Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2018, 21:27   #161
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 413
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 176
Поблагодарили 192 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Читайте дальше. Может, из этих, уже приводившихся, цитат станет кое-что понятнее

Ну, Лена, Вы даете. Читать предлагаете, вникать. Еще вдруг комплексно разбираться намекнете - ведь это наверняка ненаучно. Все научные суждения уже изначально готовы, - об творческой фантазии, космоопере, etc.

Простите, конечно иронизирую. Но поражаюсь регулярно суждениям о том, о чем подитожено выше столь "научно", в самом оптимистичном случае - по Вашим цитатам "мифологичного и религиозного мышления". Так мысль, скорее наблюдение вслух

Последний раз редактировалось T, 24.08.2018 в 21:41.
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2018, 21:51   #162
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,391
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,789
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 3,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
И еще выяснить почему и как Пингала и Ида - эти собственно говоря протоки спиномозговой жидкости
Пингала и Ида - это не "потки спиномозговой жидкости".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2018, 22:44   #163
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 261
Благодарности: 24
Поблагодарили 279 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
И еще выяснить почему и как Пингала и Ида - эти собственно говоря протоки спиномозговой жидкости
Пингала и Ида - это не "потки спиномозговой жидкости".
Хотите предложить свой вариант? Хорошо подскажите, что по Вашим представлениям физиологически соответствует Иде, Пингале и Сушумне? Что Вы можете предложить в спинном мозге такое, что может быть весомой физиологической альтернативой того, о чем сказал я? К чему подводились, упоминаемые в тексте Тетрадей вполне себе физические нервные окончания? Что это за спинные нервные каналы Ида и Пингала упоминала ЕИР?

Например, можете предположить, что в отличие от Сушумны, которая имеет очень большую вероятность быть центральным спинномозгововым каналом, в котором перемещается мозговая жидкость - своеобразный "электорлит" для биотоков, Иду и Пингалу можно представить как изогнутые в результате строения позвонков стенки спинного мозга. И вот к этим стенкам как раз и прикрепляются все симпатические нервные отростки связывающие спинной мозг с симпатическими узлами тела.

Если бы речь изначально в тексте велась о тонко-энергетических образованиях, то я и имел бы ввиду энергетические жизненные каналы движения праны, Нади, как они называются на санскрите, но в тексте Тетрадей речь о физиологических процессах и образованиях.

Так что почему бы мне не обозначить Сушумну как центральный спинномозговой канал, а Иду и Пингалу как соответствующие боковые? Тем более что соответствующие сопоставления исторически давно известны в среде йоги:

Цитата:
Елена Блаватская. Инструкции для учеников внутренней группы. ИНСТРУКЦИЯ III
Трансгималайская школа древнеиндийских раджа-йогов, с которыми современные йоги Индии имеют мало общего, помещает сушумну, главное вместилище этих трех нади, в центральной трубке спинного мозга, а иду и пингалу – по ее левую и правую стороны. Сушумна есть Брахмаданда. Это та трубка (из двух вдоль спинного мозга), о назначении коей физиология знает не больше, чем о селезенке или шишковидной железе.
Ну теперь по сравнению с концом 19-го века, наука знает гораздо больше.

Я в свое время читал и о гипотетическом предположении физиологов, что кроме центрального канала есть еще два - соответственно в левой и правой части спинного мозга и они не обнаруживается, потому что их нити слишком тонки для наглядной визуализации.

Но хорошо исключим Иду и Пингалу как тончайшие каналы "электролита" спинномозговой жидкости, тогда что предложим взамен? Канатики белого вещества? Или же волокна пучковых клеток, аксоны которых проходят в белом веществе обособленными пучками волокон, несущими нервные импульсы от определённых ядер спинного мозга в его другие сегменты или в соответствующие отделы головного мозга, тоже образуя токопроводящие пути?

Эти проводящие пути внутри длинных аксонов пучковых клеток спиного мозга тоже можно называть каналами Иды и Пингалы, если разбить их на части правую и левую спинного мозга.

Выбирайте!

Только раз уж рискнули затронуть эту тему - давайте говорить предметно, отвечая за свои слова.

Последний раз редактировалось Из сибири, 24.08.2018 в 22:48.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2018, 23:13   #164
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 303
Благодарности: 5
Поблагодарили 105 раз(а) в 65 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Отростки нервных окончаний солнечного сплетения иннервирует железы и мускулатуру сосудов диафрагмы, желудочно-кишечного тракта, селезёнки, почек с надпочечниками и других органов. Это нервное сплетение обеспечивает взаимосвязь мозга с пищеварительной системой и в случае нарушения связи произойдет полная раскоординация нервно-гормональной системы человека обуславливающей пищеварение и дыхание. Из самых очевидных вещей: человек будет не способен понимать что в его животе находится еда, что он сыт, что переел. Он не сможет контролировать свое дыхание, так как диафграма не будет подчиняться контролю мозга.

Более того в случае разрыва связи с мозгом человек будет не в состоянии понять что он хочет в туалет. Он даже не сможет сдерживать содержание кишечника, так как с того момента как мозг потеряет связь с солнечным сплетением оно начнет жить своей жизнью и скажем так остатки пищи буду самопроизвольно удаляться из организма без возможности человеком хоть как-то контролировать этот процесс.

Гуру у которого Солнечное сплетение лишено связи с мозгом - очевидно не самое приятное зрелище для цивилизованных людей.

Выходит миллионы лет эволюции организма человека, нервной системы вот так запросто росчерком пера отправляются на свалку.
Вряд ли стоит тут так фантазировать, тем более, что в области кишечника у некоторых людей находится еще один мозг. Он активно используется в некоторых внутренних стилях боевых искусств.
Недавно даже в инете была статья, что ученые обнаружили серое вещество в кишечнике.
В УХ даже дан простой способ его развития - это регулярное глубокое брюшное дыхание.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 10:39   #165
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,391
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,789
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 3,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
И еще выяснить почему и как Пингала и Ида - эти собственно говоря протоки спиномозговой жидкости
Пингала и Ида - это не "потки спиномозговой жидкости".
Хотите предложить свой вариант? Хорошо подскажите, что по Вашим представлениям физиологически соответствует Иде, Пингале и Сушумне?

Почему Вы думаете, что энергетическая анатомия человека должна иметь строгое физиологическое соответствие?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 12:34   #166
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 261
Благодарности: 24
Поблагодарили 279 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
И еще выяснить почему и как Пингала и Ида - эти собственно говоря протоки спиномозговой жидкости
Пингала и Ида - это не "потки спиномозговой жидкости".
Хотите предложить свой вариант? Хорошо подскажите, что по Вашим представлениям физиологически соответствует Иде, Пингале и Сушумне?

Почему Вы думаете, что энергетическая анатомия человека должна иметь строгое физиологическое соответствие?
Энергетическая анатомия может и не иметь строго физического соответствия.

Однако, повторюсь, в цитатах приведенных Лена К. из московских Тетрадей мы читаем о вполне физических нервных образованиях и физиологических процессах, которые вызывали вполне физические боли и реакцию организма Елены Рерих.

Когда говорится о разрывах нервных связей с позвоночником, а именно:
Цитата:
Мое солнечное сплетение не связано никакими нервными нитями со спинными каналами
то зачем нам что-то выдумывать, подменяя слова "нервные нити", на энергетические нити? Сказано по-моему достаточно четко и без витиеватостей о физических нервах.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 14:08   #167
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,702
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Однако, повторюсь, в цитатах приведенных Лена К. из московских Тетрадей мы читаем о вполне физических нервных образованиях и физиологических процессах, которые вызывали вполне физические боли и реакцию организма Елены Рерих.
Вы не читали мат. часть?

К примеру отсутствие конечности не есть отсутствие боли в оной.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 14:16   #168
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,727
Благодарности: 27
Поблагодарили 1,190 раз(а) в 712 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Однако, повторюсь, в цитатах приведенных Лена К. из московских Тетрадей мы читаем о вполне физических нервных образованиях и физиологических процессах, которые вызывали вполне физические боли и реакцию организма Елены Рерих.
Вы не читали мат. часть?

К примеру отсутствие конечности не есть отсутствие боли в оной.
Тоже пыталась пояснить. Даже слова «в тонком теле» выделяла курсивом.
Попробую еще одну из уже приводившихся цитат выделить отдельно:
Цитата:
"Записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-е гг.pdf"
Стр. 1
Нервы в тонком теле явлены много сложнее, чем в физическом. Нервы заменяют мускулы.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 14:26   #169
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,702
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата: Из рукописи "Е.И. Рерих. Огненный опыт. 1952 г..pdf"

Стр. 7 Моя родная жена уявилась на яром переустройстве организма и на яром смещении центров желудка и солнечного сплетения и страстной мокротной железы вместе с шишковидной и на яром слегка новом положении их в тонком теле .

Стр. 9 Последний отрыв был отрывом солнечного сплетения от нерва канала Пингала. Солнечное сплетение совершенно отделилось. Солнечное сплетение освобождено и от «ткани Чаши», и от сплетения Вагуса. В тонком теле солнечное сплетение совершенно освобождено от всех нервных сплетений.

Стр. 17 Катр[ин] может переслать Д[эвиду] эти сведения. Но ярый должен иметь в виду, что йогический процесс утончения яро проводится именно в тонком теле и, по закону рефлекса, ярые тонкие явления отражаются на физических нервах и органах, в которых и через которые проходят эти нервы.

Внесу одну маленькую, но в то же время очень нужную заметочку, тем более, что сроки уже подходят.

" Ярая прекрасно сказала об Апофеозе Моего Учения, так же и лучших обстоятельствах которые скоро оявятся на новых знаках.
Явление Моей ступени с тобой в Р. оявится кратким, не больше страстно напряженных пяти лет. Ступень оявится страстно нужной и блестящей. Ярая оявится со Мною в Тонком Мире, в теле тонком, но определенно уплотненном , но ярое уплотнение почти до физического потребует не менее ста лет. ..."

Записи Е.И. Рерих. Тетрадь № 26 ( желтая ) 1952 г. стр. 64.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 14:52   #170
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,727
Благодарности: 27
Поблагодарили 1,190 раз(а) в 712 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf

Стр. 56. 16.5.1952 г.
Ярая не знает, какое страстное оявление явилось сегодня ночью. Ярая шишковидная железа начала вращаться самостоятельно. Яро твой мозговой аппарат начал действовать.
…но ярая тут железа под воздействием Моего Луча стала самостоятельно вращаться, и ярая может теперь уявиться на слиянии с секрециями питуитарной железы. И ярая Урусвати уявится на прозрении в сущность вещей, на яром тут понимании сущности вещей, но и на Самадхи, когда такое состояние будет нужно.
…В ночь на 17/V центр в затылке начал снова вращаться.
Узелок совершенно освободился от центра Брахмарандра и яро начал вращаться сильнее. Ярая скоро начнет оявляться на слиянии с секрециями питуитарной железы, и ярая уявится на усилении ясновидения и яснослышания. Узелок принадлежит к группе сплетения в центре Брахмарандра, и ярый тут освободился от главного сплетения и уявился на вращении.
…Деятельность узелка оявлена на яром духовном плане — или состоянии. Узелок уявлен как Мой передатчик Моей Мысли. Все три узелка яро открыты, родная. Первый узелок — как Мой страстный дар тебе, и второй — как явление нового достижения тобою, но третий узелок не может сейчас оявиться из-за твоей страстной исчерпанности сил, утомления от сотрудниц. Но сотрудничество с Моим Лучом совершенно необходимо.
Узелок третий как синтетический уявит усиление качеств первых двух.
Цитата:
Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf

Стр. 57. 18.5.1952 г.
Урусвати не понимает своего состояния. Но ярая гланда уявляется на новой деятельности и напрягает всю нервную систему.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2018, 18:52   #171
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,391
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,789
Поблагодарили 5,425 раз(а) в 3,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Центры

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
И еще выяснить почему и как Пингала и Ида - эти собственно говоря протоки спиномозговой жидкости
Пингала и Ида - это не "потки спиномозговой жидкости".
Хотите предложить свой вариант? Хорошо подскажите, что по Вашим представлениям физиологически соответствует Иде, Пингале и Сушумне?

Почему Вы думаете, что энергетическая анатомия человека должна иметь строгое физиологическое соответствие?
Энергетическая анатомия может и не иметь строго физического соответствия.

Однако, повторюсь, в цитатах приведенных Лена К. из московских Тетрадей мы читаем о вполне физических нервных образованиях и физиологических процессах, которые вызывали вполне физические боли и реакцию организма Елены Рерих...
Нужно для начала понять о каких "нервных образованиях" идет речь - физического или тонкого тела. То, что изменения в током теле сказываются на состоянии физического - нет ничего удивительного.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крылья (центры плечей) СОФИЯ София 2 13.07.2006 16:12
центры, открытие, вопламенение. Aёй Мах-Мах Метафизика 32 31.12.2004 04:25
Центры сознания и возраст arjunah Свободный разговор 33 25.05.2004 13:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги