Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2017, 10:00   #5601
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,863
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,816
Поблагодарили 5,646 раз(а) в 3,818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сюжет "Вестей" о текущей ситуации с МЦР: http://www.vesti.ru/videos/show/vid/716351/
Очередная клевета. А могут и не оказаться. А в ГМВ все картины МОГУТ оказаться поддельными. Или половина. А могут и не оказаться. Нафига эту хрень сюда тащить?
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции член МЦР - Д.Ревякин. Так, что это "клевета" лишь для отдельных верующих.
Но я бы обратил внимание на слова Седова в конце сюжета. Где он говорит о том, что еще два года назад была возможность создать самый большой в мире Музей Рериха, где были бы и государственные и частные коллекции. Это не произошло благодаря Вам - "защитникам". Упущенные возможности и текущая ситуация в замен.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.05.2017 в 10:42.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 10:07   #5602
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,390
Благодарности: 661
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вот чье время пришло. Порядок, это когда с нуля создан прекрасный Музей, когда общество имени Рериха получило международный статус. Вот это порядок. А сейчас - воровство и хаос.
Цитата:
Сообщение от Neonila Посмотреть сообщение
Господин Чернявский! Достаточно было увидеть на пресс-конференции эту команду разрушителей общественного Музея имени Н.К.Рериха,чтобы понять, каким ударом по наследию Рерихов в России станет их деятельность в Усадьбе Лопухиных.Если они туда все же прорвутся....Это же убожество!
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении...

Последний раз редактировалось Amarilis, 15.05.2017 в 10:17.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:01   #5603
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,012
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Ой, как интересно! оказывается общественностью которая в едином порыве поддерживает НРК - ДАЖЕ НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ ОБ ЭТОМ
Цитата:
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ

Вчера сотрудники Фонда с удивлением узнали из СМИ информацию о том, что «Исследовательский Фонд Рерихов» входит в состав сводной комиссии, сформированной 2–3 мая в Государственном музее Востока, «по описанию, учёту и мерам по должному сохранению музейных ценностей, движимого и недвижимого имущества, находящихся в “Усадьбе Лопухиных”».

В связи с этим от лица Фонда хотим заявить:

Сотрудники Фонда не получали официального приглашения для участия в комиссии и не участвовали в проводимых мероприятиях.
Надеемся, что произошло недоразумение, и оно будет исправлено.

14 мая 2017

Президент
«Исследовательского Фонда Рерихов» Соболев А. П.

Директор
«Исследовательского Фонда Рерихов» Чачин В. Ю.
http://www.lomonosov.org/article/ofi...da_rerihov.htm
Интересно, сколько там еще "мертвых душ"?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:12   #5604
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 278 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации.
Боюсь Амарилис, это не главная причина. Если бы мы имели возможность увидеть, какие карты были разыграны в этой игре (последний захват я имею в виду) и какие силы эти карты разыгрывали, грустно бы стало обеим сторона - и защитникам общ. музея и его противникам. Со временем многое станет видимым и для нас, обычных смертных. Конечно наши ошибки (музея) способствовали этому розыгышу и м.б. даже сделали его возможным, но плоды этого розыгрыша имхо будут печальными для всего РД и - главное - для общества.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:16   #5605
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,012
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
У меня тоже на руках есть акт,
И у меня есть акт (ну то есть не лично, а в интернете )




И еще много других интересных документов. Например два разных акта ГМВ - НО ПОД ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ И ОТ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ЧИСЛА.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Более того, элементарная логика подсказывает,
Каждому "элементарная логика", похоже, подсказывает что-то своё. Мне - что с момента ввоза картин в СССР они проходили через множество людей и организаций. И были (увы!) неизбежны человеческая небрежность, лень, недобросовестность и пр., которые не были преступлением, но образовывали ту "мутную воду" в которой было удобно работать тем, кто имел преступные намерения.

И с ракурса этой логики понятно то остервенение, с каким вы пытаетесь разрушить МЦР. Хотя это и невозможно. "Ступени нового сознания сложились прочно" АЙ, 25.

Придет время - и мы всё узнаем. И зря вы думаете, что захватом архивов МЦР можно что-то скрыть - "рукописи не горят". А деяния каждого запечатлены там, где их нельзя подделать. И время сейчас такое, что всё тайное становится явным.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:32   #5606
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 333
Благодарности: 35
Поблагодарили 186 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Хочу обратить внимание спорящих на то обстоятельство, что Государственный Музей Востока имеет АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ основания для своих действий. Сомневающиеся в этом демонстрируют свою юридическую невежественность.

Мы не должны забывать, что Сократ был казнен абсолютно законно. Был суд, были выслушаны обвинения, было решение суда, был законный приговор, была законная чаша яда.

Вспомним, что преступник по имени Иисус Христос был казнен законно. Был суд Синедриона, были конкретные параграфы обвинения, был справедливый приговор, было подтверждение приговора у римской власти, была возможность сказать слова в свое оправдание, была справедливая, соответствующая преступлению, казнь. Юридическая ошибка была исключена.

Мы должны помнить, что Жанну д'Арк сожгли абсолютно законно. Был суд, были доказательства вины, были свидетели, были статьи закона, был законный приговор. 30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена заживо на площади Старого Рынка в Руане. На голову Жанны надели бумажную митру с надписью «Еретичка, вероотступница, идолопоклонница» - этого требовала законная процедура, и она была соблюдена. К юридической части претензий никаких.

Вспомним, что храм Христа Спасителя в Москве в 1931 взорван абсолютно законно. Любой желающий может ознакомиться с документами и убедиться в этом. Подписи и печати всех комиссий, все необходимые согласования и разрешения, акты выполненных работ.

По странному нелепому стечению обстоятельств юридические законы не были на стороне Пифагора, Будды, Сократа, Христа, Оригена, Жанны д’Арк, Джордано Бруно, Галилея и тысяч других похожих злоумышленников и духовных белоленточников, врагов государства и веры. Они всегда преступно нарушали какие-то современные им законы, и были справедливо наказаны. Юриспунденция - слабая сторона живущих сердцем.

Богиня правосудия не была благосклонна в свое время к тысячам храмов в Советской стране. Их разрушили законно - они мешали строить новое общество, светлое будущее.

Так что юридически МЦР выселяют законно. Имущество конфисковывают абсолютно законно. Юридические претензии к МЦР абсолютно обоснованы. Не ищите зацепок и подвохов. Все обвинения абсолютно справедливы - как справедливы и юридически безукоризненны были обвинения Сократу, Христу, Галилею.

Быть за пределами закона - печальная судьба людей и организаций, которые не от мира сего. Стражи Закона и благочестия строго следят за теми, кто вышел за очерченный круг.

Казнившие Жанну д’Арк были свято уверены, что спасают мир от исчадия ада. Разрушавшие храм Христа Спасителя искренне радовались обновлению жизни. Разрушающие МЦР тоже исполняют справедливый закон и несут обновление в рериховское движение, повышают стройность рядов. Казнившие Христа избавили иудейское сообщество от возмутителя совести и богохульника.

Так что вопрос вовсе не в юридической плоскости и законности - пришельцы из тонких миров не отбрасывают четкой юридической тени, имеют слабый отпечаток на сводах законов, их нотариальная подпись похожа на подделку. Неграмотная Жанна д'Арк вообще подписывалась крестиком.

Можно легко убедиться, что аргументы, мотивация, настрой разрушающих МЦР совершенно созвучны обвинениям Синедриона. Враг веры и государства. Возмутитель спокойствия. Хочет быть царем. Оскорбление святынь.

История ходит кругами.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:33   #5607
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,012
Благодарности: 6,251
Поблагодарили 3,424 раз(а) в 1,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
То что в МЦР есть поддельные картины подтвердил на пресс-конференции член МЦР - Д.Ревякин.
Он сказал, между прочим, что эти поддельные картины имели эксперные заключения Третьяковской галереи

А еще он подтвердил, что эти несколько картин не вошли в Каталог - таким образом, МЦР уже тогда знал, что это подделки и не распространял их. А Мкртычева послушать - так он лично эти подделки выявил и разоблачил

Еще раз повторю - наличие в коллекции музея (любого!!!) подделок - не преступление и не злой умысел, а весьма распространенное явление. По некоторым картинам вообще десятилетиями (!!!) идут споры специалистов - и ничего, эти музеи никто не обвиняет. Обвинять можно только экспертов которые по невежеству или (гораздо чаще!) по корыстному умыслу выдают ложные заключения.

Все музейщики знают, что экспертиза дело денежное, но очень уж криминализированное.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:36   #5608
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,390
Благодарности: 661
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Об этом Вы расскажите господину Булочнику-директору Мастер-банка, в результате мошеннической деятельности которого, нити правоохранительного следствия потянулись к МЦР и привели его к нынешней к ситуации. В разрушении Музея "благодарите" спонсора, который ловко "обул" доверчивых сотрудников, а сам исчез в неизвестном направлении...
Боюсь Амарилис, это не главная причина. Если бы мы имели возможность увидеть, какие карты были разыграны в этой игре (последний захват я имею в виду) и какие силы эти карты разыгрывали...
Был бы этот захват со всеми вытекающими последствиями для МЦР возможен, если бы не причина обозначенная выше?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:43   #5609
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,793
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ведь благодаря ЛВШ все Наследие здесь, в России.
А если бы не ЛВШ - Рерих не отдал бы наследие в Россию?
Или его не привезли бы?
Или Индия не отдала бы наследие?

Цитата:
Почему бы этим невежам не понять, что 25 лет в фокусе невероятной борьбы и напряжения, в подвиге строительства,
Борьбы с кем и за что?
Почему бы не говорить конкретнее?
Зачем общие слова?

Разрушение Сферы - это тоже подвиг?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:50   #5610
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,863
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,816
Поблагодарили 5,646 раз(а) в 3,818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
У меня тоже на руках есть акт,
И у меня есть акт (ну то есть не лично, а в интернете )
И о чем этот акт говорит? Покажите его концовку.
Сотрудникам Львовской галереи было важно общее количество картин, а не их название. Где опубликованном Вами списке, картины присланные на замену?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Более того, элементарная логика подсказывает,
Каждому "элементарная логика", похоже, подсказывает что-то своё. Мне - что с момента ввоза картин в СССР они проходили через множество людей и организаций. И были (увы!) неизбежны человеческая небрежность, лень, недобросовестность и пр., которые не были преступлением, но образовывали ту "мутную воду" в которой было удобно работать тем, кто имел преступные намерения.
Объясните, как все картины (не только три Н.К.Рериха, но и три картины С.Н.Рериха), которые не прибыли в СССР согласно акта поступления картин в ГРМ оказались с собственности Кеджривала? Почему именно эти картины в том же акте были помечены опять же как "собственность Кеджривала"?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.05.2017 в 11:58.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 11:50   #5611
Фокина
 
Рег-ция: 19.04.2017
Сообщения: 338
Благодарности: 49
Поблагодарили 43 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Ninniku и другие

Вы как и все слепо-глухо-немые иерархофобы-шапошниковцы забалтываете мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и пытаетесь улизнуть, используя для своих ответов совсем незначичельные замечания. Эти извороты сознания на виду у гостей форума.

Ответьте пожалуйста коротко и без иезуитских изворотов присущих фанатикам, имела ли право Л.В.Шапошникова поучать своих последователей «космическому сознанию»? Может ли ученый РАН на полном серьезе расписывать в своих трудах то, что ей совсем неизвестно? Как можно писать научные труды ориентируясь на Учения Владык и не обращать внимание на четко в подробностях изложенную суть понятия "космическое сознание".

Понятно, что это словами Учителя или «ложь» «хвастуна», или ненаучные «заблуждения», за которые из Академии Наук и из "иерархов" принято вышвыривать в два счета.
Глаза разуть можете? Доспехи "воинов света" снимаются, или шапошниковцы в них закованы пожизненно?

Последний раз редактировалось Фокина, 15.05.2017 в 12:02.
Фокина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 12:00   #5612
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,863
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,816
Поблагодарили 5,646 раз(а) в 3,818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

В Гостиной форума открыт Круглый стол с Тиграном Мкртычевым

Каждый желающий может получить ответы на волнующие его вопросы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 12:27   #5613
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 278 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Был бы этот захват со всеми вытекающими последствиями для МЦР возможен, если бы не причина обозначенная выше?
Думаю, да.
То, что вы называете обозначенной выше причиной, я склонен отнести к тем факторам, которые следствие "ищет и находит", когда нужно кого-то сделать виновным.
Что касается мошенника Булочника и остальной массы "не-мошенников" банкиров, то увы (без радости пишу) мне довелось вырасти в кругу людей, большинство из которых сейчас находятся в этих "высоких земных кругах". Это влиятельные и богатые люди, у одного подобного человека мне даже довелось как-то поработать. Я не видел среди них такого, который бы по внутренней культуре мог бы сравниться с Булочником. Но это чисто мое впечатление, которое как известно субъективно.
Мы живем в такое время, когда снизу видим часто маскарад, который сверху разыгрывается хоть часто и государственными по положению, но далеко не государственными по образу мышления людьми.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 12:38   #5614
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 705
Благодарности: 446
Поблагодарили 276 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Futuris Посмотреть сообщение
Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать!
Думаю, Вы не равно оцениваете весовые категории мировых религий и только зарождающегося Мышления, представленного небольшим Центром.
Символы мировых религий признаны во всем мире, и огромные массы их последователей уже являются определенной защитой святых символов.
Также и государство участвует в этой защите. Например случай с Pussy Riot.

Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 13:42   #5615
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 705
Благодарности: 446
Поблагодарили 276 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Фокина Посмотреть сообщение
Разговоры о космическом сознании, нам рериховцам, надо держать под столом, а лучше под одеялом (для личных улетов в астросферы).
Цитата:
Сообщение от Фокина Посмотреть сообщение
«Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения, которого может достигнуть душа человека при определенных условиях развития, когда обретается всезнание.
Если для Вас "улеты в астросферы" = "духовному вознесению", то о чем вообще можно говорить...


Цитата:
Сообщение от Фокина Посмотреть сообщение
Как мы видим, «чувство разделенности», постоянное деление на своих и чужих, с которым прожила Людмила Васильевна cвою долгую боевитую жизнь никак не позволяет считать ее носителем космического сознания и не дает ей право писать
По ваше логике, деление Мира на Свет и тьму не дает права писать даже Учителям.

Думаю, что "Космическое мышление" является определенными ступенями к "Космическому Сознанию".
Также думаю, что говоря о Космическом мышлении, Людмила Васильевна адресовала это посыл самой широкой аудитории, а не подменяла Источник для тех, кто с Ним уже был знаком.

___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 13:51   #5616
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Futuris Посмотреть сообщение
Ведь из-за соображений что кто-то исказит идеи Христианства, Ислама или Буддизма, (а их несомненно искажают) никто не приватизирует сиволы Креста, Полумесяца, Ваджры или еще чего-то. Да и не дадут такое сделать!
Думаю, Вы не равно оцениваете весовые категории мировых религий и только зарождающегося Мышления, представленного небольшим Центром.
Символы мировых религий признаны во всем мире, и огромные массы их последователей уже являются определенной защитой святых символов.
Также и государство участвует в этой защите. Например случай с Pussy Riot.

Думаю, что юридическая регистрация, на данном этапе, это оптимальный способ защиты от злоупотреблений.
Допустим Вы правы.
Регистрация ЗМ дала определенные возможности и полномочия правообладателю, т.е. МЦР.
Можете привести перечень усилий, положительных с точки зрения МЦР, которые были предприняты и обусловлены именно фактом открывшихся возможностей?
Т.е. регистрация позволила что-то стимулировать… что именно??? Регистрация позволила что-то остановить.. что остановить???
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 13:52   #5617
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,828
Благодарности: 229
Поблагодарили 784 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот теперь я очень хочу дожить до того времени, когда мы в складчину поставим возле Музея памятник Людмиле Васильевне Шапошниковой как его Создателю и Вдохновительнице!
Буду просить Владыку, чтоб дозволил
Ещё можно поставить памятник человеку, перебрасывающему коробку с документами через забор МЦР наружу.

«Спасая бумаги от тьмы».
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 13:55   #5618
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Хочу обратить внимание спорящих на то обстоятельство, что Государственный Музей Востока имеет АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЕ основания для своих действий. Сомневающиеся в этом демонстрируют свою юридическую невежественность.

Мы не должны забывать, что Сократ был казнен абсолютно законно. Был суд, были выслушаны обвинения, было решение суда, был законный приговор, была законная чаша яда.

Вспомним, что преступник по имени Иисус Христос был казнен законно. Был суд Синедриона, были конкретные параграфы обвинения, был справедливый приговор, было подтверждение приговора у римской власти, была возможность сказать слова в свое оправдание, была справедливая, соответствующая преступлению, казнь. Юридическая ошибка была исключена.

Мы должны помнить, что Жанну д'Арк сожгли абсолютно законно. Был суд, были доказательства вины, были свидетели, были статьи закона, был законный приговор. 30 мая 1431 года Жанна д’Арк была сожжена заживо на площади Старого Рынка в Руане. На голову Жанны надели бумажную митру с надписью «Еретичка, вероотступница, идолопоклонница» - этого требовала законная процедура, и она была соблюдена. К юридической части претензий никаких.

Вспомним, что храм Христа Спасителя в Москве в 1931 взорван абсолютно законно. Любой желающий может ознакомиться с документами и убедиться в этом. Подписи и печати всех комиссий, все необходимые согласования и разрешения, акты выполненных работ.

По странному нелепому стечению обстоятельств юридические законы не были на стороне Пифагора, Будды, Сократа, Христа, Оригена, Жанны д’Арк, Джордано Бруно, Галилея и тысяч других похожих злоумышленников и духовных белоленточников, врагов государства и веры. Они всегда преступно нарушали какие-то современные им законы, и были справедливо наказаны. Юриспунденция - слабая сторона живущих сердцем.

Богиня правосудия не была благосклонна в свое время к тысячам храмов в Советской стране. Их разрушили законно - они мешали строить новое общество, светлое будущее.

Так что юридически МЦР выселяют законно. Имущество конфисковывают абсолютно законно. Юридические претензии к МЦР абсолютно обоснованы. Не ищите зацепок и подвохов. Все обвинения абсолютно справедливы - как справедливы и юридически безукоризненны были обвинения Сократу, Христу, Галилею.

Быть за пределами закона - печальная судьба людей и организаций, которые не от мира сего. Стражи Закона и благочестия строго следят за теми, кто вышел за очерченный круг.

Казнившие Жанну д’Арк были свято уверены, что спасают мир от исчадия ада. Разрушавшие храм Христа Спасителя искренне радовались обновлению жизни. Разрушающие МЦР тоже исполняют справедливый закон и несут обновление в рериховское движение, повышают стройность рядов. Казнившие Христа избавили иудейское сообщество от возмутителя совести и богохульника.

Так что вопрос вовсе не в юридической плоскости и законности - пришельцы из тонких миров не отбрасывают четкой юридической тени, имеют слабый отпечаток на сводах законов, их нотариальная подпись похожа на подделку. Неграмотная Жанна д'Арк вообще подписывалась крестиком.

Можно легко убедиться, что аргументы, мотивация, настрой разрушающих МЦР совершенно созвучны обвинениям Синедриона. Враг веры и государства. Возмутитель спокойствия. Хочет быть царем. Оскорбление святынь.

История ходит кругами.
Ну вот, сейчас мцровцы оденутся в тогу великомучеников.
И это притом что стены Музея стоят, картины висят, ЛВШ ушла «своим ходом», ныне из здравствующих никого не казнили и даже не посадили.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 13:56   #5619
Фокина
 
Рег-ция: 19.04.2017
Сообщения: 338
Благодарности: 49
Поблагодарили 43 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Если для Вас "улеты в астросферы" = "духовному вознесению", то о чем вообще можно говорить...
Читайте вниманительно мой пост #5540 (внизу 277 страницы) и не переходите на мою скромную личность. Обсуждаем только "иерарха" в звании академика РАН, о том имела ли она моральное право как лидер РД писать невежественные труды о космическом сознании

Последний раз редактировалось Фокина, 15.05.2017 в 14:01.
Фокина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2017, 14:04   #5620
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,863
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,816
Поблагодарили 5,646 раз(а) в 3,818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вчера я участвовал в инвентаризации залов музея МЦР. Для данного мероприятия было создано две комиссии - одна из сотрудников Музея Востока, вторая - из представителей общественности.
Все действия комиссий фиксировались на две камеры. Так же велась фотосъемка на несколько камер. В присутствии членов комиссий была вскрыта печать на дверях музея.
Комиссии работали последовательно в каждом помещении музея. В каждом помещении создавалась опись под подписи всех всех участников. После описи каждого помещения - помещение опечатывалось. В конце мероприятия - музей был заново опечатан.
8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы - составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.

Некоторые наблюдения.
1. До нашего прихода доступ в хранилище не осуществлялся с 28.04.17 - на двери были пломбы МЦР и ГМВ.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3. Не смотря на работу вентиляции, в хранилище стоит стойкий запах влаги и сырости. В ряде мест стены хранилища оклеены свежими обоями, которые сверху окрашены белой краской. Обои частично вздулись, на поверхности видны желтые потеки, при нажатии палец "проваливается" в пространство за обоями.
4. В остальной части, стены покрыты штукатуркой, которая так же имеет признаки вздутия и осыпания. По углам стен наблюдается грибок. Непосредственно рядом с картинами Рерихов, есть места, где штукатура осыпалась и в зазоре между стеной и штукатуркой виден черный грибок.
Размещаю по просьбе Виктора Жиготы:

Цитата:
10–11 мая c.г. в качестве представителя Национального рериховского комитета участвовал в составе большой группы общественных наблюдателей в процедуре описи сотрудниками Государственного музея Востока (ГМВ) имущества Международного центра Рерихов (МЦР), находящегося в усадьбе Лопухиных. Не в моей компетенции давать какие-либо юридические оценки этим печальным для меня событиям. Хочу лишь отметить тщательность и бережное отношение всех участников процедуры к материальному имуществу, и прежде всего к художественному фонду МЦР. Все действия, начиная с открытия опечатанных дверей и до повторного опечатывания дверей после окончания работы, записываются на камеру. От ГМВ составлением описи коллекций занимаются высококвалифицированные специалисты. Работают, ещё раз подчеркну, проявляя самое внимательное отношение как к рериховским полотнам, так и к другим предметам, находящимся в зданиях. Исключаю саму возможность исчезновения каких-либо ценностей в процессе этой работы. Юрист ГМВ Юрий Избачков жестко требует соблюдения всех формальностей, которые порой даже кажутся излишними.
Ещё один момент. Перед входом на территорию усадьбы Лопухиных круглосуточно дежурят сотрудники МЦР и представители общественности, поддерживающие эту организацию. Стоят на холоде, под дождём и снегом. Хорошо понимаю чувства, которые они испытывают. Нечто подобное пережил полтора года назад. Искренне сопереживаю им. Вижу знакомые лица, людей, которые мне и сейчас дороги. В то же время коробит от оскорбительных выкриков, унижающих достоинство всех входящих на территорию усадьбы. Они продолжают ту же линию, которая и привела организацию к краху. Считаю, что МЦР предали не те, кто предлагали реальные, хотя и, возможно, болезненные для многих пути выхода из системного кризиса, а те, кто не сумел разглядеть неспособность руководства МЦР слушать и слышать другие мнения, отсутствие у него элементарной этики общения, проявляемое в диалоге с людьми, в том числе весьма заслуженными. Подвела МЦР претензия на всезнание и стремление управлять всем, что происходит в рериховском мире, оскорбительное умаление и очернение деятельности всех других рериховских организаций и музейных учреждений во всём мире — от Москвы и Санкт-Петербурга до Нью-Йорка, а также правовой нигилизм и отсутствие способности адекватно оценивать ситуацию. Всё свидетельствует о несоответствии руководящих деятелей МЦР занимаемым должностям.
В этих условиях считаю, что НРК правильно ориентируется на само наследие Рерихов и его сохранение, а не на что-либо другое, привходящее. Мы призываем рериховскую общественность оказать всяческую помощь государству в деле сохранения наследия Рерихов именно в усадьбе Лопухиных, в восстановлении целостности этой коллекции и создании новой современной экспозиции художественной части наследия. Соответственно не должно произойти распыление его по великим просторам нашей Родины, по частным коллекциям, не должны продаваться картины на аукционах. Создание Государственного музея Рерихов, как понимаю, как раз и нацелено на недопущение такого развития событий.
Надеюсь также, что государство не только серьёзно отнесётся к предложениям НРК по созданию общественно-государственного комплекса на территории усадьбы Лопухиных, но и всеми возможными мерами поддержит его создание.

Исполнительный директор НРК
В.Э. Жигота,12 мая 2017 г.
Отчет еще одного из участников:

Цитата:
Андрей ПУЗИКОВ
15 мая 2017 г.
Отчет об участии в комиссии по описи имущества и предметов наследия Рерихов в усадьбе Лопухиных


Как известно, вечером 28-го апреля была проведена силовая акция по замене охраны в так называемом музее Международного центра Рерихов (МЦР), расположенного в бывшей усадьбе Лопухиных, в центре Москвы. Сотрудники МЦР-а были удалены с территории усадьбы, а все помещения опечатаны. Это было необходимо для максимально полного сохранения музейных ценностей, основную и главную часть которых составляет наследие семьи Рерихов – с одной стороны, и для возможности как можно более скорого открытия Государственного музея Рерихов – с другой.
К сожалению, без силовой акции обойтись было невозможно из-за деструктивной позиции руководства МЦР, всячески пытавшегося противостоять как исполнению воли и завещания Н. К. Рериха, так и решениям судов РФ по правовому урегулированию конфликта, спровоцированного многолетней позицией и действиями этого руководства и, уже ушедшей в мир иной, бывшим вице-президентом и главным идеологом и фактическим руководителем МЦР, Л. В. Шапошниковой.
Утром, первого мая, я получил письмо от юриста ГМВ Ю. Избачкова с предложением принять участие в инвентаризации имущества МЦР на территории бывшего музея МЦР в качестве общественного наблюдателя. Позиция сторонников МЦР известна – всячески дискредитировать государственные структуры, публично обвинять всех и вся в воровстве. То, что я далеко не в восторге от нашей государственной системы, всем известно, так как я это не только не скрываю, но и активно об этом пишу. Но одно дело высвечивать и бороться с недостатками, другое дело дискредитировать сам принцип российской государственности – то, чем занимается МЦР и его сторонники. Для них любой представитель государственных структур заведомо враг и «представитель тьмы», если его действия идут, хоть в чем-то, в разрез с интересами МЦР. Ничем не подкрепленные обвинения в юридическом плане не стоят ничего, но, растиражированные в интернете, становятся разрушительной силой, как ржавчина разъедающей сознание людей. Вместо культурной солидарности российского общества, получается деструктивный хаос.
Но во всём есть своя польза. Подобная позиция массовых сторонников МЦР-а подвигла государственные структуры к беспрецедентной открытости всего процесса, связанного с созданием Государственного музея Рериха, включая и процесс вот такой «стрессовой» инвентаризации имущества МЦР.
Таким образом, круг причин и следствий, тянущийся более четверти века и в особо острой стадии последние пять лет, замкнулся. Тогда, в 1989-м, в телефонном разговоре с Людмилой Васильевной Шапошниковой, на мой вопрос о том, будут ли приглашаться общественные деятели и представители рериховских организаций с мест для участия в учредительной конференции Советского Фона Рерихов, она ответила отрицательно, сославшись на волю учредителей. Теперь я вхожу на территорию того, что стало следствием той далекой в прошлом учредительной конференции в качестве общественного инспектора для подведения черты под неудачным проектом болезненно-амбициозной женщины, так уверенно оседлавшей исторически сложившуюся ситуацию, проектом, замешанном на невежестве и дилетантизме, эксплуатации слабых сознаний и кощунственной спекуляции на именах и творчестве Рерихов.
И ведь никто не утверждает того, что в деятельности МЦР не было положительных моментов. Но кто заставлял их так упорно очернять деятельность Государственного музея Востока, пытаясь отобрать коллекцию из 282-х картин Н. К. и С. Н. Рерихов? Пять лет назад, купленный на деньги банкира Булочника суд почти одарил их желанным успехом, и картины уже готовы были переместиться из госмузея в «частную лавочку» с общественным прикрытием но, эта вопиющая и беспрецедентная по наглости акция стала началом, теперь уже неизбежного, конца МЦР. Справедливости ради, стоит заметить, что МЦР, как общественную организацию, никто не трогает, и она может спокойно существовать и далее, но без своего «форпоста» в центре Москвы, без «космических» иерархов, восседающих на наследии Рерихов и спекулирующих им ради своего величия, это будет уже не МЦР, а нечто совсем иное.



Источник
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 1 , гостей: 5)
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на Украине Wetlan Свободный разговор 25734 17.12.2018 04:54
Ситуация В России EE Свободный разговор 74 16.08.2015 19:41
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги