Новый модератор

Здравствуйте, друзья-товарищи!
Разрешите представиться: Юрий Ананьев, 48 лет, Дальний Восток. Живой Этике обучаюсь с 1991-1992 г.г. За это время написал десятка два-три статей с элементами агни-йоговской тематики, которые все были напечатаны в местных газетах. Также написана книга "Философия нищего духом", взгляд на общественно-политическую ситуацию в стране с точки зрения человека, изучающего Живую Этику.
На жизнь зарабатываю водителем (основная профессия) автобуса, такси. Одно время преподавал в старших классах общеобразовательной школы, надеюсь ещё вернуться к этой работе.

...Прежде, чем приступить к работе модератора, внимательно перечитал Правила форума. Был приятно удивлён. Изначальная идея и дух форума, мечты и стремления, заложенные в них, очень хороши.
К сожалению, на мой взгляд, в действительной работе форума, в частности, раздела "Свободный разговор" нарушение Правил стало уже своего рода "правилом". Думаю, нет нужды вводить какие-то новые Правила, достаточно будет попытаться в полной мере задействовать существующие.

Если провести аналогию ("как вверху, так и внизу"), которая, конечно, относительна, как всякая аналогия, в стране нашей нельзя не отметить некоторые изменения к лучшему по сравнению, скажем, с полуанархическими 90-ми годами 20-го века. При этом Конституция не менялась, но изменились лишь требования, подход к реализации, применению существующих законов.
1. Не осталось "зон вне критики", "неприкасаемых олигархов", позволяющих себе жить вне общих Правил.
2. Неукоснительно применяются жёсткие меры к гражданам, терроризирующим страну.

...Возвращаясь к ситуации на рериховском форуме, справедливо будет начать, так сказать, с "общей диспозиции", потом уже от общего -- к частному. Вы многому научились за прошедшие годы, мои друзья-товарищи. Вы знаете абсолютную взаимосвязанность состояния вашего личного сознания, а также "группового сознания", если можно так сказать, явления под названием "рериховский форум" с мировыми событиями различного рода. Пора бы нам уже выходить из детского, духовно-несознательного возраста и отвечать за многое..., большее, чем личный интеллектуальный мирок.

Обращаю ваше внимание, насколько напряжена сейчас политическая и, соответственно, природно-геологическая мировая обстановка.
Мир в полшаге от большой войны. Вот её возможные вехи (признаки собраны от разных предсказательных источников): подключение к войне на Ближнем Востоке Сирии, падение Сирии, восстание остального мусульманского мира, "мерзость запустения на святом месте" (в Иерусалиме)... дальше не продолжаю.

Обращаю ваше внимание, что практически одновременно активизировались вулканы по всему миру, землетрясения и цунами (как совсем недавнее на острове Ява) стали уже обыденными. (В отличие от не таких уж давних лет, когда, замечено было, природные катастрофы следовали за большой войной, вспышкой агрессии где-либо в мире с лагом в месяц-полтора).

В такое время, как бы не было мало наше (коллективное) воздействие на состояние психофизического поля планеты, мы не можем более находиться в безответственном состоянии. Атмосфера склок, ругани, взаимных оскорблений, зачастую превалирующая на форуме, должна быть изжита.

Кстати, другая сторона вопроса, только после такого "локального достижения" (здесь и в других подобных группах) возможны реальные сдвиги к миру и объединению на общих принципах всего рериховсого движения.
Возможно и не только непосредственно после нашего общего "такого достижения", но что не будет никакого продвижения, пока мы не научимся сотрудничать на каждой маленькой групповой площадке, подобной настоящему форуму, это уж точно.

Такова цель, "братья-философы".

Конечно, я обращаюсь, прежде всего, к рериховцам, к людям, считающим себя учениками Агни-Йоги. В конце концов, это рериховский форум со своими специфическими (на чей-то посторонний взгляд) Правилами и каждый посетитель, зашедший сюда на огонёк, прежде всего гость в чужом (но гостеприимном!) доме.
К сожалению, как ни странно, больше всего проблем известного рода здесь именно от таких гостей...

...В своей работе по модерированию "Свободного разговора" я лично буду опираться на неформальный "Общественный Совет". Сейчас провожу консультации по этому поводу. Своё согласие на участие в Совете дали migrant и ninniku. Прошу называть ещё достойные кандидатуры, подходящие, по вашему мнению, для такой работы.

Ещё одно новшество (хорошо забытое старое):
4.8. Автор темы автоматически назначается исполняющим роль ответственного за уважительное и по существу открытой им темы ведение дискуссии. За основу поддержания порядка дискуссии в открытой им теме автор принимает настоящие Правила.

Это правило практически не применяется. Многие серьёзные и интересные темы были загублены провокационной перепалкой, затеянной, в некоторых случаях, именно с такой целью.
А правило очень хорошее и, главное, очень действенное при надлежащем применении.
В идеале может быть так (да и должно быть, в принципе, так), чтобы по названию темы можно было определить её примерное, общее содержание. Конечно, границы темы невозможно провести одной линией, мысль есть мысль и свободна в своём развитии. Но давайте не будем лукавить перед собою самими, всегда можно найти согласие по этому поводу.

Прошу авторов тем обращаться ко мне со своими предложениями, и совместными усилиями мы попробуем периодически очищать канву их тем от пустопорожних разговоров…

Возможно, со временем, удастся приблизить форум к статусу СМИ, несущему полезную информацию, полезную для общества нагрузку. Может быть, это будет несколько отличаться по форме, но не суть важно, у меня есть интереснейшие предложения в этом плане. Это будет нечто новое в открытом виртуальном пространстве, но разве мы на Земле рождены для другого?

[ninniku]

Вот мне не нравится, что многие хорошие, живые темы закрываются по причине возникшей перепалки. Правильнее модерировать жестко и удалять такие сообщения с предупреждением автору, чем закрывать всю тему.
В свое время моя тема Странники и Проводники была закрыта из-за жесткой перепалки. Но Саша Софьин согласился помодерировать и просто все вычистил. Пару раз новые уколы удалил и желающие помитинговать удалились сами из темы. Им не интересно стало. поэтому тема дожила до года.
Так и нужно поступать. ИМХО.

[Migrant]

Оказывается, чтобы навести у себя порядок, надо для начала помыть окна, расставить свои вещи по местам, найти давно пропавшие правила, помыться, причесаться и... впустить Свежий Ветер!

[Белый и пушистый]

Успехов в тяжелой миссии.

Всем большое спасибо за добрые пожелания.

Всё остальное (в том числе и "список добрых пожеланий") я удалю, с Вашего позволения
Эта тема начата мной для разговора с форумом (раздел "Свободный разговор") по организации новых условий работы.
Что-то вроде "доски объявлений" в "Свободном разговоре". Юрий Ананьев

Продолжает формироваться общественный Совет "Свободного разговора".
1. migrant
2. ninniku
3. Николай Атаманенко

Нужно ещё, как минимум, три участника форума.

[Слович]

Сообщение от Юрий Ананьев

Продолжает формироваться общественный Совет "Свободного разговора".
1. migrant
2. ninniku
3. Николай Атаманенко

Нужно ещё, как минимум, три участника форума.

Юрий, давайте двигаться от головы. Первоначально определить задачи и методы действия. Затем уже и персоналии.

Или я что-то пропустил?

Здравствуйте, Такур!
Немного неточно я вопрос поставил. Это не вопрос и не просьба, просто сообщение. Людей я подбираю сам.

Общие задачи:
1. Уменьшить количество конфликтов на форуме.
2. Попробовать через Совет отработать методы поиска единения и согласия во всём рериховском движении.
Для этого в Совете не обязательно должны быть близкие друг другу участники, достаточно согласованные между собой, этакий "междусобойчик". Даже не должны.

Но могут быть разные люди, каждый -- самостоятельная и грамотная, сведущая в Учении Личность. Могут иметь разные взгляды на многие проблемы, не должно только быть резкого неприятия друг друга.
В процессе работы в маленьком коллективе легче находить компромиссы.

Должен быть человек из Совета модераторов, для согласованной работы. Это будет пока Николай Атаманенко.

Ещё желательно вместе с опытными товарищами присутствие молодых ("профсоюзы -- школа коммунизма" ). Можно делать периодически ротацию, всё-таки, общественная работа всегда несколько дисциплинирует и чем больше участников будет "охвачено" такой работой (в разное время), тем лучше для форума.

Ну, и конечно, не последнее обстоятельство, мне с ними (или им со мной ) должно быть удобно работать.
На этой неделе первый состав Совета сформируется.

[ллр]

...

В такое время, как бы не было мало наше (коллективное) воздействие на состояние психофизического поля планеты, мы не можем более находиться в безответственном состоянии. ...
Кстати, другая сторона вопроса, только после такого "локального достижения" (здесь и в других подобных группах) возможны реальные сдвиги к миру и объединению на общих принципах всего рериховсого движения.
Возможно и не только непосредственно после нашего общего "такого достижения", но что не будет никакого продвижения, пока мы не научимся сотрудничать на каждой маленькой групповой площадке, подобной настоящему форуму, это уж точно.
...

Мне думается, форуму подарили очень хороший образ, почему им не воспользоваться. Скажем, мы, "крестьяне", заботимся об общем поле, "Свободном разговоре", пашем, как можно глубже. Приходят "сеятели" со своевременными темами "мыслями для действия". Темы,"полоски"- содержаться в чистоте авторами , их затеявшими. Но если кто заметил огрех, исправь спокойно, помоги товарищу. Если умней, не гордись, на то тебе и дано, чтоб помогал, а за это еще больше дасться. Галок и сорок не кормить-урожая не будет. Но свободы не ограничивать и по галкам не стрелять, природу надо уважать. Крестьянским коням побольше сочной травки, чтоб "догоняли". :) . "Воинам"-модераторам и совету, стоять на дозоре,охранять доверившихся "крестьян", ночью не спать. Но мечом зря не махать. А как у Чингиз- Хана, три раза предупредил, а прежде, чем применить, на горе молился. Каждому делу найдется свой покровитель. (И опять я вспоминаю картину НКР "ТРИ РАДОСТИ". ) "Садовники" придут, украсят цветами и плодовыми деревьями. Таковые у нас уже имеются. Все как и в жизни. Мне думается, такой подход непременно даст свои плоды. И сотрудничеству научит, и совместному творчеству и на общину похоже.

...Мне думается, такой подход непременно даст свои плоды. И сотрудничеству научит, и совместному творчеству и на общину похоже.

Я тоже так думаю.

Отправил администратору форума заявку на создание закрытого раздела с ограниченным доступом, для Общественного Совета.
Сообщаться друг с другом посредством "личных сообщений" неудобно при коллективной работе, да и уровень безопасности ниже. А вообще, нужно всегда учитывать, что интернет -- открытое информационное пространство.

Иными словами, это хорошая школа самоконтроля за своими мыслями и словами. Мы часто думаем (и надеемся), что Учителя всегда с нами. И также часто забываем на этом форуме. Будем помнить.

Тем не менее, учитывая все вышеназванные условия, в Общественном Совете откровенно будут обсуждаться все острые моменты работы "Свободного разговора" форума.
Но главное (может быть, это для кого-нибудь ещё новость), предварительно будут обсуждаться многие рабочие вопросы форума -- новые предложения, как сделать лучше, информативнее, удобнее для участников и гостей форума.

Я говорил уже и буду повторять ещё не раз, видимо:
вполне очевидно, что в маленьком коллективе проще согласовывать многие спорные вопросы, улаживать и предотвращать намечающиеся конфликты, находить компромиссы для дальнейшей совместной работы.

Популярность форума растёт, он становится наиболее посещаемым форумом российского интернета. На этом этапе развития, думаю, пришла пора активизировать групповую коллективную работу с дальнейшим выходом на большее...

Кстати, давно уже "просится" предложение администраторам форума:
на сегодняшний день, создавая какой-то новый сайт, в разделе "форум" такого сайта проще сделать ссылку на форум roerich.com, чем создавать и раскручивать свой форум. Так, например, сделали на сайте madra.

Если при этом на всех страницах форума (для такого сайта) будет сохраняться внешнее оформление, заголовок, шапка, не знаю точно, как это правильно называется, -- то "предложение" будет намного привлекательнее. То есть будет найдена универсальная (унифицированная) форма для многократного расширения аудитории форума.

Специалистам виднее (если это возможно технически), то есть как бы свой форум, синхронно связанный с форумом roerich.com

Такое направление развития соответствует тому, о чём постоянно говорится в Учении, а именно: "Не уходите от жизни, ведите себя Верхним путём".
Можно, конечно, обособляться, создавать где-то, кому-то свой собственный, "элитарный", "правильный" форум, но гораздо правильнее будет, на мой взгляд, находиться в "гуще жизни", теснить в жизни деструктивные элементы, вносить в жизнь организующее начало.

И только полный ЗАХВАТ форума такими "деструктивными элементами" может оправдать уход, создание основы для нового Начала. Это большие потери в любом случае, во всех смыслах, понадобятся годы для нового развития...

Я сейчас не представляю себе, что такое возможно, мы всегда будем сильнее и справимся со своими задачами. Не бывает трудностей сверх существующих сил. Считайте также мои слова обращением к тем "существующим силам" в РЕРИХОВСКОМ ДВИЖЕНИИ, которые до сих пор предпочитали только наблюдать, не вмешиваться. Это наше общее дело, мы все ответственны друг за друга.

Надеюсь, никто не усмотрел противоречия в том, что при таких взглядах мы создаём "закрытый" раздел для небольшой группы пользователей. Это рабочие организационные моменты, время общих благих призывов типа "Давайте все будем хорошими, не будем нарушать то, не будем идти на поводу этого..." заканчивается. Нужно просто работать, организовывать приходящие массы людей в полном соответствии с наукой управления.

...В Совет я пригласил следующих участников:
1. Николай Атаманенко
2. migrant
3. ninniku
4. Д.И.В.
5. Борис Солнцев
6. Djay

Я участвую в Совете в роли координатора с правом решающего голоса.
Думаю, это только половина состава Совета. Ещё много подходящих кандидатур, список открыт, но будет пополняться далее на основе коллективного согласия.

[ninniku]

Я с трудом представляю себе ЗАХВАТ форума. Ну, разве что в полной симметрии после нашей централизации "злодеи" тоже сплотятся и начнут преследовать скопом каждую "светлую" личность, травя её направленными ударами. Но если от них даже просто отмахиваться и держать свой персональный курс, захвата не произойдет.
А то, что многие случайные люди умеют оборвать или заболтать тонкую беседу, так это нормальный ритм и часто глупость.

Сообщение от ninniku

Я с трудом представляю себе ЗАХВАТ форума. Ну, разве что в полной симметрии после нашей централизации "злодеи" тоже сплотятся и начнут преследовать скопом каждую "светлую" личность, травя её направленными ударами...

Я тоже этого не представляю (это нетрудно заметить по тексту), обстоятельства, количество участников и многоплановость их взглядов сейчас перевели это гипотетическое предположение в разряд нереальных. Хотя, возможно, кто-то из давних посетителей разного рода форумов, может привести примеры подобного.

Впрочем и мы с Вами совсем недавно делились на форуме своими негативными впечатлениями, говорили, что появилось желание уйти (во время "весеннего кризиса") и сошлись на том, что "уйти легче всего, труднее остаться и что-то изменить" (правда, это были только мои слова).

Обращаю Ваше внимание, относительно приведённого примера "полной симметрии":
1. Основной акцент делать надо на конструктивной, творческой работе по развитию разных полезных идей.
2. Некоторое ужесточение подходов к модерированию, а попросту повышенная требовательность к соблюдению Правил форума -- всего лишь первый, необходимый этап всей работы. Ибо никакое "светлое" (возьму это в кавычки по Вашему примеру) коллективное творчество невозможно в услових анархии (индивидуальное... может быть, я сам писал свои статьи иногда среди такого внешнего хаоса... ).

Обращаю Ваше внимание, "преследование" и "травля" не наш путь, даже термины не наши. Если кто-то думает, что группа участников в Совете собирается исключительно только для того, чтобы "травить" и "гнать", он очень ошибается. По крайней мере, я перед собой ставлю совсем иные цели, позволю себе назвать их светлыми (без всяких кавычек). Откровенно говоря (я об этом многократно давал понять также откровенно), меня не столь уж волнует судьба форума, понятого как определённого вида развлечение, но в большей степени -- судьба рериховского движения, неразрывной частью которого стал этот форум.

[ninniku]

Уйти хочется переодически. Думаю форум тут не при чем. Нужно накопление сил. Травить - не наш метод. Мы их будем топить... в нашей любви и заботе!
Ладно, я вот что предлагаю. Дней через 10 я предложу первый список архивных тем для удаления. Потом сверим мнения и вы примете решение. Идет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Ладно, я вот что предлагаю. Дней через 10 я предложу первый список архивных тем для удаления. Потом сверим мнения и вы примете решение. Идет?

Мне не вполне нравится идея с удалением тем, хотя проблема "замусоревания" вполне актуальна. Думаю, что архивные темы можно перенести в новый раздел "Архив" или уже существующий - "Материалы форума".

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Ананьев

...В Совет я пригласил следующих участников:
1. Николай Атаманенко
2. migrant
3. ninniku
4. Д.И.В.
5. Борис Солнцев
6. Djay

А как другие приглашенные отозвались на приглашение и почему не пригласили постоянных участников "Свободного разговора"?

Сообщение от Д.И.В.

А как другие приглашенные отозвались на приглашение и почему не пригласили постоянных участников "Свободного разговора"?

Положительно.

О других постоянных участниках:
Постоянных участников очень много, первых шесть я сам выбрал, старался, чтобы было разнообразие мнений, при этом не было резкого противостояния. Ещё человек шесть, думаю, будут приняты после начала совместной работы, согласованно с остальными.

Больше вряд ли нужно, иначе какой вообще смысл? Поставленные задачи (см. выше) определяют и ограниченность количества участников в группе. Разумеется, у каждого из них есть по несколько (как минимум) друзей, по их мнению, подходящих для такой работы.
И очень хорошо, значит, предложения, выработанные в Совете, не повиснут в воздухе, но будут поддержаны этими, как Вы сказали, постоянными участниками форума, так сказать, внешним кольцом поддержки. Поэтому я уверен в успехе.

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Ананьев

Положительно.

То есть, согласились участвовать безоговорочно?

Я не часто бываю в "Свободном разговоре" по сравнению с другими разделами. Поэтому, меня несколько и удивило Ваше приглашение дать согласие на участие в Вашем начинании. В чем Вы, вне всякого сомнения убедитесь, если прочтете так же внимательно мой ответ на Ваш ЛС - как я внимательно прочел Вашу тему.

Тем не менее, как и написал в ЛС поддерживаю такое Ваше начинание - саму идею сотрудничества, которая требует всестороннего обсуждения, как, вероятно поддерживают эту идею и другие участники форума. Как пойдет это сотрудничество, какие вопросы и пути будут рассмотрены - это предмет обсуждения, как и написал в ЛС

Сообщение от Д.И.В.

То есть, согласились участвовать безоговорочно?

Тем не менее, как и написал в ЛС поддерживаю такое Ваше начинание - саму идею сотрудничества, которая требует всестороннего обсуждения, как, вероятно поддерживают эту идею и другие участники форума. Как пойдет это сотрудничество, какие вопросы и пути будут рассмотрены - это предмет обсуждения, как и написал в ЛС

Уважаемый Д.И.В., я ценю Ваше аргументированное и спокойное мнение по разным вопросам форума, но и сейчас, и в личном сообщении от Вас я не вижу чёткого ответа. Извините, если понял что не так.

На сегодняшний момент это вопрос технический, мне нужно срочно Ваше твёрдое "да" или "нет" конкретно об участии в Совете, поскольку в случае утверждения на Совете модераторов моей заявки, вышеперечисленные участники получат доступ к закрытому разделу "Общественный Совет".

[Афродита]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне не вполне нравится идея с удалением тем, хотя проблема "замусоревания" вполне актуальна. Думаю, что архивные темы можно перенести в новый раздел "Архив" или уже существующий - "Материалы форума".

Мне тоже больше нравится идея создать архивные темы. Людям, которые на форуме ежедневно трудно себе представить насколько интересно читать их сообщения несколетней давности.
Насчет ЗАХВАТА форума: форум в целом при наличии группы модераторов захватить очень сложно и вряд ли целесообразно, а вот использовать постоянных участников как проводников не Светлых сил возможно. Это происходит довольно часто. Каждый сможет вспомнить такие моменты о себе.
Да, когда каждый из нас оставляя свои сообщения, будет думать о том ЧТО он дарит тем, кто будет потом читать его сообщения (много лет спустя), то энергетика форума "Свободный разговор" начнет приближаться к той, которая в теме "Ашрам"

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Ананьев

Уважаемый Д.И.В., я ценю Ваше аргументированное и спокойное мнение по разным вопросам форума, но и сейчас, и в личном сообщении от Вас я не вижу чёткого ответа. Извините, если понял что не так.

Как мне кажется, Вы вообще не хотели ничего понимать изначально, поглощенные наплывом собственных мыслей и невнятно выраженных, но волнующих каких-то идей. Я писал Вам о том, что форум – это и есть такой совет, где каждый может высказывать своё мнение свободно. К чему какие-то лишние ограничения? Что касается Вашего конкретного вопроса – ответил как можно более конкретно на то, о чем Вы меня спрашивали. Теперь же появились новые дополнения, которые ранее в Вашем вопросе не предусматривались: закрытый раздел. Но я и по этому поводу, примерно понимая к чему идет все это, косвенно выразил моё мнение в ЛС к Вам. Так как это не первая попытка что-то создать на форуме, поэтому её и можно было предвидеть. Как Вы помните, я сказал, что открытость – лучший стимул для сотрудничества.

У меня было и есть одно предложение, связанное со стремлением к совместной работе. Хотел его высказать, так как думал, что теперь наконец создаются для этого определенные благоприятные условия. Но теперь, вероятно, снова придется отложить до следующего. Так как вы опять ходите куда-то спрятаться для каких-то скрытых от широкого общественного внимания разговоров.

Сообщение от Юрий Ананьев

На сегодняшний момент это вопрос технический, мне нужно срочно Ваше твёрдое "да" или "нет" конкретно об участии в Совете, поскольку в случае утверждения на Совете модераторов моей заявки, вышеперечисленные участники получат доступ к закрытому разделу "Общественный Совет".

Никогда не рвался в закрытые разделы, по крайней мере, без предварительного обсуждения того, какие вопросы там могут или будут обсуждаться. Форум живет новыми внимательными взглядами, читающими то или иное. Перекрыть этот основной двигатель – подобно тому как если перекрыть вентиляцию в закрытом помещении.

Не думаю, что моё предложение хуже

[Д.И.В.]

Сообщение от Афродита

Мне тоже больше нравится идея создать архивные темы.

Не думаю, что удаление тем – это хорошая мысль. Форум – это единое целое, связанное сетью ссылок, переносов и т.д. И никто не знает, как это всё связано, так как никто из пишущих тут не может занать всего. Только часть