Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2018, 20:49   #2521
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас.

"Для нас" - это готовые к публикации тексты. Лично я подобных текстов пока не вижу.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.09.2018 в 21:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 21:53   #2522
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас.

"Для нас" - это готовые к публикации тексты. Лично я подобных текстов пока не вижу.
Ладно, оставлено не для нас. А для кого?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 21:57   #2523
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
То что я напишу воспримут в стиле записей, но всё же, я не раз призывал во сне ВЛАДЫКУ, в снах я живу почти так же и сознание много помнит, во время нападения темных, когда уже не возможно самому справиться, призываю, а точнее зову - МАЙТРЕЙЯ, несколько раз и прошу защиты и всегда получаю её, один раз было очень серьёзно и после призыва возле меня стали белые огненные шары взрываться, как шаровые молнии, и темные разлетелись, как листья в ужасе, даже мимику их физиономий запомнил, и сам выскочил из сна как ошпаренный, хотите верьте, хотите нет, но было!
Хотя и не в тему, но отвечу.
Почему Вы думаете что Вам не поверят? Обычный этап для первого шага. Очень важный момент, помнить об Учителе всегда, особенно во сне, и призывать Его по мере надобности. Это как во дворе (в советском дворе когда не было компьютеров), тебя прижали – позвал старшего брата разобраться. Помнит об Учителе означает по аналогии двора заиметь старшего брата, у других его нет. Но это первый шаг и далеко не победа. Каждый следующий шаг будет сдложнее. Вторым шагом будет помнить о брате, но начать разбираться с обидчиками самому. Формировать огненные шары и швырять их может каждый самостоятельно. На человека всегда воздействует именно такая сила, которая соответсвует его уровню и которую всегдаможно одолеть самостоятельно. Но и это ещё не победа. Третий шаг называется – Соизмеримость. Не всегда нужны взрывающие ся шары, возможно хватит обнажить бицепс. Ведь если в городе террористы, то нельзя уничтожать бомбами весь город. Во первых, могут пострадать заложники, которыми террористы будут прикрываться. Во вторых, что гораздо опаснее, тотальной бомбёжкой можно накрыть не только Игил (образно), но и находящуюся радом амерканскую базу. А это уже будет не защита, а нападение, что недопустимо, даже если они не подарок. И брательник не защитит, а скажет, не приставай к пьяным мужикам, если они тебя не трогают. Вообщем третий шаг – правльно оценить угрозу и выбрать соответствующее оружие, при этом помнить о старшем брате, но действовать самостоятельно. Но и это ещё не победа. Нельзя победить защищаясь на своей территории. Представьте, во время Великой Отечественной наши дошли бы до границы с Польшей и останавились. Разве это победа? На Берлин. После защиты необходима контратака (не путать с нападением). Но в отличии от Германии в Тонком Мире нет ни границ, ни столиц, значит надо как было с Грузией в 2008, обратить противника в бегство на его территории и вернуться назад, при этом чуть расширив свои владения. Последнее важно, тогда тёмные силы будут понимать, что каждая их атака усиливает ваши позиции. Вот теперь Победа. С этого момента больше пугать не будут, переход на другой уровень и другие "разборки". С этого момент мальчик занимает в дворовой иерархии своё место, он уже не просто «мальчик со старшим братом», а имеет своё имя которое знают все и с ним все считаются в той или иной мере.

Хороший пост получился, пожалуй тоже отнесу его в свои дневники.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 22:23   #2524
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Зов, 331. Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их. Берите только то, что дано во имя блага дела вашего
Не всё предложенное Учителями можно брать. Для какого хорошего дела нужны записи опускающие авторитет Учителей?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 22:26   #2525
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас.

"Для нас" - это готовые к публикации тексты. Лично я подобных текстов пока не вижу.
Ладно, оставлено не для нас. А для кого?

Вот, предположим, кто-то заходит в мастерскую художника. Вокруг наброски, холсты разного качества, какие-то опыты в рисовании и т.д. Он может вытащить какой-то набросок из кучи и тут же сказать: "Мазня!" Ему скажут, что ведь это не законченная вещь и просто набросок, совершенно не известно, хотел ли автор именно его выставить на своей выставке. На что этот некто ответит: "А для кого, тогда это было оставлено?".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 22:45   #2526
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас.

"Для нас" - это готовые к публикации тексты. Лично я подобных текстов пока не вижу.
Ладно, оставлено не для нас. А для кого?

Вот, предположим, кто-то заходит в мастерскую художника. Вокруг наброски, холсты разного качества, какие-то опыты в рисовании и т.д. Он может вытащить какой-то набросок из кучи и тут же сказать: "Мазня!" Ему скажут, что ведь это не законченная вещь и просто набросок, совершенно не известно, хотел ли автор именно его выставить на своей выставке. На что этот некто ответит: "А для кого, тогда это было оставлено?".
Для чего то художник оставил в куче яротутовые и спермодоевые оргии предателей, пусть даже в набросках? И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.
Одни устранились от подобного решения объявив подпись художника не разборчивой. Другие всё называют высоким искусством не понятным для черни, ибо даже набросок должен быть на выставке в золотой рамочке. Но люди, которые придут на выставку, скажут то, что увидят глазами - мазня, ибо не страдают фанатизмом на авторстве. И им будет не важно, что им могут ответить, ибо своим глазам они доверяют больше. Для кого выставка? Для людей? Или для фанатов? На какую аудиторию рассчитана?

Последний раз редактировалось adonis, 19.09.2018 в 22:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 22:48   #2527
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
........................
Нам рериховцам нужно так же знать все причины падения современной цивилизации, но у нас в Учении есть и Причина причин : духовная брань.
В Новых Дневниках о этой духовной брани сказано много. Вы согласны?
О причинах падения и духовной битве (Последнем Отборе) уже есть очень много информации в ранее доступных источниках: Учении, Письмах Е.И., Гранях Агни Йоги.



Ничего существенно нового, скорее, в новых текстах наоборот: описаны события миллионолетней давности, обсуждение которых отвлекает от самого главного сейчас и это главное находиться в каждом человеке, в его собственной внутренней борьбе с самим собой.
Это не главное, главного мы не видим - то как Космос окружает Землю огненными энергиями, как эти энергии отражаются на человечестве. Человек совершенствуется когда он делает один шаг в ответ на сделанные 100 шагов к нему Существами Высших Миров.
Борьба на Земле конечно идет и следствия этой борьбы то, что нет Агни Йоговских трудовых общин - Ашрамов. Каждый может сколько угодно заниматься личным совершенствованием. Но тогда нужно учитывать и делать вывод: "Если соберем факты, то поймем стремительность событий.
Нельзя скорее, в поспешности можно нос разбить.
Можно видеть насколько каждый час несет небывалые события. Глубина их не на газетном листе.
Теперь нужно осилить Черную Ложу в Америке. Она очень понимает направление событий. Если бы её стрелы долетали, то от вас уже ничего не осталось бы. Потому так приказываю единение и осторожность во всем..." 31 марта 1936 года.

Думаю, что вряд ли кто то будет спорить, что Черной Ложи в Америке не осталась. Только стрелы её направлены сейчас не на учеников Агни Йоги - рериховцев. В эволюционном движении мира они мало что значат. Им хватает только самомнения решать: публиковать Дневники или не публиковать, потому что они (якобы) поддельные. Так эти Дневники предназначены не вам, а тем кто стоит под стрелами Темных Лож Америки, и не только Америки. Можно добавить, что она эта Черная Ложа "очень понимает направление событий", и она формирует эти события.
Посмотрите сколько происходит событий с целью увлечь мир в пропасть. Имеют ли на них влияние рериховцы?
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 23:20   #2528
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Зов, 331. Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их. Берите только то, что дано во имя блага дела вашего
Не всё предложенное Учителями можно брать. Для какого хорошего дела нужны записи опускающие авторитет Учителей?
Вон оно как по вашему получается итерпритировать в необходимом для Вас русле. )))

24 июля 1922

М. З. и М. Лихтманы, Хорш N. и L. и Fr. Grant



Авт[оматическое] письмо Ю. Р[ериха].

Зачем страдать в умерщвлении плоти?

Зачем уничтожать данное вам Создателем?

Ищите новых путей!

Find your path amidst the difficulties of life.

I am here ― Your Master speaks: be open to Us.

Do not burry yourself in life.

[англ.: Среди трудностей жизни найдите свой путь.

Я здесь ― ваш Владыка говорит: будьте открыты для Нас.

Не хороните себя в жизни].



О Ты, Создатель Мира! Ты ― Вершина Небесная!

Слава из Слав!

Высокое Непроявленное в начале ―

Проявленное в конце. Да ― да ― да.

Что конец, что начало?

Познайте ваше устремление!

Rejoice on your path!

Be grateful to the Giver of all treasures!

He will hear your prayer amidst the greatest noise of a street.

Do not fall in despair!

Do not use the Yogi’s power!

[англ.: На пути вашем радуйтесь!

Все сокровища Дающему будьте благодарны!

Он услышит вашу молитву посреди самого большого шума улицы.

Не отчаивайтесь! Не пользуйтесь йогической силой!]



Стучитесь в дверь, замок не закрыт.

И хозяин ждет вас внутри дома.

Не вкушайте яств со стола хозяина,

Но внимайте Словам Его.

Enough.

[англ.: Довольно.]

M.M.



Авт[оматическое] п[исьмо] Н. Р[ериха].

Children, be prepared for the greatest ingratitude.

[англ.: Дети, будьте готовы к величайшей неблагодарности.]



Можешь отдать твое самое дорогое, и не заметят того. Но не сожалей!

Путник, ты должен отдать твои, мешающие тебе вещи. И чем больше отдашь, тем легче тебе будет продолжить путь твой.

Благодари тех, кто взял у тебя. Они помогут. Они о тебе позаботились.

Ибо идущий легко свободно достигает вершину. И вы научитесь доходить до вершины. И потому благодарите неблагодарных.

Я сказал. Я послал вам Благо.

Довольно.

Семь вас. Не забудьте наследников. И сумейте отдать.

К.Н.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 07:23   #2529
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Каждый может сколько угодно заниматься личным совершенствованием.
Не стоит путать сугубо личное совершенствование (бизнес-тренинги и др.) и совершенствование духовное, которое все равно происходит через усилия личности. Новые тексты "бьют" именно по этой работе, показывая, что она не нужна.

Цитата:
Думаю, что вряд ли кто то будет спорить, что Черной Ложи в Америке не осталась. Только стрелы её направлены сейчас не на учеников Агни Йоги - рериховцев. В эволюционном движении мира они мало что значат.
Ну, во-первых, бороться физически с помощью каких-то текстов с Черной Ложей выглядит весьма странным хотя бы потому, что для этого нужен довольно высокий духовный уровень, а новые тексты говорят, что это вовсе необязательно, тем самым подставляя людей под удары и гибель.
Цитата:
Им хватает только самомнения решать: публиковать Дневники или не публиковать, потому что они (якобы) поддельные.
Для начала надо доказать, что это именно Дневники. Самомнением как раз будет назначение себя борцами с Темными Ложами и требование себе текстов из архивов бывш. МЦР. С чего вы решили, что некие тексты сделают борцами с тьмой, а Учения вам недостаточно?! По логике, сначала готовятся, изучают материалы, а потом решают, но не наоборот - назначают себя кем то и требуют соответствующих подношений.

Цитата:
Так эти Дневники предназначены не вам, а тем кто стоит под стрелами Темных Лож Америки, и не только Америки.
Поясните, пожалуйста, в чем предназначенность для Америки, т.е. что конкретно дадут эти тексты ?
Там содержится список особо мощных заклинаний или же вы собрались бороться с помощью неизжитых астральных чувств, рассчитывая на мощный гнев и т.д.? /кстати то, на что рассчитывают и противники России на международной арене: что Россия впадет в ярость и наломает дров /

Цитата:
Можно добавить, что она эта Черная Ложа "очень понимает направление событий", и она формирует эти события.


Вот и соорудили диверсию против РД.
Если бы РД не было важным, то не было бы многолетней диктатуры в МЦР и попытки развала РД, а потом попытки добивающего удара, которым должны были уничтожить образы Учителей, Рерихов и основных подвижников.

Цитата:
Посмотрите сколько происходит событий с целью увлечь мир в пропасть. Имеют ли на них влияние рериховцы?
Ну, если вы читали Учение, Грани то должны бы знать о пространственной работе, о силе сознательной мысли и важности поддержания собственного равновесия и нити связи с Высшим Миром.

Последний раз редактировалось Michael, 20.09.2018 в 07:35.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 07:27   #2530
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Зов, 331. Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их. Берите только то, что дано во имя блага дела вашего
Не всё предложенное Учителями можно брать. Для какого хорошего дела нужны записи опускающие авторитет Учителей?
Не все, предложенное Учителями соответствуют текущему духовному уровню читающих. Учение давалось Рерихам, какие-то вещи давались на будущее. Как нам говорила Н.Д.Спирина - есть места в текстах не для нашего уровня.

Только начинающие сразу примеряют на себя одежды Посвященных, борцов с Темной Ложей и т.п. просто прочитав книгу(и).
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 07:37   #2531
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.

Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 08:30   #2532
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.

Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная.
Если выбирать между крайностями: группа Люфта - публиковать всё под названием "Записи Учения Живой Этики", и группа МЦР - всё запретить, то позиция НРК представляется разумной золотой серединой.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 10:57   #2533
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ребята, очнитесь. Записи в дневниках, вполне вероятно, исключительно "Путь ЕИ". Со всеми препятствиями и заблуждениями, которые могут быть на пути ученика. Что вы там ищите? "Вопиющие отсутсвие", "вопиющее присутствие"... это уже просто цирк.
Джая очень хорошо, что Вы это поняли.
Я, как бы, очень давно об этом твержу.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 11:04   #2534
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Рукописные записи до редактирования это мог быть путь ученика, вопросов нет. Записи после переписывания и машинописи и после ещё одной ручной редакции - это уже умышленное оставление для нас.
Ничего подобного. Для вас (последователей) - тексты АЙ. А все остальное - нет. Хоть 100 раз переписанное. Усвоить такую простую истину и все проблемы сравнений, чуждых вбрасываний и пр. домыслов отпадут. Не вам. Не лезьте. Вопросов нет.

Последний раз редактировалось Djay, 20.09.2018 в 11:06.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 11:08   #2535
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.

Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная.
Если выбирать между крайностями: группа Люфта - публиковать всё под названием "Записи Учения Живой Этики", и группа МЦР - всё запретить, то позиция НРК представляется разумной золотой серединой.
Запретить уже поздно, а Люфт такой же самовольничающий, как и все остальные в этом вопросе. Лучше теперь придумайте, как бы более корректно вылезти из некрасивой ситуации, в которую загнало чрезмерное желание "быть поближе к телу".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 12:05   #2536
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Иванов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.

Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная.
Если выбирать между крайностями: группа Люфта - публиковать всё под названием "Записи Учения Живой Этики", и группа МЦР - всё запретить, то позиция НРК представляется разумной золотой серединой.
Запретить уже поздно, а Люфт такой же самовольничающий, как и все остальные в этом вопросе. Лучше теперь придумайте, как бы более корректно вылезти из некрасивой ситуации, в которую загнало чрезмерное желание "быть поближе к телу".
Да Адонис давно предлагает:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
...Почему нужно записи определять по принципу ""источник" может быть Великим Учителем, или не может быть? Такие вещи нельзя канонизировать по принципу "я это допускаю"?? А кто то не допускает. Что будем делать? Голосовать? Это нужно установить точно и тогда уже оперировать этими данными. Но не сейчас. Если установить нельзя, то и не нужно привязывать их к определённому Имени. От того, что будут записи привязаны к авторству ЕИР или не будут, они не изменятся по существу, доступ к ним есть. Но Вы опять говорите неправду, если бы от исследования Антареса сомневающихся становилось бы всё меньше, то вы не мешали бы ему, а помогали бы всем коллективом сторонников. Записи под вопросом авторства могут находится ещё сто лет, они и будут и не будут одновременно. Это как то мешает желающим использовать находящуюся в них информацию для собственного развития? Нет! Развивайтесь, если это вам помогает, хотя непохоже. Но при этом, этот статус неопределённости не даст возможности использовать их против Учения, а таких моментов в новых Записях более чем достаточно, что бы сравнять Учение с землёю и даже загнать под землю.
Вы Джай, как понимаю, согласны, что нужно оценивать идеи, а не авторитет источника? А идеи новых Записей остануться в любом случае, даже с не вполне определённым авторством.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 12:06   #2537
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Да что же это такое! Разговор опять сконцентрировался на козле.

Такое впечатление, что вас уже заставляют это делать.

Мужчины, не ссорьтесь, установим дежурство.

Слушайте, я посмотрела сейчас в Интернете информацию и поняла, что мы отстали от жизни в этом вопросе.

Вот сразу нашла

Дорогие козоводы!........

Надеюсь к этой теме мы больше не будем возвращаться.
Учителя дали нам рекомендацию, а Вы не хотите её обсуждать? Почему? Что здесь не так? Мы не козловоды, хотя и у них на своём форуме есть возможность поделится опытом и практикой. Мы на форуме АЙ и очень странная реакция на советы Учителей. Подумайте именно над этим, почему именно вы не хотите принимать её. Мои рассуждения по этому вопросу были удалены вместе со мною, но их можно прочитать теперь в моих дневниковых записях, переход к ним под аватаркой.
adonis, вот и Вы удалились в свои дневники. Прямо напасть какая-то - народ расходится по своим дневникам.
adonis, забанили не только Вас. Сатор утром вышел - вечером опять в бане.
Не успеваешь за событиями.
adonis, согласитесь, администратор прощал Вам больше, чем другим, поэтому и не обижайтесь. Куда мы без Вас.

adonis, почитала Ваши дневники и поняла, что Вы меня определили в защитники подлинности. Это не так. Я пытаюсь разбираться самостоятельно, поэтому получаю тычки то с одной, то с другой стороны.

adonis, вот Вы пишите в дневнике:

"Йога это всегда индивидуальный путь и любая структура будет мешать йогическому процессу каждого отдельного последователя. Структура МЦР показала пример как не надо делать, люди не принимают самостоятельных решений, а ждут указаний от «фокуса». Помнится когда Нараяма через Рижское отделение МЦР продавал свои журналы, я им звонил и пытался остановить. Ответ был простой, как скажут из Москвы – так и будем делать. Разрозненные последователи по любому будут принимать решения самостоятельно и совершать свои ошибки, а не чужие".

Нараяма теперь уже в Шамбалу экскурсии водит. Фильмы об этом завлекающие снимает. Теперь он не Глеб Адександров, а Дмитрий Раевский.
Очки тёмные надел, костюмчик альпиниста.

Теперь у Стеценко будут спрашивать идти ли с ним в Шамбалу.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 19:22   #2538
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен.

Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная.
Почему у зрелой Урусвати вдруг возникли рукописи которые какая то научная экспертиза может определить как не зрелые? Почему ранние рукописи были зрелыми и вопросов не возникало? При этом будет удивительно если начнут определять частями, этот абзац зрелый, этот абзац не зрелый. Статус возможен только всем записям в целом, но и здесь далеко не факт, что с этим согласятся все стороны. РД внутри себя уже убито Записями не зависимо от их дальнейшего статуса. Ещё есть шанс спасти отношения РД и общественности, пока та не в курсе. Само по себе предположение возможности у Учителей незрелых рукописей есть унижение последних. Это так же кощунственно как предположение о том, что записывая черновые записи Учителя могли быть неэтичными, а потом дважды не смогли откорректировать под этику различными правками. Этика она либо есть, либо её нет. У Учителей она всегда была, а в записях её нет. Поэтому люди и не верят им. Вариант про возможную подделку сохраняет облик Учителей. Это лучший вариант для всех, но что то мне подсказывает, что всё сложнее.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 19:36   #2539
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
adonis, забанили не только Вас. Сатор утром вышел - вечером опять в бане.
Не успеваешь за событиями.
adonis, согласитесь, администратор прощал Вам больше, чем другим, поэтому и не обижайтесь. Куда мы без Вас.
Сатора жаль, он сейчас явно повзрослел и такие люди создают неординарные вихри которые и формируют притяжение к форумам. Я не обижаюсь, я просто устал тратить энергию на бесполезных умников, один сменяет другого, пятый четвертого, тут опять первый оклимался и прётся помериться силами.
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
adonis, почитала Ваши дневники и поняла, что Вы меня определили в защитники подлинности. Это не так. Я пытаюсь разбираться самостоятельно, поэтому получаю тычки то с одной, то с другой стороны.
Дорогая Эвиза. я никуда не определял тебя (Вас), а просто провоцировал на то, что бы прислушивались к своему внутреннему возмущению, чем оно вызвано, почему оно появляется, что любо, что не любо. Отключайте ум от разбирательства и тогда останутся тычки только с одной стороны.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2018, 19:48   #2540
Anatoly_V
 
Аватар для Anatoly_V
 
Рег-ция: 04.08.2018
Адрес: г. Томск
Сообщения: 201
Благодарности: 150
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Учение Живой Этики, вообще всячески и повсеместно указывает сохранять состояние равновесия. "Не радуйтесь и не огорчайтесь, а сохраняйте равновесие!"
Подозреваю, что эта цитата как раз из Граней. Потому что Агни-Йога наполнена эмоциями. Есть даже "Книга о радости"
(1922 Сентябрь 30),
Цитата:
Я сказал вам:
– Радуйтесь, дети!
И перейдя границы власти и жертвы,
Облекшись в сияние радости,
Мы скажем в день следующий о молитве.
Эта книга о молитве и подвиге заключит первое троекнижие.
Радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь!
И ещё множество цитат о радости - наберите в поисковике. (если начать цитировать все упоминания о радости в Учении - форума не хватит! "Не огорчайтесь" - встречается в Учении, но "Не радуйтесь" - НИ РАЗУ!!)
Вся Агни-Йога полна энергией!! А разве энергия не проявляется именно в эмоциях?
Типичная ошибка считать, "раз астральное тело - тело эмоций, то выше астрального мира эмоций нет".
Письмо № 15 (ML
[К.Х. – Синнетту]
Получено через мадам Блаватскую около 20 февраля 1881 г.
Цитата:
Надеюсь, что хотя бы вы поймете, что мы (или большинство из нас) далеко не бессердечные, морально высохшие мумии, какими нас кто то мог бы представить. Меджнур очень хорош на своем месте, как идеальный герой увлекательного и во многих отношениях правдивого сюжета. Все же, поверьте мне, немногие из нас захотели бы играть в жизни роль засушенной фиалки, заложенной между листами тома эпической поэзии. Мы можем быть не совсем «парнями» (если цитировать непочтительное выражение Олькотта при упоминании о нас), однако ни один из нас, к какой бы степени он ни принадлежал, не похож на сурового героя романа Бульвера. Легкость наблюдений, обеспеченная некоторым из нас нашими условиями, конечно, дает более выраженную и беспристрастную и более широко распространенную человечность, ибо, отвечая А. Эддисону, мы можем справедливо утверждать, что «дело магии – очеловечить наши природы состраданием» ко всему человеческому роду, как и ко всем существам, вместо того чтобы ограничивать наше расположение одной избранной расой. Однако немногие из нас (за исключением тех, которые достигли конечного отвержения, Мокши •) в состоянии настолько освободиться от влияния наших земных связей, чтобы быть нечувствительными в различной степени к высшим радостям, эмоциям и интересам обычного человечества. До тех пор пока конечное освобождение не поглощает Эго [3 ], оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных – привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее это так; в конце концов все – человеческие личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение, – все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, святое, единое и вечное – Любовь, Безмерную Любовь к человечеству как к Целому . Ибо человечество есть великий Сирота, единственный лишенный наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать для него что либо, хотя бы даже самое малое. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного Сироты – без отца и матери – эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы, это тело страдает вечно, независимо от того, воюют или не воюют его члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются.
...И кто может упрекать человечество – как делают ваши материалистические философы – за то, что в этой вечной изоляции и небрежности оно выдумало богов, к которым «всегда взывает о помощи, но остается неуслышанным!». Таким образом:
Раз у человека есть надежда только на человека,
Я бы не дал плакать тому, кого бы я мог спасти!..
Однако сознаюсь, что индивидуально я еще не освободился от некоторых земных привязанностей. Я все еще чувствую к некоторым людям больше влечения, нежели к другим, и филантропия в таком виде, как она проповедовалась нашим великим Покровителем, «Спасителем Мира – Учителем Нирваны и Закона» [4 ], не убила во мне ни индивидуального предпочтения в дружбе, ни любви к моим ближайшим родственникам, ни горячего чувства патриотизма к той стране, в которой я последний раз материально индивидуализировался. И в связи с этим я когда нибудь могу дать непрошеный совет своему другу мистеру Синнетту шепнуть на ухо издателю «Пионера» en attendant : «Могу ли я попросить поставить в известность доктора Уайлда, председателя Британского Теософского общества, о некоторых истинах, касающихся нас? Не будете ли вы так любезны убедить этого достойного джентльмена, что ни одна из смиренных “капель росы”, которые под различными предлогами приняли форму испарений и исчезли в пространстве, чтобы образовать белые гималайские облака, никогда не пыталась ускользнуть обратно в сияющее Море Нирваны путем нездорового процесса повешения за ноги или облачения себя в другую “одежду из кожи”, сфабрикованную из священного помета «трижды священной коровы»! Британский председатель имеет наиболее оригинальные мысли о нас, кого он упорно называет «йогами», ничуть не разбираясь в громадной разнице, существующей между хатха– и раджа йогами. Эта ошибка должна быть отнесена на счет мадам Блаватской, талантливого редактора «Теософа», которая заполняет свои тома описаниями деяний различных саньясинов •и других «благословенных» из долин, никогда не давая себе труда добавить несколько строк пояснений.
Е.И.Рерих – американским сотрудникам 25 марта 1931 г.
Цитата:
Поймем, что мы обязаны напрячь все наши творческие силы, чтобы как можно шире и полнее понять даваемые указания. Ведь постоянное устремление к контакту с Высшим Сознанием будит спящие силы в нас и, вызывая вибрации высших эмоций, строит нам чудесное тонкое тело, в котором заложена вся мощь и радость Бытия! Привожу страницы из книги: «Указываю на наполнение сердца и сердечную молитву по двум причинам: во-первых, она ведет к соединению с высшим миром, во-вторых, она не требует особого времени и производится за любым трудом. Можно легко привыкнуть к особому ощущению в сердце, не опасаясь последствий. Сердце не переутомится Владыкою, наоборот, только мысли окружающие могут влиять на сердце. Так, наконец, когда-нибудь человечество поймет значение мыслей, хотя бы ради своего сердца. Пусть помыслят о яде посылок».
Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену 8 июня 1936 г.
Цитата:
Распятый Христос каждого человеческого существа при достижении известной точки эволюции должен спуститься в ад, чтобы извлечь оттуда и поднять к высшим или нормальным условиям душу, которая была ввергнута туда в силу беззаконных деяний своего низшего я. Другими словами, Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, прежде чем он сможет осознать чудовищность своих прегрешений против Божественного Закона и простить самому себе за грехи, содеянные против самого себя, и прощение это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, или Божественным Законом Любви.
Так, лишь трансмутация энергий – чувств или качеств мыслей – выводит нас из заколдованного круга Кармы. Потому так благословенны все высокие эмоции, выводящие нас из состояния обычности и повышающие наши вибрации, которые утончают и открывают наши нервные центры.
Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 14 мая 1945 г.
Цитата:
Вы пишете: «Никак не могу понять, почему сокровенное знание, как скоро становится доступным для большинства, самым страшным образом мельчает и вырождается... это ведь жутко!» Что это жутко – это верно, но понять это легко. Все в Космосе держится на великом соответствии. Если человеческая природа еще настолько груба в своей массе, что ей ближе искажения и всякие разрушения, как же может она воспринять тончайшие вибрации высших мыслей, чувств, энергий? Высшие эмоции, высшее знание требуют воспитания и непрестанного утончения наших свойств и качеств для восприятия вибраций высших. А кто же заботится вообще о воспитании масс? Образование не есть воспитание. Образование без воспитания порождает преступников, больших и малых.
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 21 декабря 1950 г.
Цитата:
Главная мощь ауры – в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня Пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно, выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, [b]когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются и разные диадемы. Сначала один сверкающий круг над головой или два и даже три или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой с неприятными цепкими образованиями в ней.
Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым 21 мая 1951 г.
Цитата:
Следует в корне изменить наше понимание физиологии тела и начать исследовать и изучать физиологию духа в связи с разными состояниями нашего организма. Наша психика, или психическая энергия, играет в этом первенствующую роль. Наша целительница – психическая энергия накопляется в нас благодаря возвышенным мыслям и эмоциям. Любовь к Высшему Идеалу есть лучший способ и путь для накопления такого сокровища. Поймем лучше полное значение такой любви для духовного и телесного оздоровления и продвижения к Свету.
Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 23 декабря 1952 г.
Цитата:
Я с детства имела эти осознания или прочувствования сердцем, оставившие неизгладимый след в моем существе. Сердце, какой это изумительный Орган, как нужно его беречь. Но только сердце, много страдавшее, способно ответить на всю гамму оттенков Эмоций Высших! Научимся любить и страдания, без них нет полноты Бытия.
И как раз безэмоциональностью отличаются книги А. Бейли
Письмо Е.И. от 23.08.34.
Цитата:
У меня есть книги этого Тибетского учителя, они сухи до чрезвычайности.
И Грани склоняются к тому же.

Последний раз редактировалось Anatoly_V, 20.09.2018 в 20:01.
Anatoly_V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги