О подходах и принципах отключения участников форума

[Редна Ли]

Сообщение от Olga

ну уж в этом то году я фсё вовремя сдам!

Эй там, в Латвии! Слово ФСЁ, это мой трэйдмарк, я его давно уже застолбил! Так что попрошу соблюдать закон об авторском праве

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

А давайте вместо отключений введём денежные штрафы

В Литве живет известный психотерапевт - Алексейчик. Так, вот, у него любимый ход терапии - этого, когда люди говорят ему, что опыт занятий у него для них очень дорог, то он спрашивает - "на сколько" в денежном эквиваленте и потом просит эти деньги заплатить.

[Аволикешвару]

Сообщение от A_Sofin

Эй там, в Латвии! Слово ФСЁ, это мой трэйдмарк, я его давно уже застолбил! Так что попрошу соблюдать закон об авторском праве

А документик где, что ето подтверждает ?! Да ещё чтоб твой документик был действителен на территории Латвии и в Евросоюзе!!

И воооооще: значит ты мне лапшу на уши весил: я то думала, что неправильно пишу - всё, а ты оказывается фсё это подстроил?! И не приставай теперь к моему поджаренному тесту !!

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Литве живет известный психотерапевт - Алексейчик. Так, вот, у него любимый ход терапии - этого, когда люди говорят ему, что опыт занятий у него для них очень дорог, то он спрашивает - "на сколько" в денежном эквиваленте и потом просит эти деньги заплатить.

В какой банк будут средства направляться?
А вообще, если учесть, что деньги это какой-то эквивалент энергии, то речь идет об энергетическом штрафе.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Литве живет известный психотерапевт - Алексейчик. Так, вот, у него любимый ход терапии - этого, когда люди говорят ему, что опыт занятий у него для них очень дорог, то он спрашивает - "на сколько" в денежном эквиваленте и потом просит эти деньги заплатить.

Я некоторое время тусовался на одном серьёзном фотографическом форуме. Он сначала был бесплатным, а потом решили сделать платным. Бесплатно там стало можно выкладывать только очень ограниченное количество фотографий в месяц. После такого нововведения качество выкладываемых работ повысилось

[Владимир Чернявский]

Товарищи, придерживайтесь темы, пожалуйста.

[Редна Ли]

Сообщение от Николай Атаманенко

В какой банк будут средства направляться?

В Мастер Банк конечно, что за вопрос

[Николай А.]

Сообщение от Эхо

Ну, если еще глыбже повести мысль, то видимо к этому

Ну, а если глубже, то какие есть альтернативы отключениям?

[Д.И.В.]

aenohe пишет: "я не понимаю, в чем смысл в отключении участников на время..."

Чернявский пишет: "Это верно лишь в отношении части людей. Поверьте, есть люди, которые со временем меняются к лучшему, осознают свои ошибки, понимают, что их поведение несовместимо с нормальной работой форума. Вот, для такоих людей и существует возможность продолжить общение спустя некоторое время".

Вы из таких? И если да, то в чем Ваши ошибки?

[Эхо]

Сообщение от Николай Атаманенко

...какие есть альтернативы отключениям?

Николай, у Вас богатый опыт в этом вопросе, я Вам доверяю. Я просто хотела бы классифицировать, какие структуры при этом задеваются, какие страдают, а какие выигрывают. Но я вижу, что Вы как раз в этом направлении и работаете. Как-никак, форум учится мыслить. Это здорово. Жаль, что народ все время в низший астрал норовит. Все на эмоциях. Альтернативой была бы ответственность каждого за форум. Если бы каждый чувствовал, сколько сюда вложено сил. Но чувствуют только те, кто вкладывает. Знаете, я как-то пришла к выводу, что различные мнения, пусть и противостоящие твоему(по конкретноому вопросу, а не противостояние в принципе по любым вопросам) приводит к напряжению общей мысли и в результате поднимает общее мышление к какой-нибудь стоящей идее. Жаль только, все время флеймом разбивают. Вот где главный вред.

[Кайвасату]

Сообщение от Николай Атаманенко

Ну, а если глубже, то какие есть альтернативы отключениям?

Я уверен, что альтернативы есть. Альтернативы нет только когда мы имеем случай явного, целенаправленного нарушения правил без желания останавливаться ни смотря ни на что. Во всех иных случаях можно действовать удалениями сообщений. К отключению прибегать, когда удаление перестанет быть рациональным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от MANAS

Я уверен, что альтернативы есть. Альтернативы нет только когда мы имеем случай явного, целенаправленного нарушения правил без желания останавливаться ни смотря ни на что...

Да. Когда возможность диалога исчерпана.

[paritratar]

Эхо писала

Знаете, я как-то пришла к выводу, что различные мнения, пусть и противостоящие твоему(по конкретноому вопросу, а не противостояние в принципе по любым вопросам) приводит к напряжению общей мысли и в результате поднимает общее мышление к какой-нибудь стоящей идее.

Самая лучшая мысль из всех уже высказанных! Противное мнение заставляет нас думать. Ум тогда ищет выход из тупика и таким образом , не находя в себе решение, может выпрыгнуть из самого себя и этим самоотрешиться от узости и огранеченности и выйти к новым рубежам и границам сознания. Конечно, такие случаи бывают. Люди могут быть другими, не такими, какими они бывают всегда. Но одно дело, когда они притворяются "беленькими", а другое дело, когда они хоть на минутку ими становятся, забывая свое "черненькое" прошлое. Форум может помочь в этом. Это возможность и способ попробовать по другому посмотреть на самого себя и быть немножко лучше, чем всегда. Печально, что этой возможностью пользуются единицы. Происходит перенесение своего обычного образа дейсвтий и мышления на форум, что превращает любое общение в жуткую зловонную яму под названием "Здесь много и долго спорят". И конечно первая и сильнейшая привычка - постоянно переходить на эмоции и личности.
Как пишет Эхо:

Жаль, что народ все время в низший астрал норовит. Все на эмоциях.

Надо дать себе зарок - быть выше эмоций, контролировать свои привычные реакции. Сколько возможностей для этого предостовляет форум, да и сама жизнь постоянно учит этому искусству. Зачем же упускать и пропускать мимо глаз и ушей столько полезного и необходимого опыта Вот и альтернатива - поменять привычки ну и конечно:

Альтернативой была бы ответственность каждого за форум.

А она начинается только с практических действий. Если человек никогда ничего не творил и не созидал, а только разрушал и разрывал все на части, то не стоит и ждать от него ответа за то, что он делает. Он по сути своей разрушитель и безответственный человек. Он нас многому может научить и указать на многие упущения, но он является опозицией и противной стороной и это надо помнить всегда. Поддаться его полному влиянию и управлению - означает поражение и проигранный бой. Вот действительно правильно:

Если бы каждый чувствовал, сколько сюда вложено сил. Но чувствуют только те, кто вкладывает.

Почему же обязательно нужно быть таким занудой и постоянно тянуть одеяло на себя. Разве так тяжело иногда поделиться хоть чем-то для пользы всех и для Общего Блага. Давайте учиться быть счастливыми прямо сейчас.

[Aёй Мах-Мах]

по моему вы в упор не понимаете что я сказал...

техническая сторона:
если человек гад - пенделя ему под зад.
тот же Беликов, просто скажите, а он вам надо через две недели с теми же идеями, с учетом что идеи его будут по отношению к вам уже гораздо хуже? рациональнее не отключать на срок, а просто выкинуть и все. в чем смысл двух недель? только в самозасахаривании.
но если он дурак, то и пусть идет куда хочет, потому что вы и не нанимались с ним сосуществовать на этой территории.

энергетическая сторона:
все эти исправительно-показательные выступления в конечном счете разлагают энергетику форума и людей, в них увязанных.
т.е. от них еще и вред конкретный вам же самим...
а вот хоть какой-то пользы не наблюдается.
это - нецелосообразно.

психологическая сторона. мне удивительно насколько абсурдно с точки зрения психологии ведет себя здешнее руководство. и не мне одному.

не лушче ли оставить эти показательные, но бессмысленные и даже вредные привычки партбюро в угоду пусть жесткой на вид, но разумной политике?


зы. партбюро знают, как обламывать людей... но вам-то зачем их технологии? )))))))))))))))

ща я скажу нехорошее......
вот лично я вижу на форуме создание обычнейшего бюрократического аппарата по всем канонам бюрократии, со всеми проволочками, справочками, ссылочками на пункты правил, заседаниями...
единственное чем я могу это объяснить себе, что вы старые люди, вам много лет и вы выросли в эпоху КПСС, и это сидит вас в крови, весь этот комсомол и партия. иначе я не вижу причины, почему с такой точностью дублируется именно эта косная система. и как люди играют в бирюльки придумывая себе какие-то бюрократические занятия, рассуждая об альтернативах... даже язык и тот весь погряз в программых заявлениях... не знаю, может я молодой человек, может мне это противно по жизни, видеть как люди погрязают в этой луже...
но это же ужасно........

[Kay Ziatz]

Известная альтернатива отключениям - "награды", т.е. это что-то вроде жёлтых карточек футболистам. Если набирается их определённое количество, тогда следует отключение, часто навсегда или на большой срок, не на неделю. К тому же, хорошо бы движок форума приспособить, чтобы количество предупреждений рядом с именем вывешивалось.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Известная альтернатива отключениям - "награды", т.е. это что-то вроде жёлтых карточек футболистам. Если набирается их определённое количество, тогда следует отключение, часто навсегда или на большой срок, не на неделю. К тому же, хорошо бы движок форума приспособить, чтобы количество предупреждений рядом с именем вывешивалось.

Мне думается, что это оскорбительно. Считать участников детьми.

[Николай А.]

Сообщение от aenohe

по моему вы в упор не понимаете что я сказал...

техническая сторона:
…

энергетическая сторона:
…

психологическая сторона.
…

И этическая сторона?
…

Сообщение от aenohe

… вот лично я вижу на форуме создание обычнейшего бюрократического аппарата по всем канонам бюрократии, со всеми проволочками, справочками, ссылочками на пункты правил, заседаниями...
...

Оставим эмоции и риторические вопросы в стороне.
Что вы предлагаете взамен существующего порядка?

[Selen]

«Ну, а если глубже, то какие есть альтернативы отключениям?»

Николай сравнил форум с крепостью. Образ неплохой.
Но любая крепость возбуждает желание взять её.

Мне гораздо приятней образ ХРАМА.
Любой храм имеет вокруг ограды (и не одну), образующие дворы, сортирующие публику по степени духовности и в тоже самое время исполняющие роль крепостных стен.
Одним из критериев духовности является степень ТОРЖЕСТВЕННОСТИ.

Сам храм это то место, где однозначно предполагается для присутствующих ТОРЖЕСТВЕННОСТЬ и только. Аналогом этого на форуме является раздел «Ашрам».

Внешние дворы предполагают большую свободу и здесь возможны споры, но споры в русле Учения храма. Аналогом этого на форуме являются все остальные разделы кроме «Свободного разговора».

Раздел «Свободный разговор» по аналогии соответствует внешнему Двору язычников Храма Иерусалимского. Здесь допускается максимально допустимая свобода. Кстати именно с этой территории изгонял торговцев Иисус Христос. Следовательно здесь позволено многое, но не всё.

Вывод.
Если человек не преступает элементарных норм приличия, но и не оказывает почтения святыне храма то он имеет статус (по аналогии) язычника и может обретаться во внешнем дворе - «Свободный разговор».

Кто знает? Неисповедимы пути Господни! Сегодня он язычник, а завтра апостол. К тому же хранители храма имеют возможность поупражняться в своей мудрости в дебатах с ним – глядишь и перевоспитают.

PS
Духовные вопросы – серьезные вопросы, а серьезные вопросы требует серьезного отношения.
PS
В примере с Сергеем Беликовым. Он просил провоцируя отключить его – вот и не надо было это делать. Самоубийцы тоже просят и угрожают, что они спрыгнут с крыши. Вопрос для Санты – сами ли они просят?
PS
Энергии Форума достаточно чтобы переварить не одного А… не говоря уж о Б…

[Николай А.]

Сообщение от Эхо

… Альтернативой была бы ответственность каждого за форум.

Верно.
Пусть эта мысль укрепится на форуме.
"Мы в ответе за тех, кого приручили"

[Andrej]

Сообщение от MANAS

Во всех иных случаях можно действовать удалениями сообщений. К отключению прибегать, когда удаление перестанет быть рациональным.

Удаляя чьё-то сообщение, модератор нарушает ткань беседы. Более того, такие акты отрицательно сказываются на психологии форумлян. В идеале, удалений не должно быть, ибо человек, изучающий Учение Живой Этики, достаточно самоответственная личность, ибо кармически "созрел" для духовно-этического самоконтроля.

Конечно, когда форум открыт для всех желающих, то в эти двери могут проникать как тёмные, так и несозревшие. У первых задание разрушить. Поэтому нужно таких распознавать и отключать до того момента, когда они нанесут существенный урон. С несозревшими проще – они есть просто шелуха, которая отпадёт сама. Правда шелуха может стать мусором, поэтому тот же принцип превентивных действий как и с тёмными. Не нужно либеральничать с теми, кто пришёл убить наши души – это будет справедливо!

К вопросу модерированию форума неплохо бы подходить немного тоньше, чем это предусмотрено правилами. Лозунгом СМ я бы выбрал: "Чем незаметнее деятельность СМ, тем лучше". С такой формулой жизнь форумлян станет более свободной в духовном смысле слова. Атмосфера духовной свободы, свободной от вмешательства модераторов и свободной от давления каких-либо казённых правил, АБСОЛЮТНО необходима при обсуждении тем Учения Живой Этики.

СМ должен пытаться действовать упреждающе, а не доводить до того момента, когда Учение подвергается тёмному поруганию. История с Беляковым могла быть более спокойной, если бы СМ отключил его пару месяцев назад. На тот период уже было много доказательств его "убеждений". Кроме того, если СМ пустит Белякова на форум, грабли рано или поздно ударят уже непосредственно по лбу СМ!