали держать колонизированные народы отсталыми и невежественными, чтобы ими легче было использовать в своих целях. А как достичь этого, имея дело с таким образованным и просвещенным народом, как татары? Этого можно достичь, только закрывая татарские школы и не допуская открытия татарского университета.
Таким образом, мы снова имеем дело с правлением политиков-варваров, которые когда-то разрушали наши мечети и медресе при них, а теперь перекрасившись в другие политические цвета и приспособившись под новые условия продолжают эти преступления. А нам - вновь приходится бороться за сохранение своего языка и культуры.

Ну что же, мы будем бороться, всеми доступными законными средствами.

Газинур Вахитов.
Полностью поддерживаем: Рафис Кашапов, Фарит Рахимов, Мухаммад Миначев.

[Кашапов Рафис]

Сообщение от Dar

Думаю для справедливости надо указывать и другие данные...

например

А есть башкирская гимназия в Казани?

Башкир в Башкирии насколько я знаю гораздо меньше чем татар...
В самой столице-Уфе башкир 4%
Составляет ли в Татарии треть населения башкиры?

Это было в 70-е годы

а должно быть обязательно изучение татарского?
Разве в Татарии н еобязательно изучение татарского языка?...
Насколько я знаю там отказываются от изучения русского языка
и герба России...

опять же... разве в Татарии есть передача на башкирском языке?...

я не против татарской гимназии в Башкирии

но ведь это для кого-то дом, где его самого задвинули к самому порогу...

Сколько в России национальностей?...
Тогда для всех надо требовать в Башкирии таких же условий...

Думаю недалеко то время когда китайцы начнут требовать
свои права на том основании что их в России много ...

[/quote]
Подробный ответ позже.

[Вреднюшка (Lana)]

То, что я сейчас скажу, только моя ЛИЧНАЯ точка зрения. Попрошу никого не обижатся.
---------------
Вы знаете, Рафис, извините, если какое-то мое слово вас обидит, но вы нам порядком надоели на Рокфеллере!!
Там я обитаю уже 3-й год и поражаюсь вашей бестактной привычке грубо вклиниватся в гармонично сложившуюся среду общения!

Прежде чем толкать какие-то масштабные социальные идеи на каком-либо форуме, если вы конечно хотите, чтоб вашей проблемой интересовались, постарайтерь хотя бы минимально присматриватся к общающимся там людям, хотя бы минимально подстраиватся под существующий на форуме стиль общения! Для этого потребуется совсем немного времени!

Это простой ЗАКОН общения. Таким образом вы выражаете свое УВАЖЕНИЕ к находящимся там людям и, в таком случае, есть, бОльшая гарантия того, что люди проникнутся симпатией к такому человеку и попытаются высказать какие-то свои соображения по интересующей его проблеме.

Еще когда человек говорит сам от себя, о каких-то своих личных вопросах, как может и умеет, то это можно понять. Да и то, если он хочет, чтоб ему помогли, он делает это более вежливо и пытается описать своб проблему как можно понятней для других.

А раз вы взялись отстаивать "интересы народа", проблему, в которой может быть намного больше неоднозначных вещей и выводов, чем в каком-то личном вопросе, то говорите более доступным языком, проще, и не в такой "холодно-официозной манере", если хотите быть услышаны.

А то создается ощущение, что вы...
Представьте ситуацию.
Совершенно незнакомый человек внезапно подходит на улице к какой-то группе давно общающихся между собой друзей или знакомых, и, даже не поздоровавшись, с умным видом начинает им что-то говорить-говорить-говорить... Да в реальной жизни он него либо молча отвернутся и уйдут, либо в культурной форме или не очень попросят самоустранится. Что и часто делают не в совсем культурном виде на Рокфеллере. В принципе, давно общающихся там людей понять можно.

Потому что не надо так нагло "скажи", тоесть "дай"! Дай ответ, информацию... Если вам нужно узнать чье-то мнение, спросите более вежливо.
Должно же у вас быть хоть минимальное понятие о такте.
А то ни "здрасьте" ни "досвидания".
Вы вообще куда пришли????
Форум - это тоже коллектив, здесь что, не нужно соблюдать приличия общения??? Просто завалится, не постучавшись, и начать донимать других вопросами?

Если чью-то личную проблему человек судит по своему собственному опыту, то по "глобальной" проблеме, затрагивающей большое количесво людей, он не может достаточно быстро сделать выводы, если ему доходчиво и в доступной форме не предоставят информацию.
Не заваливайте людей большой кучей "мертвого" текста, толку то. Излагайте свои мысли проще и МЯГЧЕ, и, желательно, делайте это САМИ.

Вы здесь не газетную статью цитируете (или просто цитируете?), а подписавшись своим именем, САМИ пришли общатся.
Вот и не создавайте впечатление стороннего наблюдателя, просто вывалившего другим кучу текста и ждущего, что они совершенно без вашего содействия разберутся в вашей проблеме!
А то максимум чужих цитат, минимум своего текста и куча негодования. "Даааа!" - это все, на что вы способны? Или непонятная цитата про Карлсона. Не делайте такой заумный вид. "Снисходите" до уровня собеседника, разве вы не заинтересованы, чтобы в вашем обсуждении приняло участие как можно большее количество разных людей?
Не знай я вас по другим форумам, я бы, конечно, этого не написала.
Но должен же кто-то вам это сказать.

Все это ИМХО!

[Вреднюшка (Lana)]

Прошу прощения, если обидела кого либо своим постом.
Но не нужно спамить на форумах! Рокфеллер на мейл ру вы переодически всяким подобным заваливаете. Вот вам и откровенное мнение. На Рокфеллере народ более краток и лаконичен. А я не хочу, чтоб хорошие форумы превращались в свалку!

[Migrant]

Сообщение от Вреднюшка (Lana)

Прошу прощения, если обидела кого либо своим постом.
Но не нужно спамить на форумах! Рокфеллер на мейл ру вы переодически всяким подобным заваливаете. Вот вам и откровенное мнение. На Рокфеллере народ более краток и лаконичен. А я не хочу, чтоб хорошие форумы превращались в свалку!

Нет, почему же...
Я рад вашему высказыванию...
Это на умный пост легко отвечать, легко общаться, так как умное высказывание и тебя подтягивает...
А тут...
Вы правы. Я рад.

[Djuley]

Сообщение от Dron.ru

Вне всякого сомнения кратчайший путь к просветлению лежит через ежедневное созерцание криминальной хроники.

Сие - не криминальная хроника, сие - хроника "коммуналньой квартиры". Как говорят в футболе - стандартная ситуация, народы братья-близнецы двигают друг-друга локтями, тянут одеяло. От того и двигают, что уж ближе рядом нету ... Хотя, впрочем не претендую на более глубокий анализ. Тут, думаю, присутствует ирациональный элемент, в том числе. Аналогичная ситуация братских разборок между русским и украинцами, - то-же самое, с языками и школами.

[Вреднюшка (Lana)]

Сообщение от Djuley

Аналогичная ситуация братских разборок между русским и украинцами, - то-же самое, с языками и школами.

Ну, мне кажется, не совсем правильное сравнение. Ситуации немного отличаются.
Но все же, если говорить о нашей, то мне кажется, что сейчас наши власти просто отыгрываются за повальную русификацию при советском союзе, когда действительно на исторической территории, исконно принадлежащей Украине и где 88% украинцев, ущемляли национальный украинский язык. Правда, зачем они это делают, уже другой вопрос. И я на него ответа не знаю. Точнее, вариантов может быть много, но оно мне не особо и нужно.
Может, хотят простых людей лбами столкнуть, кто его знает. Вообще, кое-где слышала толки, что теперь некоторые из наших пытаются показать, кто хозяин на своей территории, мол, это вам за то, что на протяжении 75 лет и больше (см. историю) хозяйничали в нашем доме. Но это так, слухи долетали.
Хотя по ним уже можно сделать вывод, что среди некоторых эти "дельцы" все таки в сталкивании лбами преуспели, кому то это выгодно. Лично у меня подобные разбирательства вызывают только неодобрение, лучше бы более важные, насущные проблемы народа решали, а не ворошили прошлые обиды.

И вообще, закроем темку, а?
А то само-собой как-то с подтекстом воспринимается. Создается ощущение, что вы, Djuley, специально про украинцев и россиян вставили, увидев, что я украинка и в г. Киеве живу. Так скать, чтоб меня спровоцировать. Сразу говорю - на провокации не поддаюсь.
Вся эта колонизация и порабощение только власть имущим выгодна, а не обыкновенным людям.
Ведь вспомните дядю Лалии и Нины с "Две жизни" (кто читал, знает, о ком я), ведь он был горцем и боролся за освобождение своего народа от колонизаторских замашек Царской России. Там однозначно говорилось, что её колонизаторские замашки античеловечны и приносят много горя людям.
И Украину ведь не минула чаша сия.
Так что, давайте не будем развивать, а?
Тем более, что о сложностях подачи информации в этой теме я уже сказала выше.
Я обыкновенный человек и могу обидется на какую либо двоякую фразу, потому что очень люблю свою страну и свой язык и со свойственной Стрельцам прямолинейностью могу вдруг высказать провоцирующему меня человеку все, что буду о нем думать.

Я нормально (хоть и не идеально) владею и русским и украинским языками и хорошо, без предубеждения отношусь ко всем расам, народам, верам и национальностям.

Ладно, все, прекращаю болтовню.

Спасибо за внимание.

[Dron.ru]

Предлагаю закрыть/удалить тему т.к. она способствует разжиганию межнациональной розни.

[Elentirmo]

Помните рекламу "Время пить пепси"?
Мы ее в свое время переделали в "Время бить пепсов".
Давайте не будем бить пепсов, а пойдем пить пепси.
Закрывайте эту тему на хрен!

[Djuley]

Сообщение от Вреднюшка (Lana)

......И вообще, закроем темку, а?
А то само-собой как-то с подтекстом воспринимается. Создается ощущение, что вы, Djuley, специально про украинцев и россиян вставили, увидев, что я украинка и в г. Киеве живу. Так скать, чтоб меня спровоцировать. Сразу говорю - на провокации не поддаюсь.
.............. со свойственной Стрельцам прямолинейностью могу вдруг высказать провоцирующему меня человеку все, что буду о нем думать.
.........Ладно, все, прекращаю болтовню.

Спасибо за внимание.

Ну, ежли не поддаётесь - тогда я пасс.
"и со свойственной Стрельцам прямолинейностью могу вдруг высказать" - да ладно уж, будет Вам .....какие там подтексты, я вот только сейчас увидел, что Вы из Киева. Когда мы жили в Сумах, я ходил в украинский садик и чесал вирши похлеще своих украинских "колег".
Ведь это притча во языцах, аннегдоты на тему кто из них правильней - хохлы или москали.
P.S.
Только ради бога, это только между нами стрельцами и никому ни гу-гу