Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2003, 13:34   #1
Евгений
 
Рег-ция: 21.04.2003
Адрес: Кемерово
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Поразмышляем о духовности

Приглашаем к разговору!
Автор статьи просит выразить свё мнение по поводу его статьи.



ПОРАЗМЫШЛЯЕМ О ДУХОВНОСТИ

Прошлое и настоящее - наши средства:
только будущее - наша цель.
Б. ПАСКАЛЬ


Вероятно, в мире не найдется другого такого понятия – сколь известно-го, столь же неоднозначно воспринимаемого многими людьми, каковой явля-ется духовность. Издревле во всех религиях важнейшим критерием духовности считалась вера человека в высшие силы природы: Бога, Аллаха и т.д. Такой подход, бесспорно, не лишен здравого смысла. Однако существуют аспекты, вынуждающие подвергнуть сомнению надежность данного критерия.
Хорошо, если человек, обладающий твердой верой, к тому же является носителем глубоких знаний о закономерностях природы. В этом случае перед людьми зачастую предстает образ высоко нравственной личности, жертвенно приносящей себя во благо других. Тут ни у кого не может возникнуть ни ма-лейшего сомнения в безусловной духовности подобного человека.
Однако вспомним преступления крестоносцев перед целыми народами, совершаемые ими якобы во имя защиты христианской веры. Приплюсуем сюда ужас костров средневековой инквизиции. Особо отметим звериный оскал сов-ременных «защитников» исламской веры в лице террористов из числа ваххаби-тов и им подобных. Только у самого беспринципного человека может возник-нуть желание приписать их представителям даже самый ничтожный уровень духовности.
С незапамятных времен люди интуитивно связывали с понятием духов-ности наличие некоей осязаемой первоосновы. На сегодня ситуация такова, что, только найдя эту первооснову, мы, наконец, сможем отойти от засилья субъективизма в данном вопросе.
Как это ни покажется кое-кому странным, при всей сегодняшней запу-танности с определением понятия духовности, сюда уже давно была внесена полная ясность. Еще на стадии раннего буддизма уровень духовности человека увязывался с развитием в его «тонких» телах, так называемых, энергетических центров (чакр). Образно эти центры можно представить в виде узловых точек энергоинформационого каркаса человеческого организма. На сегодня более или менее известно о семи главных энергетических центрах, условно располо-женных вдоль позвоночника каждого человека. Гораздо меньше нашим сов-ременникам известно о десятках других энергетических центров, условно про-ецирующихся на лимфатические узлы человеческого организма. Согласно представлениям буддистов, именно от развития и гармонизации всех этих цен-тров зависят как уровень духовности, так и состояние здоровья каждого кон-кретного человека. На практическом использовании данных представлений ос-нованы, в частности, удивительные по своей результативности достижения Ти-бетской медицины.
Если для медицинских целей достаточно обнаружить патологические от-клонения в гармонизации центров, то для определения уровня духовности кон-кретного человека, вероятно, уже придется выявить обобщенную картину их развития. При этом каждому уровню развития центров по всей вероятности должен соответствовать строго определенный уровень сознания. Согласно сов-ременной концепции биоэнергоинформатики Волченко-Дульнева-Акимова, его можно рассчитать по формуле: V = I / E,
где: V - витальность живого объекта, являющаяся его комплексной инфома-
ционно-энергетической характеристикой;
I - условная информативность живого объекта;
Е - условная энергетичность живого объекта.
С развитием духовности человека соответственно растет уровень его сознания и наоборот. Рост этот может продолжаться до бесконечности, что по формуле будет выглядеть как: V = I / E " ∞. Данное соотношение соответствует та-кому уровню гармонизации энергетических центров индивидуума, при кото-ром он через посредство своего зерна жизни (монады) приобретает возмож-ность прямого подключения к беспредельному банку знаний всей Вселенной. Все это лишь пунктирно обозначает возможность научно-теоретического обос-нования данного вопроса. Его настоящее развернутое обоснование, несомнен-но, ожидает нас еще впереди.
По мере расширения научных изысканий многие исследователи во все большей мере убеждаются в том, с какой царственной щедростью и любовью Природа наградила человека поистине безграничными возможностями. Это, в частности, полностью относится и к его возможностям в определении реаль-ного уровня духовности.
Согласно индусским методикам, известным с незапамятных времен, каж-дому уровню развития и гармонизации энергетических центров человека соот-ветствует определенная цветовая гамма его защитной энергоинформационой оболочки (ауры). К примеру, преобладание серо-коричневых тонов в ауре ин-дивидуума сигнализирует о крайней не сгармонизированности его энергетичес-ких центров и отсутствии у него каких-либо намеков на обладание духовно-стью. Наличие голубых, синих и фиолетовых тонов указывает на различные этапы духовного продвижения конкретного человека. Преобладание в ауре ин-дивидуума золотисто-перламутровых тонов говорит о том, что пред нами на-ходится человек, достигший высочайшего уровня духовного развития. И, глав-ное, подделать эти цвета уже никак не возможно!
В последнее время все чаще стали появляться сообщения о людях, спо-собных видеть ауры окружающих. Вопреки мнению скептиков, такое явление само по себе вполне реально. На определенном этапе духовного развития все земляне приобретут такую способность. Пока же таких людей по-прежнему на-считываются лишь единицы.
С недавних пор повсюду стали внедряться суперсовременные диагности-ческие центры, способные на основе новейших компьютерных технологий под-робно считывать ауру любого человека. Однако, удовольствие это весьма до-рогое и далеко не каждый имеет возможность использовать подобное обору-дование для выявления уровня своей духовности. Тем ни менее, уже сегодня каждый человек способен самостоятельно выявлять уровень своего духовного развития. В основе этого приема лежит врожденная способность сетчатки че-ловеческого глаза при определенных условиях отражать преобладающие цвета ауры. Достаточно утром, когда сведены к минимуму возмущающие факторы, слегка нажать на глазное яблоко и по преобладающему цвету появляющихся в глазу звездочек выявить приблизительный уровень своего духовного развития.
Но, так ли уж важно для современного человека знать о своем реальном уровне духовности? Непредвзятый анализ нынешней кризисной ситуации на планете однозначно указывает на то, что в наши дни, как никогда ранее, забота о своем духовном развитии должна стать важнейшей жизненной потребностью каждого землянина.
Как явствует из Учения «Живая Этика», дарованного миру в 20-30-е го-ды прошлого столетия нашей великой соотечественницей Е.И. Рерих, ныне все человечество присутствует при завершении уникального даже по космическим масштабам эксперимента. Суть его заключается в том, что наша планета в строго управляемом режиме возвращается в русло всеобщей эволюции жизни (космической эволюции). Сотни тысяч лет тому назад по причинам, соз-нательно выносимым за рамки данного повествования, Земля практически ос-тановилась в своем эволюционном развитии. Дальнейшее пребывание её в та-ком состоянии было чревато грандиозным взрывом. При этом многим Даль-ним Мирам, взаимосвязанным с нами по космическим каналам эволюции, гро-зила перспектива оказаться отброшенными назад на целые этапы эволюци-онного развития.
Конечно же, представители Дальних Миров не могли допустить подоб-ного хода событий. И вот примерно два тысячелетия тому назад начался уни-кальный эксперимент по искусственному «утончению» материи планеты Земля до состояния уплотненного астрала. Это как раз то состояние материи, кото-рым ныне должна была обладать наша планета при нормальном эволюционном развитии.
С целью «утончения» материи на нашу планету устремились потоки осо-бым образом структуированных торсионных полей (пространственных огней или энергий по терминологии Учения). В Библии, к примеру, их называют про-сто огнем. Особый смысл в связи с этим приобретает библейское высказыва-ние Христа о том, что он явился с целью низвести огонь на Землю. Увеличи-вающийся с годами потенциал преобразующих торсионных полей долгое вре-мя незаметно, но необратимо воздействовал на глубинные свойства привыч-ной нам материи. Многие факторы указывают на то, что в последнее столетие воздействие это резко усилилось. Соответственно этому ускорились процессы перехода материи в более «тонкое» состояние.
Перевод в новое качество той материи, из которой состоят «неживой» мир, растительный и животный миры, вероятно, происходило и происходит как бы в автоматическом режиме. Намного сложнее оказалось управлять про-цессами преобразования человека. С появлением относительно развитого со-знания гомосапиенс приобрел уникальную возможность прямого воздействия на состояние своих энергетических центров. Но, не проявляя никакого стрем-ления к гармонизации этих центров, его современные представители в подав-ляющей своей массе превратили свой блестящий шанс в настоящее проклятие для себя и окружающей среды. И это с особой силой стало проявляться по мере «утончения» материи на нашей планете.
Подходящий к завершению космический эксперимент вовсе не требует от современного человека немедленного преобразования всех его энергетичес-ких центров. Как оказывается, здесь вполне достаточно преобразование его главных энергетических центров, условно располагающихся вдоль позвоноч-ника. При этом их гармонизация должна осуществляться на базе активизации центров более высокого порядка. Необходимым условием гарантированного выживания является, в частности, активизация энергетического центра чело-века, располагающегося на уровне его солнечного сплетения.
Реальная ситуация на сегодня такова, что подавляющее большинство людей даже не задумываются об этой животрепещущей проблеме. Словно щепки на воде, они безвольно продолжают жить активизацией энергетических центров низшего порядка. В результате возникает массовый характер неурав-новесий их микрокосма, приводящих к самым нежелательным последствиям.
Обычно неуравновесия в микрокосме отдельного человека внешне про-являются как эгоистические черты его характера. Глубинные же их последст-вия в свете постоянного «утончения» материи к тому же обладают свойством вызывать напряженное состояние окружающей среды. В случаях с отдельными лицами это еще не столь заметно. Но при наличии неуравновесий в микрокос-ме значительных групп людей эти напряжения начинают проявляться с особой силой. Разряжаясь по принципу наиболее слабого звена, они способны привес-ти к любым катастрофическим явлениям. И далеко не случайно неуклонный рост их числа и тяжести последствий стали повсеместно преследовать совре-менное человечество.
Можно с полным на то основанием утверждать, что, если бы не было столь вопиющей инерционности мышления нынешних землян, то уникальный космический эксперимент с нашей планетой давно бы завершился в более ща-дящем режиме. Своим бездумным сопротивлением его успеху мы только мно-жим свои же беды!
По логике вещей сам факт постоянно усугубляющихся неуравновесий в микрокосме современных людей должен был бы стать объектом пристального внимания со стороны медицинской науки. Но, по большому счету, этого до сих пор не происходит. Отсюда, вероятно, проистекает беспомощность ныне-шней медицины в лечении многих заболеваний. Ведь не может быть абсолют-но здоровым человек, если его энергетические центры не приведены в состоя-ние должной гармонизации. Таким образом, получается, что, с какой стороны не посмотри, необходимость повышения уровня духовности наших современ-ников выдвигается в разряд самой актуальнейшей задачи дня.
При искреннем стремлении повысить свой реальный уровень духовности сегодня каждый человек может воспользоваться всеми необходимыми реко-мендациями. Ведь до сих пор ни одна из сторон человеческого бытия не была заранее проработана в методическом плане с такой же скрупулезностью, как это случилось с подготовкой людей к нынешним преобразованиям на планете.
Самым подробным образом эти методические рекомендации изложены в упоминаемом ранее Учении «Живая этика». Очень многое можно почерпнуть из практики современной православной церкви. При внимательном прочтении немало ценных методических рекомендаций можно найти в Библии. Собст-венно, в Писаниях всех существующих ныне конфессий любой человек сможет найти для себя что-то полезное в плане реального повышения уровня духов-ности. Здесь только очень важно не поддаться субъективизму в оценке роли того или иного религиозного направления.
Любые методические рекомендации, направленные на повышение уров-ня духовности, по сути дела выполняют хотя и весьма важные, но, лишь вспо-могательные функции. Главное все же здесь – в серьезном расширении общего миропонимания и связанных с этим новых мироощущений. Сама жизнь пов-седневно подтверждает, что никто не сможет вложить в человека соответст-вующих познаний, если он сам, всем своим сердцем не пожелает этого!
По образу жизни – путь духовного развития, это сугубо жертвенный путь. По определению он изначально не может быть иным. Посему ныне каж-дый из наших современников ставится перед жестким выбором. Или он твердо встает на путь духовного развития и напрочь расстается с элементами своеко-рыстия в своем характере. Или полностью отвергает этот путь. В условиях пре-образования самой материи нашей планеты никакого срединного пути тут быть не может. Ведь в горниле разгорающейся переплавки материи неминуемо пре-кратит существование все, что не удовлетворяет требованиям нынешнего эта-па космической эволюции. В частности, раз и навсегда будут переплавлены столь характерные для нашего времени отношения стяжательства и обмана ме-жду людьми. При этом, конечно же, не поздоровится и конкретным носителям подобных отношений.
Многие источники сходятся на том, что главные преобразующие собы-тия на нашей планете должны произойти в течение ближайшего десятилетия. В итоге грядущих преобразований, вероятно, возродится совершенно новый че-ловек. Полностью лишенный пороков современного общества, он впервые сможет ощутить себя как полноправный гражданин Вселенной. С одной сто-роны, резко возрастет уровень его ответственности перед окружающим ми-ром. С другой стороны, он приобретет такие возможности активного бытия, о которых даже не решается помыслить наш современник.

С.И. Колесник,
гор. Кемерово,
октябрь 2003 г.
Евгений вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2003, 03:35   #2
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Автор статьи просит выразить своё мнение по поводу его статьи.
Тема очень интересная, т.к. действительно мало кто может вразумительно ответить на вопрос о том, что есть духовность.

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Хорошо, если человек, обладающий твердой верой, к тому же является носителем глубоких знаний о закономерностях природы. В этом случае перед людьми зачастую предстает образ высоко нравственной личности, жертвенно приносящей себя во благо других. Тут ни у кого не может возникнуть ни ма-лейшего сомнения в безусловной духовности подобного человека.
Так может это и есть главный критерий духовности – жертвенность на общее благо?

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Однако вспомним преступления крестоносцев перед целыми народами, совершаемые ими якобы во имя защиты христианской веры.
Среди рыцарей было немало духовных людей. Наверно, не всё так просто. Это говорит о том, что тема духовности очень сложна. А главное, в ней царит очень большой разброс мнений!

Вообще, Ваш подход к определению духовности с позиций раскрытия центров не лишён основания. Но подумайте о последствиях для рядового читателя. После всех Ваших пассажей про чакры-макры он просто побежит к ближайшему хатха-йогу-колдуну с твёрдым желанием «поднять духовность» путём «открытия» своих центров... Результаты известны – психдом.

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Достаточно утром, когда сведены к минимуму возмущающие факторы, слегка нажать на глазное яблоко и по преобладающему цвету появляющихся в глазу звездочек выявить приблизительный уровень своего духовного развития.
Ну, этот совет я бы вообще удалил, т.к. Вы рискуете породить на свет целое поколение одноглазых агни-йогов

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
И вот примерно два тысячелетия тому назад начался уни-кальный эксперимент по искусственному «утончению» материи планеты Земля до состояния уплотненного астрала. Это как раз то состояние материи, кото-рым ныне должна была обладать наша планета при нормальном эволюционном развитии.
Ну почему «два тысячалетия». Это Вы ко Христу привязали? В «Криптограммах Востока» сказано, что рождение и противостояние лож началось ещё в начале эпохи Атлантов.

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Подходящий к завершению космический эксперимент
Почему «к завершению»? Дальше что? И, вообще, слово «космический эксперимент» не совсем удачно. Оно навивает у меня ассоциации с «космическими кроликами», или даже, как выражается Роман, с «котлетами». Неужели Космос, посылая своих лучших Сынов на помощь несчастным землянам, думал о «космическом эксперименте»???

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Необходимым условием гарантированного выживания является, в частности, активизация энергетического центра чело-века, располагающегося на уровне его солнечного сплетения.
Реальная ситуация на сегодня такова, что подавляющее большинство людей даже не задумываются об этой животрепещущей проблеме.
И правильно делают. Чем больше они думали бы о раскрытии своих чакр-макр, тем дальше бы они удалялись от их правильного, гармоничного раскрытия. (Нужно цитировать Учение, или поверите на слово?)

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Или он твердо встает на путь духовного развития и напрочь расстается с элементами своеко-рыстия в своем характере. Или полностью отвергает этот путь. В условиях пре-образования самой материи нашей планеты никакого срединного пути тут быть не может.
Золотые слова Вот в таком бы духе вся статья.

Цитата:
Сообщение от С.И.Колесник
Многие источники сходятся на том, что главные преобразующие собы-тия на нашей планете должны произойти в течение ближайшего десятилетия.
Ваши источники немного торопятся. В чём смысл в планетарных катастрофах на данном этапе? Назовите хоть несколько «за». Представьте, что Вы властелин кармы нашей Земли...
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2003, 11:48   #3
Евгений
 
Рег-ция: 21.04.2003
Адрес: Кемерово
Сообщения: 85
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Андрей за ваши комментарии, я обязательно передам их С.И.Колеснику.
Евгений вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2003, 16:53   #4
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej

Тема очень интересная, т.к. действительно мало кто может вразумительно ответить на вопрос о том, что есть духовность.
Я, я могу вразумительно ответить!

Духовность - это такая система ценностей, в которой потребности духа стоят на первом месте.
Потребности, принципы духа:
1. Учиться, получать знания, энергию.
2. Учить, отдавать знания, энергию.
3. Созидать, строить, творчески преобразовывать, трансмутировать получаемое в отдаваемое.


Всё
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2003, 18:21   #5
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от Andrej

Тема очень интересная, т.к. действительно мало кто может вразумительно ответить на вопрос о том, что есть духовность.
Я, я могу вразумительно ответить!

Духовность - это такая система ценностей, в которой потребности духа стоят на первом месте.
Потребности, принципы духа:
1. Учиться, получать знания, энергию.
2. Учить, отдавать знания, энергию.
3. Созидать, строить, творчески преобразовывать, трансмутировать получаемое в отдаваемое.


Всё
Роман, а как же тело?

Так много слов о духе,
Так мало слов о теле.
А ведь его потребности
Нелишни в этом деле,
Которое духовностью зовется
.

Тело и духовность, что Вы здесь скажете?

С уважением, Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2003, 17:49   #6
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию "И на всех путях ко Мне я приветствую тебя"

В качестве эпиграфа к этой теме я бы поставил следующую цитату из 21 параграфа книги «Сердце»:

«Советуйте говорить о духовном. Много можно отмечать полезного среди духовных воспоминаний. Кроме того, духовная беседа охраняет от грязи и раздражения. Утверждение духовных проявлений умалит ненависть к миру невидимому. Там, где часто ведутся духовные беседы, там накопляется особая аура. Пусть даже эти беседы несовершенны, но они уявляются как пробные камни присутствующим. Разные народы принесут свое претворение начал духовности. По ним можно судить о пригодности сердец». (...)

Так что, развивая эту тему, мы создаём форуму особую (!) ауру. И не будем гневаться на собеседника, если он говорит несовершенные вещи

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Духовность - это такая система ценностей, в которой потребности духа стоят на первом месте.
Пускай так.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Потребности, принципы духа:
1. Учиться, получать знания, энергию.
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду под словом «энергия». На счёт знания скажу сразу, что развитый интеллект не есть духовность, а негармоничное развитие интеллекта за счёт духовности вообще тормозит индивидуальное развитие. Так что, Роман, поясните более подробнее этот пункт.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
2. Учить, отдавать знания, энергию.
Снова не ясно, про какую энергию Вы говорите? Принцип же отдачи, как Вы правильно отметили, действительно является основным принципом духовности:

«Отдавание есть основной принцип огненной божественности духа». (Мир Огненный 1. 626.)


Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
3. Созидать, строить, творчески преобразовывать, трансмутировать получаемое в отдаваемое.
Абсолютно согласен. Творить – есть насущнейшая, жизненная потребность духа. Без наличия этой возможности, наверное, он не может и существовать, или находиться в летаргическом сне, что и есть «не бытие»

________________________

Советую прочитать следующую работу Е.Г.Яковлевой: Великие духовные подвижники о духовности. Там есть одна отличная цитата из Шри Ауробиндо:

«Духовность не есть интеллектуальность, не идеализм, не поворот ума к этике, к чистой морали или к аскетизму; это не религиозность или страстный эмоциональный подъём духа, даже не смесь этих превосходных вещей. Умственная вера, эмоциональное устремление, регулирование поведения соответственно религиозному или этическому предписанию – это не духовные достижения и не опыт. Все это представляет большую ценность для ментального сознания и жизни, а также и для самой духовной эволюции, но только как подготовительные действия для дисциплины и очищения человеческой природы.

Духовность в своей сущности есть пробуждение внутренней реальности нашего существа – нашей души; внутреннее стремление познать, почувствовать и отождествить себя с ней; войти в контакт с высшей действительностью, имманентной космосу, или существующей вне космоса, а также нашему существу; быть с ней в связи, соединиться с ней и, в результате этого контакта и соединения, преобразить, все наше существо, превращая в новое существо, в новую личность, в новую природу».


То есть, перефразируя Шри Ауробиндо, духовность есть процесс соединения с нашей Божественной Частичкой. «И на всех путях ко Мне я приветствую тебя» ( © «Бхагават Гита»)

P.S.

Цитата:
Сообщение от Bodhi
Тело и духовность, что Вы здесь скажете?
Роман, ответьте Bodhi, – порассуждаем все вместе на тему «тело и духовность».
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2003, 06:56   #7
Аксентий
 
Рег-ция: 22.11.2003
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Аксентий с помощью ICQ
По умолчанию Скальпель недопонимания...

Не знаю, стоит ли класть под скальпель недопонимания человечества и духовность. Ведь к духовности не придешь, прочитав о том, что это такое - каждый человек должен приходить к ней сам. А зачем описывать результат, если можно указать на дорогу?

Люди не таки и слабые, нужно смотреть на разные отражения мира, как на низменные, так и на высокие. Тогда взгляду обязательно встретятся не только вероломство и бездушие, но и устремленность к духовности, к духовному развитию.

А если есть люди, которые восприняли духовность, как неотъемлимую часть себя, то среди них найдутся и те, кто будет подталкивать к этому других людей, те, кто раставят нужные указатели...
__________________
Если я начинаю спорить с вами, то это не из-за того, что я отбрасываю ваше мнение, как заведомо неверное - для меня это развитие мировосприятия и в любом случае я уважаю и ценю вашу истину, даже если не согалсен с ней.
Аксентий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 11:31   #8
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodhi

Роман, а как же тело?
А что тело? Тело своим чередом. В системе ценностей больше чемодна ступенька. Физическое тело - тоже ценность даже для человека так сказать духовного. Просто в сравнении с другими не столь великая.
Крайний пример - за товарищей на амбразуру.
Житейский пример - не пошел на тренировку, а пошел на суд свидетельствовать за друга.
Ну и так далее. Другими словами, тело имеет ценность, его чистота и здоровье - это очень хорошо. Но в случае необходимости удобством и здоровьем тела можно пожертвовать.
У настоящих ученых эта жертва вообще сама собой происходит. В научных изысканиях они могут напрочь забывать о еде, дУше, кровати, зубной щетке и т.д. Понятно, я только про те случаи, когда мотив - познание, а не премии там, почет.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 12:06   #9
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от Bodhi

Роман, а как же тело?
А что тело? Тело своим чередом. В системе ценностей больше чемодна ступенька. Физическое тело - тоже ценность даже для человека так сказать духовного. Просто в сравнении с другими не столь великая.
Крайний пример - за товарищей на амбразуру.
Житейский пример - не пошел на тренировку, а пошел на суд свидетельствовать за друга.
Ну и так далее. Другими словами, тело имеет ценность, его чистота и здоровье - это очень хорошо. Но в случае необходимости удобством и здоровьем тела можно пожертвовать.
У настоящих ученых эта жертва вообще сама собой происходит. В научных изысканиях они могут напрочь забывать о еде, дУше, кровати, зубной щетке и т.д. Понятно, я только про те случаи, когда мотив - познание, а не премии там, почет.

Роман, попробую продолжить тему.

Вот вы пишете - " у настоящих ученых...".
Именно об этом я и говорю - об отношении к телу. Тело - транспорт в мире и еще многое другое. Но не буду углубляться в Знания и Понятия.
Рубрика ведь называется "Поразмышляем о духовности".
Вы ставите в один ряд ученость и духовность?
Ради какой необходимости нужно жертвовать телом?
Тело - Дар?
Вы готовы его отбросить, чтобы...?

Вопросов много.

Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 12:28   #10
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Re: "И на всех путях ко Мне я приветствую тебя"

Цитата:
Сообщение от Andrej
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Духовность - это такая система ценностей, в которой потребности духа стоят на первом месте.
Пускай так.
Уточняю свое понимание. Под духом подразумеваю высшую триаду человека. Но как она существует? Как я понимаю - в виде огненного тела человека. А тело есть тело, оно материально, сколь бы тонким или даже огненным оно ни было. Оно нуждается в АДЕКВАТНОМ питании и развитии.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Потребности, принципы духа:
1. Учиться, получать знания, энергию.
Не совсем ясно, что Вы имеете в виду под словом «энергия». На счёт знания скажу сразу, что развитый интеллект не есть духовность, а негармоничное развитие интеллекта за счёт духовности вообще тормозит индивидуальное развитие.
Эээ... что такое духовность, мы еще не определили, поэтому не будем этим термином пока пользоваться
Огненное тело должно питаться - так? Пища - это форма энергии, и эта форма должна быть "съедобной" для тела. А таковой формой для огненного тела является знание. То знание, которое Гаутама Будда определил как единственное спасение от колеса страданий, порожденных невежеством.
Я не ставлю знак равенства между знанием и интеллектом. И причина проста. Знание - итог процесса познания, интеллект - один из инструментов этого процесса. Естественно, я считаю, что интеллект надо развивать. Джнана йога вообще считает интеллект главным инструментом. Другое дело, что для Кали Юги практика Джнаны очень затруднена.


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
2. Учить, отдавать знания, энергию.
Снова не ясно, про какую энергию Вы говорите? Принцип же отдачи, как Вы правильно отметили, действительно является основным принципом духовности:

«Отдавание есть основной принцип огненной божественности духа». (Мир Огненный 1. 626.)
Про ту же энергию говорю. Я в самом широком смысле материалист так что понимаю, если только получать и не отдавать, то когда-нибудь... эээ... разорвет Принцип отдачи закреплен ИНСТИКТОМ отдачи. Для физического тела этот инстинкт проявляется особенно наглядно в молодости, как жажда деятельности, бегать, прыгать - "шило в попе" В случае деятельности огненного тела тоже есть своеобразное "шило" Просто у одних людей эта потребность развита (практикой), а у других - не очень. Вот такая "огненная биология"

Еще важный момент. Как я понимаю, отдача энергии определенного качества является причиной, побуждающей к получении энергии того же качества. "Природа не терпит пустоты". То есть сначала - отдача, потом получение. Сначала голодный - потом поел Чем больше отдача - тем больше получение. Чем тоньше отдача - тем тоньше получение. Но не наоборот.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
3. Созидать, строить, творчески преобразовывать, трансмутировать получаемое в отдаваемое.
Абсолютно согласен. Творить – есть насущнейшая, жизненная потребность духа.
Но, Андрей, ПОЧЕМУ это ПОТРЕБНОСТЬ? Именно по той причине, что мы СТАРАЕМСЯ отдать нечто лучшее и большее, чем получили (Это старание - самый глубинный мотив, признак Боддхисаттвы, который нельзя подделать никакими декларациями и очень часто невозможно доказать)
А откуда это "нечто лучшее" может взяться? Только из наших накоплений, да и то не "само по себе", а с сознательными усилиями. А откуда возьмется "нечто большее"? Разумеется, только из полученного. Поэтому и говорят, что многое доверено только тем, кто многое хочет и может дать.

Мне вооьбще удобно рассматривать являения с точки зрения энергетической. Вся иерархия - всемирный способ получения и отдачи энергии. Просто на каждой ступеньке эта энергия "упаковывается" по-своему. Кому в батончик "Марс", кому в знание о мире. Иначе как понять, что знание - сила?

И вот за что люблю Агни Йогу - так это в особенности за то, что она дает (и поощряет) конкретные ответы на вопросы жизни, раскрывает МЕХАНИЗМЫ явлений, а не предлагает отделываться красивыми поэтическими аналогиями.
Поэтому тот же Ауробиндо для меня не столько Шри, сколько просто Гхош


Исходя из своего понимания духовности, и к слову о теле (физическом), я в некоторых случаях готов признать духовным и курильщика, и пьяницу, и наркомана. Поскольку все эти неприятные физические проявления вторичны и не определяют однозначно МОТИВАЦИИ, системы ценностей и, в итоге, поступков человека.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 12:39   #11
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodhi
Вы ставите в один ряд ученость и духовность?
Не приравниваю во всяком случае. Духовность - определенная система ценностей, а ученость (в лучшем смысле) - определенное количество знаний о мире. Второе не сразу приводит к первому. Но очень этому способствует
Вот и Агни Йога говорит, что "Новый Мир придет в лучах лабораторных".

Цитата:
Ради какой необходимости нужно жертвовать телом?
...
Вы готовы его отбросить, чтобы...?
Не имеет значения, что я сейчас отвечу. Поскольку мои слова никак не определяют моей духовности. И ничьи слова - ничьей Честность слов проверяется жизнью и временем.

Цитата:
Вопросов много.
У меня тоже Но мой опыт показывает, что настоящие ответы даешь только сам себе, а голос остальных (даже Учителей) - вторичен.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 14:40   #12
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

[quote="Роман Анненков"]
Не имеет значения, что я сейчас отвечу. Поскольку мои слова никак не определяют моей духовности. И ничьи слова - ничьей Честность слов проверяется жизнью и временем.
[quote]
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
... Но мой опыт показывает, что настоящие ответы даешь только сам себе, а голос остальных (даже Учителей) - вторичен.
Мне и интересен опыт и мнение другого Человека.
Тело и духовность - разве не путь?

Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 14:42   #13
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Не имеет значения, что я сейчас отвечу. Поскольку мои слова никак не определяют моей духовности. И ничьи слова - ничьей Честность слов проверяется жизнью и временем.
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
... Но мой опыт показывает, что настоящие ответы даешь только сам себе, а голос остальных (даже Учителей) - вторичен.
Мне и интересен опыт и мнение другого Человека.
Тело и духовность - разве не путь?

Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 19:02   #14
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodhi

Мне и интересен опыт и мнение другого Человека.
Тело и духовность - разве не путь?
Путь. Хатха Йоги. Но мне не хочется туда, куда этот путь ведет. Вот вам мнение другого человека.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2003, 20:06   #15
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от Bodhi

Мне и интересен опыт и мнение другого Человека.
Тело и духовность - разве не путь?
Путь. Хатха Йоги. Но мне не хочется туда, куда этот путь ведет. Вот вам мнение другого человека.
Спасибо, Роман.
Но позволю не согласится.
Не только Хатха Йога.
Совсем не Хатха Йога.
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2003, 03:15   #16
Шпренгер Александр
 
Рег-ция: 17.12.2002
Адрес: Караганда
Сообщения: 653
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodhi
Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
Сообщение от Bodhi

Мне и интересен опыт и мнение другого Человека.
Тело и духовность - разве не путь?
Путь. Хатха Йоги. Но мне не хочется туда, куда этот путь ведет. Вот вам мнение другого человека.
Спасибо, Роман.
Но позволю не согласится.
Не только Хатха Йога.
Совсем не Хатха Йога.
Бодхи.
Я думаю, что всё телесное могло бы служить терафимом для сотрудничества со Вселенной и умножения энергий высокого качества, т.е. для накопления культурных ценностей в каждом процессе делания.

Тогда всё замыкается в прекрасном единстве.

С терафимами можно немножко поиграться - например, мытьё посуды - это очищение ауры планеты и т.д., а потом построить терафим основного устремления жизни - копьё жизни и всё делать его частью.

Это предельно творческое проживание момента и всё космическое сотрудничество может стать естественной частью повседневности.
Шпренгер Александр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2003, 17:49   #17
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпренгер Александр
Я думаю, что всё телесное могло бы служить терафимом для сотрудничества со Вселенной и умножения энергий высокого качества, т.е. для накопления культурных ценностей в каждом процессе делания.
Тогда всё замыкается в прекрасном единстве.
С терафимами можно немножко поиграться - например, мытьё посуды - это очищение ауры планеты и т.д., а потом построить терафим основного устремления жизни - копьё жизни и всё делать его частью.
Это предельно творческое проживание момента и всё космическое сотрудничество может стать естественной частью повседневности.
Александр!
Не могу не согласится с каждой отдельной фразой Вашего сообщения.
Построение же текста и применение понятий таковы, что предполагает возможность «чтений», а не «прочтения». Вы понимаете, о чем я? (Это, конечно же, субъективно).
Т.е. оставляет много места для «домысливания» или интерпретации в своем понятийном поле (пространстве).
Вы кладете основные мазки, картина же будет дорисована или нет. Да?
Все же на этот раз я, похоже, усвоила вашу мысль в ее чистом виде.
Но все же насчет задач и возможностей любимого тела - разве лишь для «накопления культурных ценностей»?
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2003, 17:01   #18
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Re: Поразмышляем о духовности

Цитата:
Сообщение от Евгений
Приглашаем к разговору!
Автор статьи просит выразить свё мнение по поводу его статьи.

ПОРАЗМЫШЛЯЕМ О ДУХОВНОСТИ
Надеюсь, со своим мнением еще не опоздал. Мне тем более хочется его высказать, поскольку читал многие публикации автора и нахожу их качественными и полезными. К сожалению, встретившись пару раз лично, мы все-таки не поговорили.

Сначала общие мысли по статье и по теме.

1. Автор так и не сказал прямо, ЧТО СЧИТАТЬ духовностью, хотя оперирует этим понятием для развития и доказательства тех или иных мыслей. Исследовательская работа просто обязана НЕ допускать этого метода - это антинаучно в любом понимании.
Один только этот момент сводит на нет весь замысел статьи.

2. Автор (как и многие другие) не делает четкого различия между ПОНЯТИЕМ духовности и ПРИЗНАКАМИ духовности. А это различие надо не только самому понимать, но и ЯВНО вписать в статью. Можно на этом вообще всё исследование построить. Например, таким образом:

Признаки духовности - это 1)... 2)... 3)...
Признаки бездуховности - это 1)... 2)... 3)...
Значит, возможно, духовность - это ...

В любом случае, исходя из статьи, только чуть-чуть можно ответить на эти вопросы.

3. Из п. 2 также вытекает путаница с причинами и следствиями явлений. Например, иногда складывается впечатление, что, изменяя признаки, симпотмы, мы изменяем природу, качество самого явления.
Вот пример: у человека болит горло. Человеку дают обезболивающее - и горло перестает болеть. И вот рекламщики обезболивающего широко так улыбаются, дескать, проблема решена, мол, видите - не болит! Сами понимаете, что гореть этим рекламщикам в аду, а человеку - в новом приступе болезни, причины которой он так и не устранил.
Какое это имеет отношение к статье, покажу по ходу статьи.

4. Автор, стремясь, как советует Агни Йога, придать словам больше убедительности, прибегает к "научным" доводам. Но, сами понимаете, доводы эти и нужны в основном ученым или по крайней мере людям с логическим складом мышления. Значит, научность доводов должна быть железной. Автор этой "железности", на мой взгляд, не обеспечивает, поэтому доводы работают не за, а против.


Теперь ближе к тексту.


Цитата:
...Издревле во всех религиях важнейшим критерием духовности считалась вера человека в высшие силы природы: Бога, Аллаха и т.д. Такой подход, бесспорно, не лишен здравого смысла.
...
Однако вспомним преступления крестоносцев перед целыми народами, совершаемые ими якобы во имя защиты христианской веры... и т.д.
Вот именно, якобы. Не стоит путать истинную веру с декларациями тех же крестоносцев. Другое дело, что непонятно (из статьи), как надежно распознать истинность веры. Конечно, истинная вера - это все-таки критерий... чего-то, не будем пока говорить, что духовности... но и сам этот критерий крайне трудно распознать. Значит, и применить.
Вера столь субъективна, что использовать ее в объективных поисках духовности, скорее, просто невозможно.


Цитата:
С незапамятных времен люди интуитивно связывали с понятием духовности наличие некоей осязаемой первоосновы.
Автор, понятие духовности еще не определено даже приблизительно. Как же можно говорить о "незапамятных временах", когда и слова такого не было, и связанной с этим словом неразберихи.
Я бы еще согласился, что с незапамятных времен люди хотели стать лучше, чище, добрее, старались приблизиться к идеалу, которого называли богом, старались понять, познать этого бога, чтобы приблизиться к нему - это да. Но духовность это или нет - тоже пока вопрос.

Цитата:
Еще на стадии раннего буддизма уровень духовности человека увязывался с развитием в его «тонких» телах, так называемых, энергетических центров (чакр).
Что такое духовность для буддиста? Автор, Вы оперируете понятием, уже ДВАЖДЫ не определенным: нет ни Вашего определения духовности, ни буддийского. Буддисты вообще вроде к просветлению стремятся, да и то считают его только промежуточной целью.
Так что вообще-то непонятно, а духовность - это для чего? Может, буддийская духовность и не нужна?

К тому же стадия раннего буддизма - это стадия позднего брахманизма, а оные брахманы знали о тонких телах за тысячи лет до рождения Готамы Будды. Может быть, чтобы подчеркнуть нетленность знаний, лучше просто говорить об Индии, где всё это и происходило? (Разумеется, всё это нужно только малосведущему обывателю.)


Цитата:
Гораздо меньше нашим сов-ременникам известно о десятках других энергетических центров, условно про-ецирующихся на лимфатические узлы человеческого организма.
Ненужная подробность. Отвлекает от темы.


Цитата:
Согласно представлениям буддистов, именно от развития и гармонизации всех этих центров зависят как уровень духовности, так и состояние здоровья каждого конкретного человека. На практическом использовании данных представлений основаны, в частности, удивительные по своей результативности достижения Тибетской медицины.
Значит, методами Тибетской медицины можно развивать духовность - так что ли? Уколол иголкой какой-то центр, внес куда надо гармонизацию - и вуаля, стал духовным? В таком случае у меня опять вопрос: автор, а что же такое духовность?

Что в Тибете лично меня поражает, так это результативность йогических практик, а не медицины.

Цитата:
Если для медицинских целей достаточно обнаружить патологические отклонения в гармонизации центров...
Знаете, для здоровья, если уж о нем речь, нужна не только внутренняя гармонизация, но и внешняя. Почему йоги болеют? Почему в городе советуется даже некоторая полнота, чтобы не обострять нервных восприятий? Почему Кут Хуми болел после личной встречи с "продвинутыми" теософами? Может, у него центры были несгармонизированные?
Так что, пожалуйста, проповедуйте или йогу, или здоровый образ жизни Сегодня (а может, и всегда - для физ. тела) это понятия взаимоисключающие.

Цитата:
... для определения уровня духовности конкретного человека, вероятно, уже придется выявить обобщенную картину их развития.
Не рано ли рассуждать об уровне? Непонятно, что вообще за духовность, а что делать с ее уровнями - полная загадка.

[/quote]При этом каждому уровню развития центров по всей вероятности должен соответствовать строго определенный уровень сознания. Согласно современной концепции биоэнергоинформатики Волченко-Дульнева-Акимова, его можно рассчитать по формуле: V = I / E,
где: V - витальность живого объекта, являющаяся его комплексной инфомационно-энергетической характеристикой;
[/quote]
То есть, приравниваете уровень развития центров к витальности? Не знаю, как насчет Волченко-Дульнева-Акимова, но большинство людей понятие витальности связывает с сугубо физической активностью и работоспособностью.

Цитата:
I - условная информативность живого объекта;
Е - условная энергетичность живого объекта.
Непонятно, что формула объясняет. Что за условные единицы? С кем и о чем было условлено? Мне лично из формулы понятно, что чем больше условной энергетичности объекта, тем меньше у него витальности. Но это как-то странно очень.

Цитата:
С развитием духовности человека соответственно растет уровень его сознания и наоборот.
Это следует из формулы? Объясните как. Где в формуле духовность, где сознание?
К тому же это "наоборот" едва ли оправдано. Очень может быть, что духовность и сознание связаны причинно-следственными связями, и тогда "наоборот" не бывает. Опять же что такое духовность - из статьи неясно.


Цитата:
Рост этот может продолжаться до бесконечности, что по формуле будет выглядеть как: V = I / E " ?. Данное соотношение соответствует та-кому уровню гармонизации энергетических центров индивидуума, при кото-ром он через посредство своего зерна жизни (монады) приобретает возмож-ность прямого подключения к беспредельному банку знаний всей Вселенной.
"через посредство своего зерна жизни" - это описание механизма подключения? Этого описания или слишком мало, или слишком много. В таком виде оно ничего не объясняет. Я бы просто констатировал: может подключиться - и всё тут.
Да и потом к чему этот пример? К тому, что, развивая духовность, можно когда-нибудь обрести всезнание? Тогда, простите, это похоже на пропаганду сиддхи как самодостаточной ценности. К тому же сомнительно, что гармонизация центров сама по себе приведет к такой мощи. В ситуации такого "предела" вообще, наверное, никаких центров уже не будет. И никакого личного обладателя центров тоже

Цитата:
Все это лишь пунктирно обозначает возможность аучно-теоретического обос-нования данного вопроса. Его настоящее развернутое обоснование, несомнен-но, ожидает нас еще впереди.
Все построения вокруг формулы мне не понравились. Я в этом не вижу научности, а значит и убедительности.


Цитата:
... Природа наградила человека поистине безграничными возможностями. Это, в частности, полностью относится и к его возможностям в определении реального уровня духовности.
Вот опять. Что такое духовность, непонятно, что за уровни и как они различаются и зачем нужны, непонятно, НО... всё ЭТО можно определить самому? А что - ЭТО?


Цитата:
Согласно индусским методикам, известным с незапамятных времен, каждому уровню развития и гармонизации энергетических центров человека соответствует определенная цветовая гамма его защитной энергоинформационой оболочки (ауры). К примеру, преобладание серо-коричневых тонов в ауре индивидуума сигнализирует о крайней не сгармонизированности его энергетических центров и отсутствии у него каких-либо намеков на обладание духовностью...
Уважаемый автор, здесь на форуме много говорилось об аурах, я пересказывать не буду. Важно то, что ауры бывают разные: вокруг физического и эфирного тела, вокруг астрального тела, вокруг огненного.
И уж точно, НЕТ сегодня приборов, способных измерять огненную ауру. А эмоции (астрал) и витальность (плотное тело) вряд ли тут интересны. Вы вот приводите в пример буддистов, а они уровни сознания отличают по МОТИВАЦИИ (шравака, пратьека, боддхисаттва). А вам никакой сенситив сегодня о мотивации ничего не скажет.

Цитата:
И, главное, подделать эти цвета уже никак не возможно!
Значит, эти цвета не перекрашиваются, ни мыслью, ни чувством, ни физическим состоянием. Значит, это цвета чего-то еще более тонкого, чем огненное тело. И кто ЭТИ цвета сегодня может видеть? Какой сенситив? В какой прибор?


Цитата:
С недавних пор повсюду стали внедряться суперсовременные диагностические центры, способные на основе новейших компьютерных технологий подробно считывать ауру любого человека.
Одни заблуждения - следствие других заблуждений. Какая аура и при чем тут духовность?

Цитата:
В основе этого приема лежит врожденная способность сетчатки человеческого глаза при определенных условиях отражать преобладающие цвета ауры. Достаточно утром, когда сведены к минимуму возмущающие факторы, слегка нажать на глазное яблоко и по преобладающему цвету появляющихся в глазу звездочек выявить приблизительный уровень своего духовного развития.
Откуда этот совет? В Агни Йоге нет, в письмах Е.И. нет. Мое личное мнение таково, что желание увидеть "сияние духовности" - это тупик. Ну конечно, у святых иногда наблюдают нимбы и прочие разные свечения, но невозможно ИЗВНЕ привести человека в такое состояние. Тем более нельзя это применить к ЛЮБОМУ человеку.

Цитата:
Но, так ли уж важно для современного человека знать о своем реальном уровне духовности?
Сначала надо бы вообще как-то определиться с духовностью. А то может это и не ценность вовсе, чтобы ее умножать и развивать.


Цитата:
в наши дни, как никогда ранее, забота о своем духовном развитии должна стать важнейшей жизненной потребностью каждого землянина.
Это похоже на путь Хинаяны - и то в лучшем случае. Такой жизненный приоритет развивает эгоцентристов.


Цитата:
... наша планета в строго управляемом режиме возвращается в русло всеобщей эволюции жизни (космической эволюции). Сотни тысяч лет тому назад ... Земля практически остановилась в своем эволюционном развитии.
С какой стати? Черный век столь же закономерен, сколь и Белый. Войны, ложь, гнев, всякие гадости и извращения - явления закономерные, без них нельзя. Как говорится, не бойся сделать шаг назад, если для разбега

Цитата:
Дальнейшее пребывание её в таком состоянии было чревато грандиозным взрывом.
Это справедливо в отношении любой остановки. Разве нет?


Цитата:
При этом многим Дальним Мирам, взаимосвязанным с нами по космическим каналам эволюции, грозила перспектива оказаться отброшенными назад на целые этапы эволюционного развития.
Шибко сомневаюсь. Каковы источники?

Цитата:
И вот примерно два тысячелетия тому назад начался уникальный эксперимент по искусственному «утончению» материи
планеты Земля до состояния уплотненного астрала.
Что имеется в виду? Зачем это нужно в статье?
Насколько мне ивестно, опыты с уплотненным астралом начали проводиться в 19-20 веках. Е.И. еще пишет о сложностях, упоминаемых М.

Цитата:
Это как раз то состояние материи, кото-рым ныне должна была обладать наша планета при нормальном эволюционном развитии.
Вся планета должна перейти в уплотненный астрал? Когда, в начале шестой расы этого планетного круга? Автор, с чего Вы взяли? Нет, может и правда есть такие сведения, но мне кажется, что Вы СЛИШКОМ торопитесь


Цитата:
не проявляя никакого стремления к гармонизации этих центров, его современные представители в подавляющей своей массе превратили свой блестящий шанс в настоящее проклятие для себя и окружающей среды.
Думаете, могло быть принципиально иначе? А мне кажется, что авангард ВСЕГДА заметно меньше по количеству, чем основная масса.

Цитата:
Необходимым условием гарантированного выживания является, в частности, активизация энергетического центра человека, располагающегося на уровне его солнечного сплетения.
Чем докажете? Сегодня большинство вообще ничем выше пупка не руководствуется. И при этом еще как выживают!
Что бы Вы ни хотели здесь сказать, звучит неубедительно.

Да и вообще размышлять о духовности через рассмотрение энергетических центров - занятие крайне субъективное. Нужны другие подходы.


Цитата:
Можно с полным на то основанием утверждать, что, если бы не было столь вопиющей инерционности мышления нынешних землян, то уникальный космический эксперимент с нашей планетой давно бы завершился в более щадящем режиме.
Так-то оно так, завершился бы, если бы... Но правда, если отбросить все пугалочки, могло ли быть иначе? Мог ли Лицифер не пасть? Могла ли Атлантида не удариться в магию? Мог ли Наполеон на Россию не попереть или Гитлер не родиться? Знаете, я бы не брал на себя отвественность за понимание этих возможностей. Мы ведь с вами только чужие слова пересказываем, да и то как умеем. Большая тайна - как могло быть и как не могло быть.

Цитата:
По логике вещей сам факт постоянно усугубляющихся неуравновесий в микрокосме современных людей должен был бы стать объектом пристального внимания со стороны медицинской науки.
Отдельных врачей - да, но науки? У науки сегодня своя логика вещей - получше прокормиться со своей профессии. Это не оправдание - это объяснение. Им дела нет до другой логики вещей.

Цитата:
с какой стороны не посмотри, необходимость повышения уровня духовности наших современников выдвигается в разряд самой актуальнейшей задачи дня.
Если посмотреть со стороны практичного обывателя, то вся эта духовность только жить мешает. Впрочем, если это модно и престижно (как часы на правой руке носить - по президентской моде), то можно и духовность поразвивать.
А вообще-то все эти муки совести только жить мешают. Ни детей обуть, ни квартиру справить, ни образование получить.
Так что ты им - будь человеком, а то потом плохо станет! А они тебе - сам пошел!
Так что это с какой стороны смотреть...

Цитата:
Очень многое можно почерпнуть из практики современной православной церкви.
Именно современной? Странно.

Цитата:
По образу жизни – путь духовного развития, это сугубо жертвенный путь. По определению он изначально не может быть иным.
По какому определению? А я уверен, что путь развития - это всегда радость и легкость. И получаю я истинные ценности, тогда как жертвую ценности фальшивые. Так что может не надо стиснутых бровей и нахмуренных зубов?
К тому же в Надземном, кажется, говорится, что на определенном уровне развитие страдание исчезает вообще - его заменяет напряжение.

Хотя, конечно, мысль автора ясна: хочешь быть йогом - жертвуй всем телесным, всем комфортным, квартирой там, должностью, здоровым горлом (как Вивекананда), общественным мнением, старой дружбой, семейным благополучием и т.д.
Только обязательно надо бы сказать и о том, что будет взамен. А то монашеская мрачность получается, читатель расстроится очень - и тут у него чо-то отобрать хотят.


Цитата:
В условиях преобразования самой материи нашей планеты никакого срединного пути тут быть не может.
Опять же мысль ясна, но срединный путь - это обычно наоборот хорошо, потому что не впадаем в крайности. Так что я бы здесь просто другую фразу подобрал.


Цитата:
В итоге грядущих преобразований, вероятно, возродится совершенно новый человек.
Извините, НОВЫЙ не может ВОЗРОДИТЬСЯ - он может РОДИТЬСЯ.
(Стиль!)

Цитата:
он приобретет такие возможности активного бытия, о которых даже не решается помыслить наш современник.
То, о чем решились помыслить на сегодняшний день фантасты, в том числе с лихвой перекрывает требования к качествам человека шестой расы. Хоть вы и сказали красиво, но не обижайте фантазеров - они еще не такое могут помыслить


Резюмирую. Статья тему не раскрыла.

Я бы предложил вот какой метод. О дереве судят по плодам, так? По всей Агни Йоге разбросаны советы по распознаванию друзей и врагов. Вот собрать бы их - простые, конкретные, главное, РЕАЛИЗУЕМЫЕ методы. Ведь духовность - это не пушистый хвост, который можно в зеркало с удовлетворением разглядывать. Это ведь нечто, имеющее ЯВНЫЕ положительные проявления в ОСОЗНАННОЙ деятельности человека.
Вот такое мое предложение.

Если вы дочитали до конца, все-таки не забудьте про написанное вначале - там тоже сплошь завуалированные предложения
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2003, 17:06   #19
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Об истинном грехе и истинной добродетели

В развитие темы предлагаю свою статью. Она рассчитана на неподготовленного в смысле теософии и Агни Йоги читателя.


Об истинном грехе и истинной добродетели

Кто не желает быть мудрым? Практическое выражение мудрости – наиболее правильный поступок в каждый конкретный момент времени. Всякая религия, как связь с божественной мудростью, учит нас тому, что хорошо, полезно, своевременно и называет это добродетелью, а также учит тому, что плохо, неполезно, несвоевременно и называет это грехом. Все духовные практики и системы могут быть расписаны очень подробно, а могут выражаться в точной, емкой, лаконичной форме. В учении Христа – десять заповедей, в учении Будды – восьмеричный путь.
Однако хочется ведь не стать догматиком, а понимать, что лежит в основании этих советов и рекомендаций. Как понимать «не убий» или «правильное действие»? Можно ли все это привести к общему знаменателю, свести к некоему универсальному принципу? Хочется «зреть в корень», хочется искать мудрости и противиться неосмысленной догматике.
Ключ к «общему знаменателю» можно найти в следующих утверждениях Христа: «Хула на Меня или на Отца может быть прощена, но непростительна хула на Духа Святого». Как это понимать? Под Духом Святым можем понимать ПРИНЦИП ПОЗНАНИЯ, ПРИНЦИП РАЗВИТИЯ, ЭВОЛЮЦИИ. В таком случае и утверждение Христа следует понимать так, что главный грех – в отказе от приобретения знания, в отказе от развития, эволюции или в препятствии в этом по отношению к другим существам. В таком случае, Христос буквально повторяет утверждение Будды о том, что причина страдания – в невежестве. (Да и мог ли он утверждать нечто принципиально, идейно противоречащее своему духовному Брату?)
Своим преимуществом мировоззрения мы можем считать то, что понимаем, в чем заключается истинная эволюция человека (ну, до некоторой степени понимаем). Стоит ли нам, исповедующим Закон Перевоплощения, Закон Причин и Следствий, еще раз доказывать, что всё делается ради эволюции сознания, Духа человека? Того самого Духа, который является индивидуальным носителем и выразителем Духа Святого, что и олицетворяет богоподобность человека. В таком случае нам и надо исследовать потребности Духа, с тем чтобы именно их удовлетворению подчинить всю нашу жизнь. Тогда духовность и будет означать такую систему ценностей, такой поведенческий комплекс, где потребности Духа (огненной сущности человека, высшей триады, тела мысли, огненного тела, сферы деятельности мысли) доминируют над потребностями души (астрального тела, сферы деятельности чувства) и тела (плотного тела, грубой материи, эволюционирующей биологически).
Сформулируем же конкретно истинные потребности, принципы Духа, как мы можем их сейчас осознать. Это желание:
1. Учиться, получать знания, энергию.
2. Учить, отдавать знания, энергию.
3. Созидать, строить, творчески преобразовывать, трансмутировать получаемое в отдаваемое.
Предполагаем, что это исчерпывающее выражение потребностей Духа и, если так можно сказать, атрибутов, признаков его деятельности, источников его удовольствия; всё остальное в деятельности Духа можно свести к первому, второму или третьему. Тогда помощь себе или другим в удовлетворении какой-либо из этих потребностей (а лучше, конечно, их всех) и будет истинной добродетелью, а препятствие себе или другим в удовлетворении этих потребностей будет истинным грехом. Тогда и понимание заповедей необходимо перевести в плоскость Духа, его жизни, развития, смерти.
Что, например, в таком понимании, значит «Не убий»? Значит: «Не убий Духа, не заглуши желания познавать, не отбей желание учить, учиться и созидать». Убийство как лишение физического тела является грехом лишь постольку, поскольку препятствует живому существу накопить личный опыт, необходимый для совершенствования. Однако не будем ханжами: сам факт нашего существования сопровождается рождением и смертью множества существ: от микроорганизмов, являющихся участниками жизнедеятельности физического тела, до макроорганизмов, идущих нашему телу в пищу, на одежду и др. Другое дело, что человек разумный может сознательно минимизировать вред, наносимый фактом своего биологического существования другим существам. То есть, можно не уничтожать сложные формы, являющиеся носителями более развитых сознаний, если для питания нашего тела достаточно форм простых. Вот, кстати, еще одно обоснование вегетарианства, но не как конечной цели, а лишь как ступени на пути к автотрофности (самопитанию), то есть к энергетической автономности, которая будет распространяться последовательно от более грубых к более тонким нашим телам.
Поэтому, конечно, совершают грех и обыкновенный уголовник, прирезавший кого-то ради бумажника, и деспотичный отец, запрещающий ребенку выбрать будущую профессию по зову сердца, и, скажем, учитель в музыкальной школе, после занятий которого ребенок никогда уже заниматься музыкой не захочет. Очень многолико убийство в нашей жизни, когда начинаем понимать его в сфере жизни Духа.
Можно вспомнить опыт одного из общественных деятелей, который, проповедуя любовь, однажды сказал: «Любя, можно и убить». Некоторые слушатели были глубоко шокированы этим парадоксом, и это естественно для всякого, кто понимает биологическую форму как главную ценность, главный оберегаемый объект, главный объект любви.

В таком случае, если вы видите свое призвание в том, чтобы быть учителем, наверное, стоит, имея багаж таких знаний, способствовать развитию вечной индивидуальности, а не сиюминутной личности. Нередко же бывает, что личность страдает, а индивидуальность этим страданиями растет (хотя такой конфликт и не обязателен). Наверное, именно такое Учительство утверждено великими мудрецами Востока, это утверждают бодхисаттвы, являя людям образцы подвига, жертвы, милосердия. Именно, всё значительное происходит и утверждается в области Духа, так и Иерархия не есть иерархия крепких кулаков, высоких зарплат и красных дипломов, а есть Иерархия сознаний.
Из этих предпосылок, можно и далее полемизировать о педагогике. В частности, можно посоветовать учителю, чтобы он не преувеличивал своей роли в ИСТИННОМ РАЗВИТИИ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ. Можно, конечно, получить видимый блестящий результат, подчинив слабую психику ребенка своей сильной воле, и ребенок заговорит умными словами и до некоторых пор будет совершать «правильные» поступки. Но, едва влияние сторонней воли ослабнет, человек вернется к своему естественному состоянию. Случайно что ли накопления духа собираются так долго, с таким «скрипом»? Пусть земной учитель, не будучи еще Посвященным, понимает свою роль как роль скромного ПОМОЩНИКА, который ой как нечасто сможет зримо ощутить в ученике плоды своей работы. Земному учителю, как, может быть, никому другому, следует НЕ быть привязанным к плодам своего труда и, значит, как никому другому, следует идти путем Сердца. Всякий ли учитель сегодня в состоянии разглядеть в ребенке кого-то, равного себе, а то и кого-то, большего себя, достойного истинно уважительного отношения? Умеет ли сегодня всякий учитель понять, что он и сам всегда ученик, что нередко, уча одному, в чем-то другом он уступает своим ученикам?
Вернемся всё же к корням греха и добродетели. «Не укради» можно понимать так: «Не допускай страстей к вещам и материальному благосостоянию как нечто большее, чем страсть к знанию и развитию сознания; не допускай взгляда на материальные объекты, как на нечто, имеющее самостоятельную ценность, как на источник наслаждения».
В таком же ключе можно попытаться расшифровать и все прочие заповеди.
Что же, возвращаясь к библейским истинам, в жизни каждого человека можно понимать как хулу на Духа Святого? Может быть, все начинается с предательства Мечты, с отказа от «наивного» детского желания стать врачом, учителем, путешественником, космонавтом – то есть, стать кем-то значительным, стать Героем? Может быть, предавая под давлением обстоятельств свою Мечту, человек и сходит с великого пути Мыслителя на кривую дорожку обывателя? Может быть, затем наступит позорный день, когда человек будет убивать Мыслителя в каждом встречном, лишь бы заглушить жгучий стыд от осознания собственной посредственности? «И ты был похож на бога, но стал похожим на тень; сегодня ты просто не можешь то, что раньше тебе было лень…» Так где же начало этой НЕПРОСТИТЕЛЬНОЙ хулы на Духа Святого?

Когда русские воины вставали на защиту Руси с оружием в руках и убивали врагов, позарившихся на родную землю, грех ли они совершали или великий подвиг? Когда некий врач украл чужие инструменты и спас человека от неминуемой смерти (сюжет польского фильма «Знахарь»), грех он совершил или подвиг? Ответ очевиден, как порой очевиден и конфликт между законами земными и надземными. По земному закону, врач, укравший инструмент, карается за кражу (вот она – позиция догматика, следующего ФОРМЕ Учения), но, по Закону Надземному, врач будет вознесен и вознагражден.
Из приведенного примера можно заключить, что человек, идущий путями Духа, нередко будет действовать вразрез с установленной моралью, а то и просто сотрясать самые основы устоявшегося уклада жизни. Почти неизбежно идущий путями Духа станет изгоем, его мотивы будут не поняты и оболганы, его действия во благо Духа других будут расценены как покушение на «благополучие» и «гармонию». Но если не это путь Йога, то что же?
Истинный грех и истинная добродетель. Все ключи и все ответы - в сердце, в знании, в Святом Духе. Но, как известно, «Царствие Божие приступом берется». Не откажем себе в этой дерзости, не откажем себе в будущем, не испугаемся ошибок, возмездия современников и гнева дорогих нам людей. Пойдем Верхними путями – путями Духа.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2003, 17:26   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Поразмышляем о духовности

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Цитата:
В основе этого приема лежит врожденная способность сетчатки человеческого глаза при определенных условиях отражать преобладающие цвета ауры. Достаточно утром, когда сведены к минимуму возмущающие факторы, слегка нажать на глазное яблоко и по преобладающему цвету появляющихся в глазу звездочек выявить приблизительный уровень своего духовного развития.
Откуда этот совет? В Агни Йоге нет, в письмах Е.И. нет. Мое личное мнение таково, что желание увидеть "сияние духовности" - это тупик. Ну конечно, у святых иногда наблюдают нимбы и прочие разные свечения, но невозможно ИЗВНЕ привести человека в такое состояние. Тем более нельзя это применить к ЛЮБОМУ человеку.
По-моему, комментарий больше чем сама статья

Насчет звезд при надавливании на глазное яблоко - где-то есть в письмах, но, конечно, не в смысле показателя уровня духовности. А вот, насчет высвечивания ауры - сам был свидетелем как мастер цигун, нагнетая энергию на человека высвечивал у него нимб. Конечно, тут сложно сказать, что это была за аура. Но это так, оффтопик.

Мне кажется автор не верно вообще ставит вопрос. Духовность, как справедливо заметил Роман, - это область человеческих мотивов и ценностей. Любые их оценки всегда будут субъективны. Другое дело, что эти же самые мотивы и ценности влияют напрямую на энергетику человека - на ее силу и качество. Т.е. мотивы и стремления отражаются на качестве психической энергии. А, вот это качество уже можно определять и изучать.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги