Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Rion]

Сообщение от migrant

Но давай простые вещи рассмотрим просто, на пальцах: вот есть, к примеру, лидеры страны. Они тоже работают, путь и с ошибками, а вот ве те, кто не согласен с ними - пиарятся. Так выходит?

Есть и такие. И немало.

[Migrant]

И ещё. А почему ты считаешь, что только в МЦР работают? Я уже писал, что и вне этой организации пишутся членами рериховского сообщества стихи, статьи, проза, снимаются кино и фильмы, создаются сообщества, проводятся научные конференции, выпускаются журналы, создаются музеи с картинами НК... Это просто кое-кому выгодно представлять, что все слоны в МЦР, а за его пределами моськи...
И этот процесс развития рериховского сообщества вне стен МЦР, и вне юрисдикции МЦР, всё более расширяется. Не заметил? Оно и видно.
А причина такого мощного спурта у МЦР в начале 90-хгодов была именно потому что все мы были едины, а у зарождающегося сообщества были такие мощные лидеры как СНР, правительство СССР и покровительство Горбачева. То есть встретилась мечта и воля Рерихов с правительством СССР, а в этот поток уже хлынули массы последователей. Потом... про потом ты всё знаешь.

И вот сейчас стали укрепляться те силы, которые в своё время отдалились от МЦР. И этот процесс тоже начинает усиливаться.

[Migrant]

Сообщение от Rion

Есть и такие. И немало.

Как и те, кто делает ошибки. Но их мало.

[Rion]

Сообщение от migrant

Как и те, кто делает ошибки. Но их мало.

Возможно. Но глаза мозолят так, как будто их мульёны.

[Migrant]

Сообщение от Rion

Возможно. Но глаза мозолят так, как будто их мульёны.

Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

[Andualex]

Сообщение от migrant

И вот сейчас стали укрепляться те силы, которые в своё время отдалились от МЦР. И этот процесс тоже начинает усиливаться.

Коллеги , в основе вопрос-то финансовый. Если МЦР , как понимаю , испытывал значительные трудности в 90-х годах , а позже обрел как мощную постоянную финансовую поддержку от финансовой структуры так и государственное покровительство ,
то квартиры-музеи в лучшем случае состоят в ведомстве небогатого министерства культуры , а РО на местах так вообще являются общественными организациями с соответствующим бюджетом.
Вот тут интересным вопросом является : какие конкретно организации ("силы") начали "укрепляться" и в связи с какими обстоятельствами ?

[Восток]

Сообщение от migrant

Они тоже работают, путь и с ошибками, а вот те, кто не согласен с ними - пиарятся.

Такое ощущение, что всех баранов смешали - теперь непонятно где чьи...
Наши несогласные - на самом деле - НЕ РАБОТАЮТ - они всего лишь идут на поводу у врагов России. Совсем не чета - тем нашим революционерам.
Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы разницу узреть - например те, кто делал Октябрьскую - имели ясную убеждённость, идеологию и на самом то деле - всего лишь пытались(и смогли) спасти разваливающийся дом. Тогда как нынешние - пытающиеся выглядеть "правдолюбцами" всего лишь склочники и бабосы зарабатывают. Эти наши несогласные - всего лишь козлы-провокаторы, которые пытаются всё стадо вести на забой.

[Iris]

Сообщение от Восток

Тогда как нынешние - пытающиеся выглядеть "правдолюбцами" всего лишь склочники и бабосы зарабатывают.

К сожалению, не все. Среди них есть порядочные, искренние люди, которые действительно думают, что в результате честных выборов к власти придут честные люди
Аналогичная ситуация и в РД. Есть люди, которые думают, что если убрать МЦР, который, как они полагают, незаконный, допускает ошибки и т.д., то где-то тут же возникнет новый, безошибочный, наполненный архатами центр. И кое-кто этими людьми пользуется.

[Migrant]

Сообщение от Andualex

...Вот тут интересным вопросом является : какие конкретно организации ("силы") начали "укрепляться" и в связи с какими обстоятельствами ?

Ну хорошо, давайте я кое-что перечислю навскидку:

Лада. Письма Елене Рерих.


ID 6719670
Автор: Н. К. Рерих
Составитель О. Ешалова
Издательство: Рассанта
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6719670/

Выставка «Рериховский век»

http://www.vek.roerich.info/about

15 Июня 2012 года прошла
летняя сессия ХII международной научно-практической конференции
«РЕРИХОВСКОЕ НАСЛЕДИЕ»

http://www.roerich.spb.ru/story/15-iyunya-proydet-letnyaya-sessiya-hii-mezhdunarodnoy-nauchno-prakticheskoy-konferencii

Международная научная конференция
«Живая Этика и Культура. Идеи наследия семьи Рерихов в нашей жизни»,
Санкт-Петербургский Государственный Университет культуры и искусств, 10-11 февраля 2012г.

Здесь вы можете ознакомиться с архивом публикаций на научные темы:
http://grani.agni-age.net/science.htm

Полагаю, что вы знакомы с деятельностью интернет-журнала "Дельфис":
(http://www.delphis.ru/)

А также с деятельностью Натальи Бондарчук (http://www.nbondarchuk.ru/)

С деятельностью Музея Востока: http://www.orientmuseum.ru/art/roerich/

С работой журнала "Вестник Ариаварты" http://www.aryavest.com/journals.php

С новыми работами доктора наук Владимира Росова...

[Migrant]

Сообщение от Iris

Есть люди, которые думают, что если убрать МЦР, который, как они полагают, незаконный, допускает ошибки и т.д., то где-то тут же возникнет новый, безошибочный, наполненный архатами центр. И кое-кто этими людьми пользуется.

Ну да, вместо ответа на критику лучше взять да опорочить оппонентов.
И моськи, дескать, они, и йуды с хоршами...
Себя-то слышите?

[Серёга]

Сообщение от migrant

Созвучие с Высшим появляется только при действии. Нет дел - нет созвучия. И если в основу дела положено устремленность к Высшему, то приходит и созвучие. Эти и отличается один человек от другого, одна организация от другой: в устремленности... или в целеполагании.

Извините, подумалось, что всё же именно "созвучие" , как минимум меж двумя, определяет и предваряет успешность совместной деятельности в любой из областей.
Навряд скажу что-нибудь для вас новое, но на фразу "Созвучие с Высшим появляется только при действии" отмечу, что действие это может быть не совместным и не "физическим"; и, далее, - при отсутствии "созвучия" люди и устремляться, и даже к Высшему, будут по-разному.
Т.е. по мере своего устремления к Высшему человек меняет "звучание" своё и лишь когда он встречает того, кто ему вполне "созвучит", лишь тогда, по-моему, возможен в их совместной деятельности тот замечательный эффект, которого многие сердца в нашем движении с нетерпением ждут.
Но многие, наверное, не теряя выше изложенной надежды, всё таки сосредотачиваются на приближении индивидуальной вибрации к заданной Учением частоте (чистоте) и этим тоже реально участвуют в общественно полезном труде.

[леся д.]

Сообщение от migrant

Ну да, вместо ответа на критику лучше взять да опорочить оппонентов.
И моськи, дескать, они, и йуды с хоршами...
Себя-то слышите?

Уважаемый Мигрант, даю какой угодно орган на отсечение, что некоторые личности действительно так думают, а то и хуже. Поговорите с людьми так, чтобы дать возможность свободно высказаться: ещё не то узнаете. Один, мнящий себя архатом, выжил из РО собственного спонсора РО (спонсора Искусства, в первую очередь), а всех пишущих стихи по отдельности объявил медиумами и/или шизофрениками и из РО выставил.
Другой (не Рериховец) объявил себя даже не Архатом, а самим Кришной, и пытался создать Дома Йоги, в первую очередь приглашая туда Бхакти, Хатха и Агни, под руководством своих ставленников по типу сетевого маркетинга, перенесённого из денег в эзотерику. Затея провалена навсегда (надеюсь).
Человек знает, о чём говорит (если об этом знаю даже я, ни разу не бывшая в МЦРи даже в самом Музее, хоть у меня в Москве жил дядя).

[Migrant]

Сообщение от Серёга

Извините, подумалось, что всё же именно "созвучие" , как минимум меж двумя, определяет и предваряет успешность совместной деятельности в любой из областей.
Навряд скажу что-нибудь для вас новое, но на фразу "Созвучие с Высшим появляется только при действии" отмечу, что действие это может быть не совместным и не "физическим"; и, далее, - при отсутствии "созвучия" люди и устремляться, и даже к Высшему, будут по-разному.
Т.е. по мере своего устремления к Высшему человек меняет "звучание" своё и лишь когда он встречает того, кто ему вполне "созвучит", лишь тогда, по-моему, возможен в их совместной деятельности тот замечательный эффект, которого многие сердца в нашем движении с нетерпением ждут.
Но многие, наверное, не теряя выше изложенной надежды, всё таки сосредотачиваются на приближении индивидуальной вибрации к заданной Учением частоте (чистоте) и этим тоже реально участвуют в общественно полезном труде.

Согласен с вами, особенно вот с этой частью: "действие это может быть не совместным и не "физическим"; и, далее, - при отсутствии "созвучия" люди и устремляться, и даже к Высшему, будут по-разному". В этом и есть квинтэссенция всех моих монологов тут, именно о созвучии я и говорю. В 12 главе "Первого послание к Коринфянам святого апостола Павла"сказано:

1Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных. 2Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
4Дары различны, но Дух один и тот же; 5и служения различны, а Господь один и тот же; 6и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос.
13Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14Тело же не из одного члена, но из многих.
15Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
17Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
18Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
19А если бы все были один член, то где было бы тело?
20Но теперь членов много, а тело одно.
21Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
22Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 23и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения; 24и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение, 25дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
27И вы - тело Христово, а порознь - члены.
28И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31Ревнуйте о дарах бо'льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

[Migrant]

Сообщение от леся д.

Уважаемый Мигрант, даю какой угодно орган на отсечение, что некоторые личности действительно так думают, а то и хуже...

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

Глава 13.

1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий...

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит...

[Кайвасату]

Сообщение от АлексУ

Для меня это одна организация, с едиными целями и задачами, определенными для неё С.Н.Рерихом. Правоприемство и то, что СФР реорганизовано в МЦР по инициативе С.Н.Рериха

Вы верно сказали - для Вас, так как на самом деле и юридически это две разные организации, при том, что СФР в принципе не мог быть реорганизован в МЦР, т.к. они какое-то время существовали параллельно.

подтверждено им дважды - в так называемом "Дополнении к завещанию" и в доверенности от С.Н.Рериха 1992 года, передающей МЦР определенные права по распоряжению наследием, аналогичной подобной же доверенности 1990 года от С.Н.Рериха к СФР. Э-э, вот ещё третий документ, в котором С.Н.Рерих подтверждает вышесказанное - "Обращение С.Н.Рериха к рериховским обществам..." от апреля 1992 года.

Вы можете обосновать лишь доверие С.Н.Рериха к МЦР, но не реорганизацию в него СФР. Причем С.Н.Рерих доверял МЦР именно при определенном составе основных руководящих и его доверенных лиц. Из этих лиц осталась одна Шапошникова у руля, поссорившись с остальными настолько, что дальнейшая совместная работа оказалась невозможной...

Речь о том, что Учение Живой Этики и цели Рерихов не сводятся к трём указанным - они гораздо шире, и каждый из последователей выбирает из них для себя более созвучные для утверждения и развития.

Я говорил о целях, взятых на себя Урусвати, их и привел, после чего был обвинен в том, что это лишь я их так выделил. Ну, ладно, признания Вашей неправоты ждать не буду.
А насчет шире - так ведь тут просто нужно понимать разницу между основным и второстепенным, целями индивидуальности на воплощение и целями дачи Учения на века...

Перед МЦР также были поставлены определенные цели - о них, кратко и в общих чертах, можно прочитать в письме С.Н.Рериха "Медлить нельзя" - и они не обязаны совпадать с этими тремя целями, поставленными перед Е.И.Рерих.

Видите, как меняется линия Ваших ответов. Сначала Вы пытались обосновать, что МЦР в принципе занимается тем, чем занимались и Рерихи. Длинные опусы по этому поводу написали. А потом, когда увидели, что общего-то не так и много, как казалось, а с целями Урусвати вообще не совпадает, то теперь изменили тактику и говорите, что совпадать-то и не должно
Полностью с Вами согласен: не должно и не совпадает, потому, что совершенно разные цели и задачи, и сфера деятельности...

Я говорю о магните картин, личных вещей, напитанных энергетикой Рерихов, и архивов - сконцентрированных в одном месте.

Да-да, мы о разных магнитах.

[Кайвасату]

Сообщение от АлексУ

Мы, видимо, по разному понимаем воплощение эволюционных импульсов заложенных магнитов в жизнь. По-моему, Ваш пример немного в сторону от темы заложенных магнитов. Хоть сам по себе интересен и не однозначен. Но это отдельная тема.

Видите, Вы даже текст примера не решились повторить, хотя там лишь несколько строк. А ведь это простое я явное доказательство того, что МЦР не всегда следует заветам Живой Этики. Ну да ладно, хотите игнорировать - Ваше дело...

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Это мантра такая

Это юридический факт.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Но ведь именно по делам судите

Вообще-то по плодам дел.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Такое ощущение, что всех баранов смешали - теперь непонятно где чьи...
Наши несогласные - на самом деле - НЕ РАБОТАЮТ - они всего лишь идут на поводу у врагов России.

Несогласие в принципе не работает, а разрушает.
И это хороший повод искать общее.

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Это юридический факт.

Юридических фактов не бывает. Бывают юридические трактовки фактов (документов, событий и т.д.) И сколько юристов (при условии, что им хорошо заплатят), столько будет и трактовок, увы. Тут уж какая вам нравится