Алтарь, Ашрам, Внутренний круг...

мне кажется если отделяться в отдельную группу, типа мальчики налево-девочки направо, это нарушение принципа равностности, у меня не пунктик по этому поводу, нет…просто если уж по АИ конкретно подходить, то там сказано, что агни-йоги должны и будут жить в городах и работать среди людей, не в горах и не в хижинах отсиживаться, в городах как видим народ разный, как и на форуме, тем более что здесь гораздо проще казалось бы найти общий язык, чем скажем с отъявленным воинствующим атеистом, отморозком, или насильником-садистом и проч. «друзьями» в собственном подъезде… а что пошумели там, ну бывает это наверное это агни, живой огонь, и нервные попадаются, и неуравновешенные… всякие люди бывают и надо уметь общаться со всеми без исключения и уметь примиряться… согласна только с одним, что не все можно помещать на форум, это да…

[Aёй Мах-Мах]

не путайте изучение с распространением.
Внутернний Круг всегда был есть и будет. так же как и Внешний.
и несмотря на всю равностность, ступеней ученичества больше чем одна и та не для толпы на базаре. это просто неразумно, учиться на базаре. это не равностность нарушена. а целесообразность.

если кто-то хочет болтать, ему никто не мешает. но если кто-то хочет учиться, почему его начинают обвинять в нарушении "равностности"?
где в агни-йоге написано, что надо учиться на базаре и почитать учителя на базаре среди торгующих? Христос выгнал торгующих из Храма. это было нарушение равностности? буддийские монастыри и общины - это нарушение равностности? при Рерихах был Внутренний Круг.

все правильно. не может быть община на базаре. да и Шамбала себя от "равных" хранит хорошо. целесообразность. ничего не может быть поставлено выше. без лозунгов.

[Olex]

Да, но и не будешь говорить слова дружбы и доверия всем сразу на базаре, тем более не будешь решать конкретные практические вопросы, иногда жизненно важные, если тебя может слышать кто угодно. Так что все в свое время и на своем месте. Часто закрытые группы – естественная необходимость и единственная возможность. Другое дело, что не стоит возводить их в абсолют. Иначе глупость может получиться. Нужна соизмеримость.

а что на форуме создав ближний или дальний круг можно войти в Иерархию? вот не знала на базаре не учатся, равно как и на форумах, в них общаются, а уж как вы собираетесь общаться узким кругом или на форуме непосредственно это личное дело каждого...

[ллр]

Сообщение от Инесса

а что на форуме создав ближний или дальний круг можно войти в Иерархию? вот не знала на базаре не учатся, равно как и на форумах, в них общаются, а уж как вы собираетесь общаться узким кругом или на форуме непосредственно это личное дело каждого...

Умствованием еще никто не вошел в Иерархию, а от большой Любви к человечеству от него не отделяются. Вот и Учителя остались,задержав свою эволюцию. Или знания нужны только для собственного продвижения? Это,на мой взгляд, прямой путь к черной магии. Так пока думаю, возможно ошибаюсь.

[ллр]

Видимо, все таки семена прикасания к любым "учениям" так или иначе дают СВОИ всходы.

[Редна Ли]

Мне кажется, что "круги" ради кругов, без какой либо базы нежизнеспособны. Это получится как Теософское общество, с придуманными ритуалами и правилами, но лишённое внутреннего содержания. Внутреннее содержание же придумать и насильно притащить нельзя, так же как и Учителя насильно, одним желанием, не притянешь. Такие вещи в жизни происходят естественно и безнасильственно. Встречаются люди с общим интересом, начинают делать общее дело, и всё идёт само собой, без призывов и правил.

[Olex]

Сообщение от A_Sofin

Мне кажется, что "круги" ради кругов, без какой либо базы нежизнеспособны. Это получится как Теософское общество, с придуманными ритуалами и правилами, но лишённое внутреннего содержания. Внутреннее содержание же придумать и насильно притащить нельзя, так же как и Учителя насильно, одним желанием, не притянешь. Такие вещи в жизни происходят естественно и безнасильственно. Встречаются люди с общим интересом, начинают делать общее дело, и всё идёт само собой, без призывов и правил.

Согласен, про то же и я.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Мне кажется, что "круги" ради кругов, без какой либо базы нежизнеспособны...

И тем не менее Учение говорит, что первоначально община должна опираться на прочный устав. И вполне понятно почему.

[Le]

Первоначально
Община
должна
опираться на
устав

да, и Вы сказали, что это "Учение говорит". Если бы сказали "Я так думаю", было бы честнее

Мне кажется, что "круги" ради кругов, без какой либо базы нежизнеспособны. Это получится как Теософское общество, с придуманными ритуалами и правилами, но лишённое внутреннего содержания. Внутреннее содержание же придумать и насильно притащить нельзя, так же как и Учителя насильно, одним желанием, не притянешь. Такие вещи в жизни происходят естественно и безнасильственно. Встречаются люди с общим интересом, начинают делать общее дело, и всё идёт само собой, без призывов и правил.

правила и "ритуалы" теософского общества не из воздуха возникли. Они - простая перекладка монашеской винаи и подгонка под тогдашнюю современность "нового света". И внутреннее содержание они имели.

Что касается "Встречаются люди с общими интересами" ... мог бы рассказать Вам, чем обычно это заканчивается. Знаете, руки потом опускаются и плюешь на все ... "а пошло оно ...", "пусть и дальше занимаются, но без меня", потому как нормальные, казалось бы, люди в простой ситуации делают выбор, напрочь перечеркивающий начатое дело, извращая саму суть устремления и прогибаясь под "васю", который "заказывает" музыку. Вопрос: Стоит ли, вообще, ждать Васю?
__________________________________________________ ___________
слова ашрам, алтарь уже превратились чуть ли не в ругательство ... а "внутренний круг" ассоциируется разве что с аненербе.

Что касается кругов ... это смехотворно. Ну какие круги Вы хотите создать ... под глазами разве только? Или новую "масонскую ложу" откроем в рамках форума по живой этике? и там психонавигаторы начнут закрытые опыты по использованию пс. энергии на подопытных "ведомых", "союзниках по общим интересам" ? Один уже пробовал ... адольф его звали

[Редна Ли]

Сообщение от uzhas

Что касается "Встречаются люди с общими интересами" ... мог бы рассказать Вам, чем обычно это заканчивается. Знаете, руки потом опускаются и плюешь на все ... "а пошло оно ...", "пусть и дальше занимаются, но без меня"...

Тут всё зависит от того, какие люди и ради чего встречаются. Понятно, что это должны быть не случайные люди.

[Le]

Сообщение от A_Sofin

Тут всё зависит от того, какие люди и ради чего встречаются. Понятно, что это должны быть не случайные люди.

в нужное время, в нужном месте не зря мы все тут собрались. А как Вы определите, кто - случаен, кто - нет ? Как там пел Высоцкий ... в частности для кинофильма "Вертикаль"?

[Слович]

Сообщение от uzhas

А как Вы определите, кто - случаен, кто - нет ? Как там пел Высоцкий ... в частности для кинофильма "Вертикаль"?

Этого никто и не требует. Зачем определять кто достоен или нет, кто имеет доступ или нет в другую часть этого же форума. Все должны иметь такую возможность. Разница лишь в том, что работа модератора там должна быть гораздо жестче. При этом обычный форум остается так где и был, в таком же виде как и прежде.

[Le]

Вячеслав, а если глянуть на все, немного оторвавшись от форума, как такового?

... Когда выплываешь в океан на шлюпке, нечего пенять на Модератора, коли не в силах с волнами совладать ... так что тут ЭТО не при чем.

[Кайвасату]

Наверное всем хочется, чтобы форум соотвествовал тому образу общины, который заложился в сознании от знакомства с Агни-Йогой...
Мы находим разницу и корим форум за это...
Хочется, чтобы кто-то сделал всё правильно и всё верно организовал, а мы тогда станем полноценными участниками и проявим всю вою полезность. Но кто проявит полезность на стадии построения?Но начинать всегда надо с себя. Если кто-то чувтсвует, что у него есть прекрасая идея и силу для её реализации, то он может просто начать работать в этом направлении, не собирая всех рассказами о своих намерениях. Заметив нужное начинание к нему присоденяться и другие. Обсуждение же того, что что-то у кого-то (не у себя) не так эволюционного строения не построят.

[Редна Ли]

Сообщение от uzhas

в нужное время, в нужном месте не зря мы все тут собрались. А как Вы определите, кто - случаен, кто - нет ? Как там пел Высоцкий ... в частности для кинофильма "Вертикаль"?

Я думаю не надо ничего искусственно определять, фсё должно происходить естественно. Те кому надо притянутся к тем к кому надо. По какой причине кто сюда на форум вообще притянулся это ещё большооой вопрос. Про "Вертикаль" то же правильно, проверить человека можно только в деле, а не в болтовне. Я в молодости очень много по горам лазил, там действительно людей лучше можно определить ху из ху, но не всегда сразу, и не всегда во всём.

ху из ху познается в деле, и еще неплохо бы определиться с целями и задачами создания «кругов», создавать на форуме ветки где будет без ругани и выяснения отношений как предложил Вячеслав – это безусловно хорошо, нужно и полезно, неплохо бы все темы видеть такими, но такого не бывает – в спорах рождается истина. и если приходят несогласные или ярые противники чего-либо, ну так это опыт как мне кажется, в отстаивании своих взглядов, в этом процессе происходит более глубокое понимание предмета, – в давние времена существовал такой предмет в буддийских храмах, где монахи в качестве укрепления своих познаний устраивали дебаты, и это было нормально… и кстати кто побеждал в дебате становился учителем, а проигравший без вопросов признавал себя учеником этого учителя…
кто-то идет хором, кто-то в одиночку – это можно сказать и иначе как есть учение для всех, а есть учение сердца …– сотрудник принятый и позванный он никогда слышите, никогда не будет кричать об этом на базаре и тем паче создавать никаких лишних шумов, он по определению будет теперь внутренне один раз и навсегда, потому что человек слаб и предателей и разных ужей способных поглумиться ради своей личной радости их было и есть увы множество… даже у рерихов случались проколы с этим, думаю с распознаванием и чувствознанием у них было получше чем у всех нас вместе взятых…так что прав был омар хайям «лучше будь один, чем вместе с кем попало»… а главный внутренний круг это Сердце, там и только там есть все…там и есть главный ашрам …и если у вас нет этого ашрама, то создавай-не создавай внешние укрепления и бастионы там как не было ничего, так и не будет по определению

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Вячеслав_

Не предполагал запрещение посещать Внутренний Круг какой-либо группы людей. Доступ для всех. Но ограничение на мысли "народных толп". Для этого остается основной форум как есть.

Можно предложить форму тем со строгим модерированием, где будут удаляться любые даже намеки на оскарбления и переходы на личности.

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно предложить форму тем со строгим модерированием, где будут удаляться любые даже намеки на оскарбления и переходы на личности.

Именно об этом и говорю.

[Le]

это как программировать на языке бэйсик, когда знаешь приемы языка с++ или ассемблера.

это как устраивать внешне "сухие" треды, а "намеки" и "ловушки" скрывать, тщательно маскируя их в изящные петли <go to> витиеватости мыслетворчества ...

причина-то разногласий в чем, ведь следствия, как известно, определяет причина? в чем же смысл? в терапии? ... если только