относительно книг "В мир человеческий"

[irene]

Немного об отрывке, который привела, о своих ощущениях при его прочтении:

это – совсем чужая Вселенная, живущая по неизвестным мне законам. В ней можно шагнуть дальше Основы Бытия, в ней неумное Божественное допускает упущения своей Основы, даже оставляет лазейки «продвинутым» для их бунта против себя, в ней дописываются по факту нарушения (тогда чего?) Космические Законы, которые «сподвигают» дальнейшее развитие. И если б не эта Великая Игра, то ... Вобщем, базар. И не простой, а южный...

Я знаю другую Вселенную.

[irene]

Как понять «шаг дальше Основы Бытия»? Быть впереди Космической Мыслеосновы?? Между тем, Е.П.Блаватская говорит:
«ее (причины существования Вселенной) первые эманации являются самыми совершенными абстракциями, которые только может представить себе ум». (ТД.1.ст1.шл.7).
«Вселенная была выявлена из ее идеального плана, заключенного на протяжении Вечности в Бессознательности того, что ведантисты называют Парабраман» (ТД.1 ч.1 гл.Итог.).
Также она приводит слова Гегеля:
"История Мира начинается с ее общей цели, постижения идеи Духа – только в неясно выраженной форме (an sich), то есть, как Природы; скрытый, глубоко скрытый бессознательный инстинкт, и весь процесс Истории... направлен, чтобы выявить этот бессознательный импульс в сознательный..." (ТД.1.ч.3.отд.15).

Получается, задача состоит в том, чтобы познавать Божественную цель творения и воплощать её (тогда мы и становимся богом во плоти), но шагнуть «дальше» неё невозможно, можно только исказить её, вернее даже не её, а её отражение в понимании, что и является «достижением» Люцифера, следствием его своеволия! Это привело не только к отставанию в развитии Земли, но и к реальной возможности взрыва планеты и потребовало в свою очередь от Иерархии громадного отвлечения сил и потерю времени.

Так в чём же «продвинутость» Люцифера, если человечество в отсутствие его стараний могло бы быть в фазе Венеры? – ЕИР.29.02.1936. Именно, падение Люцифера состояло в том, что он пошел против закона эволюции, или Веления Космоса.

Учение никогда не говорит о бунте Люцифера, его отходе от Божественного Плана как о достижении. Никогда не говорит о несовершенстве Божественной Мысли, об упущении(!) в Космических Законах, которое стало и даже по логике приведённого текста было предусмотрено стать лазейкой(!) для развития чего-то более продвинутого и теми, кто мысленно шагнул дальше Основы Бытия. ЕПБ говорит о Космических Законах, как объективно существующих, а не дописываемых для того, чтобы не допустить кем-то исключительно безнравственным (кому ещё придёт такая сильно «передовая» мысль??) распродажи Вселенной.
«Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы». И выше их НИЧЕГО нет!
Тайная Доктрина т.2 ч.2 отд.8, В. Вселенская Душа или Anima Mundi, материальное отображение Нематериального Идеала, была Источником Жизни всего сущего и Жизненного Принципа трех царств.

Совершенно однозначно это действие (бунт Люцифера) Учение называет падением. Сама постановка вопроса таким образом является несостоятельной с позиций Учения: представить отход от Божественного как такое развитие мысли, которое уже не вмещается в его, Божественного, узкие рамки.

[protos]

Откровение что это такое? Каково значение этого слова? Даже не смотря в словарь, можно сказать, что это нечто уникальное, не бывшее в мире до этого. Да, возможно, оно каким-то образом перекликается с другими откровениями, но только лишь. Оно ориганально должно быть по своей сути, и индивидуально.

Давайте попробуем расставить акценты. Сейчас мы говорим об откровении (знании) данном определённому сознанию, которое до этого не переживало такого опыта. Каков шанс, что это сознание сможет принять (осознать) даваемое? Наверное, достаточно большой, поскольку для таких действий выбирается готовое к такому сознание. Теперь немного о другом: насколько даваемое действительно неизвестно ни одному типу сознаний во Вселенной? Как мы можем это проверить и доказать? Никак, только поверить тем, кто дает это знание.
Далее, об «оригинальности, индивидуальности (непохожести)». Есть два принципиальных подхода и множество промежуточных: 1. Есть Основы и они едины и единственны для всех проявленных и не проявленных возможностей (знаний). Есть Носители Знания этих Основ. 2.Таких Основ нет и здесь есть носители такого знания. Выбор подхода определяет получаемый результат. Это вопрос чистой веры и неверия. Другого здесь ничего нет. Что мы имеем в нашем случае? Нам Говорят: ЖЭ – синтез всех прежних Учений, и та малая капля Знаний, в которых так нуждается человечество. Учение дано на всю шестую расу. Давайте побудем беспристрастными: нам Сказано, что это максимум того, что мы сможем осознать на данный период развития человечества. Мы разве изучили, осознали и применили всё то, что дано? Нет, так почему мы ищем ещё чего-то? Ответ очевиден: мы не верим тем кто Сказал.
Упоминание про ум (рассудок) не случайно, поскольку даваемое Знание постигается помимо слов ещё и чувствами, ощущениями, интуицией. Что недочувствуется, то до рассуждается. Ведь это так очевидно: ошибаться могут все. Опять вопрос веры.

по-моему это относится в основном к интеллектуальным действиям. Это уровень низшего Манаса. БОльшинство откровений приходит с плана Высшего Манаса - Буддхи. Уже уровень выше в разы.

Не забудем и про алый огонь. Наблюдал как-то такой диалог: священник говорил знакомому мне человеку: «то что ты видишь – всего лишь только кажется». Это относилось как раз к уверенности человека в «высоту» своих видЕний и «откровений». Думаете тот человек прислушался? Конечно нет, он остался при своём. Согласен, пример не убедительный, но всех тонкостей сказать не могу. Можно возразить, что у каждого из нас есть свобода выбора, так и я о том. Опять вопрос веры.
Есть много примеров, когда ослеплённые «видениями» человеки увлекали за собой в падение много других. То, что их ослепляет действительно очень ярко блестит, в буквальном смысле, ослепительно белый свет. Как можно усомниться в очевидности?
Не стоит недооценивать искусство тьмы. Цена уж слишком непомерна.

Что вы пишите, подумайте? Вы приходите к себе, предположим, на кухню и берете вот этот мелкий горошек? Кто там вам его положил? Или вы приходите в магазин и покупаете этот горошек? Вы себе зла желаете? Вы, конечно, выберете качественный товар. А умеете ли вы выбирать? Поэтому мы и следуем завету постараться больше знать, потому что, чтобы выбрать умело, нужно иметь многие познания.

Почему горошек да ещё и мелкий?)) Блюда о «той» кухни весьма разнообразны и изысканно изощрены, и приправлены выдержками из Учений. Кто ж подумает, что такая малость может быть отравой? Ведь она «ни на что не похожа», и выглядит именно так как я искал. Опять вопрос выбора и веры. Вы не подумайте, что это про Вас))) – чисто принцип действия.

все ЗНАЮТ о Нем, мало кто помнит.

Вы говорите о потенциальном знании, я – о применённом (испытанном на личном опыте), о том, что осознано здесь и сейчас.

…Бесполезно говорить о распознавании сердцем, по-моему, потому что оно не в чести.

Не в чести у кого? Наблюдаю разные варианты, в том числе и ваш. Мало того, наблюдаю ( и не один) силу действия сердечного распознавания.

Полагаться на авторитеты тоже не всегда помогает, потому что авторитеты не обо всем знали и не обо всем могли высказаться. Какой духовный авторитет прошлого что-то сказал об ай-пэде, например? Или о ХААРП? Или о тех же лжегуру?
Да Христос сказал: многие прельстят вас... и многие прельстятся... Только это Он Сказал со своей Высоты... А мы со своих колоколен все видим субъективно.

Ну зачем же полагаться на авторитеты? Учение говорит о ВЕРЕ и ДОВЕРИИ: «По вере вашей дано будет». Что до конкретных проявлений – Основы не описывают частности, хотя если поискать, то можно найти указания на подобные возможности. Опять же – насколько мы действительно ЗНАЕМ Учение? Да не знаем, нам только кажется, что есть ещё что-то, что «расширяет, дополняет, завершает, продолжает и т.п.» Спросите себя честно: а действительно ли я Знаю всё, что дано в Учении? Всё ли я ПРИМЕНИЛ, ИСПЫТАЛ, ОСОЗНАЛ,,,???
Ответ очевиден… Мы рассуждаем, рассуждаем и рассуждаем…

[protos]

Сообщение от aurora

.....p.s.Не надо бояться нового, или доселе неизвестного.. Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние", о чём Вы так обеспокоены с protos -ом, и некоторыми другими собеседниками.

Община, 67 Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости. Ну да, есть такое, обеспокоены)). Страха перед новым нет, есть недостаток опыта. Ничего, наверстаем.
Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.

[aurora]

Сообщение от protos

Община, 67 Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости. Ну да, есть такое, обеспокоены)). Страха перед новым нет, есть недостаток опыта. Ничего, наверстаем.
Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.

Protos, Вам знакомо такое выражение: "Благ, как и Добр, один только Бог" ?
Вот этот вид доброты я имела в виду , когда отвечала Ирене, выделив курсивом, для пущей наглядности.:

Если хотите знать о чём этот отрывок, будьте добры, по доброму отнестись к автору сказанного.

Проблески подобной доброты ценны, в данном случае. Они - надличностны, потому и назвала их "мостами". Это - проблески Озарений. Без них - никак не обойтись в данном случае.
Вам, как любителю цитат, постараюсь найти источник приведённого высказывания.

В свете приведённой Вами цитаты, о "соизмеримости и справедливости", и всего сказанного Вами в этой теме, подумаю, соизмеримы ли будут мои действия, о которых Вы говорите:.

Справедливости ради, расскажите пожалуйста о той части зерна истины, о которой Вы говорили Ирене.

Мне кажется тема перегружена отрицаниями и без Ваших попыток предать сомнению те усилия, которые необходимы для поиска зёрен...
Да, и тема посвящена другому феномену.
Ирена говорила о новой теме, и своих размышлениях, посмотрим.

[ecolog]

Сообщение от aurora

Если хотите знать о чём этот отрывок, будьте добры, по доброму отнестись к автору сказанного. Это не пустое слово - доброта, это - мост к пониманию. Как вера - мост к духу. А Вера, - мост к Богу....Доброта, - это тот мост, по которому не приходит "тёмное влияние"

Сообщение от protos

Община, 67 ... Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.

protos, буквальное чтение к добру не преведет. Тогда и "Добротолюбие" надо отложить в сторону.
Например, чтобы мне вас понять я должен по доброму к вам отнестись, убрать внутри себя некие преграды, идущие от самости, вот смысл сказанного. Речь ведь идет о понимании сердцем, необходимо раскрытие неких чувствительных рецепторов (наведение моста понимания), которые среагируют не только на Свет, но и на тьму, серость, фальш, зло и т.п. Тут очень важно от самости отойти. ("Они - надличностны, потому и назвала их "мостами"" - aurora)
Мы или стремимся понять друг друга или обмениваемся цитатами.

Еще про добро из АЙ:

13.220 Капля доброты превращается в действительное благо.

14.033 Каждое упоминание Братства с добрым желанием не будет забыто. В Наших Ашрамах хранятся записи такого добротворчества. Мы любим отмечать каждую улыбку добра.

14.309. Урусвати знает, как трудно ремесло добра. Называем так мастерство постоянного добротворчества. Умейте отличать случайные, отрывчатые добрые мысли и действия от сознательного добротворчества.

14.872 Если воля направляет его к добротворчеству, к общему благу, человек может развить столь сильный магнит, что самые мощные воздействия окажутся его помощниками

9.592 Как же можно представить себе служителя религии жестоким? Он станет врагом добра! Кроме того, он проявит свое невежество даже в Завете религии. Не может добро завещать жестокость! Но, утверждая священное Учение деятельности добра, нужно помыслить, как в сиянии добра использовать все время свое, и сказанное сияние не будет только символом, но явится огнем сердца. Если мы хотим идти далее, мы должны продолжать действенную доброту.

4.261. ...Логика отравила многие слова; решение истекает из обмена слов, но не из смысла. Учение может открыть глаза, когда его принимают в полноте смысла. По Учению проходят, как по плитам узорного пола. Во тьме не виден узор, нужен свет для распознавания. В темноте представляется узор несущественным, пригодным для танца легкомыслия. Наиболее священные символы могут попираться ногами незнания.

Не глаз, но сознание подскажет осмотрительность....

Чтобы не быть отравленным логикой слов необходим "свет распознавания". Чаще всего именно логикой из комбинаций слов пытаются прийти к распознаванию. Но таким образом можно опровергать разные части одного Учения. Поэтому построчное сравнение бывает несостоятельно.

О распознавании:

9.660. Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были бы на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично, с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать, насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно, это будет лишь отблеск Огненного Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение...

11.101. Истинно, лишь сердце может вникать во все действия, во все побуждения, во все сущности, являя распознавание. Для проникновения в Мир Огненный нужно особенно распознавать сердцем. Лишь тот источник, который устремлен к основам Истины, может дать понятие истинного строения Космоса. Только тот источник дает правильную меру суждений, который насыщается Огнем тонких энергий.....

13.028. ...известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят – можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек не знающий, что способ распознавания заключен в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.
Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем, именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света.

[ecolog]

Сообщение от irene

Как понять «шаг дальше Основы Бытия»? Быть впереди Космической Мыслеосновы??

Это шаг дальше 12 Законов Бытия:

Эта Великая Игра даёт разуму возможность сделать шаг в будущее, тем самым сподвигнуть саму Вселенную разворачиваться дальше в Траэкаэдр, где Законов уже не 12, а 24.

Сообщение от irene

это – совсем чужая Вселенная, живущая по неизвестным мне законам. В ней можно шагнуть дальше Основы Бытия, в ней неумное Божественное допускает упущения своей Основы, даже оставляет лазейки «продвинутым» для их бунта против себя, в ней дописываются по факту нарушения (тогда чего?) Космические Законы, которые «сподвигают» дальнейшее развитие. И если б не эта Великая Игра, то ... Вобщем, базар.

Оценка крайне субъективна, предвзята и эмоционально окрашена. Вы с самого начала определили, что это "чужая Вселенная". Поэтому описываете почти враждебно. Дальнейший анализ похож не на поиск истины, а на доказательство уже готового ответа.
Например: "неумное Божественное допускает упущения своей Основы"
В тексте:

Однако упущение вышло, а может, это просто лазейка для тех, кто мысленно шагнул дальше этой Основы Бытия.

Здесь ничего не утверждается, а идет цепочка рассуждений, предположений, поиск ответа.

[irene]

Ясно, спасибо ecolog, aurora за дискуссию. Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.

В книгах, а особенно в интернете, встречаешься с разным теориями, которые имеют внутренюю логику. Хотя бы до некоторой степени непротиворечивость. Но это не значит, что они обязательно истинны. Потому что Истина, которой могу поверять, - над ними. Если они впишутся в неё, - то можно проявить доверие. Если нет, - то, простите, отброшу. А безусловное доверие имею только к Учению. Оно и есть то большое, что над всем остальным. Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то...
к чему продолжать (один про Фому, другой про Ерёму)? Разбежимся, не тратя времени!

Спасибо! Претензий нет!

[ecolog]

Сообщение от irene

Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.

Не заметил, что о разном. Всё понятно, все на виду и очевидно. Вы ожидали определенных ответов. Вам их пока не дали. Подождите, дадут еще и вы будете довольны.

Сообщение от irene

встречаешься с разным теориями, которые имеют внутренюю логику. Хотя бы до некоторой степени непротиворечивость. Но это не значит, что они обязательно истинны.

Показывая логику, я не говорил, что это истина.

Сообщение от irene

Потому что Истина, которой могу поверять, - над ними. Если они впишутся в неё, - то можно проявить доверие. Если нет, - то, простите, отброшу.

Так это с самого начало было видно, что вы уже отбросили, уже измерили на внутреннем критерии. Какой тут может быть анализ? Только подгонка информации под сложившееся мнение.

Сообщение от irene

Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то... к чему продолжать

А вы с последователями Блаватской общались? С теми, кто изучает теософию и не признают АЙ. Они на основе Тайной Доктрины "разносят" Агни Йогу. Вот вам "одни и те-же" критерии. А уж сколько среди рериховцев различных мнений по одним и тем же вопросам. Даже ярые враги получаются. А ведь критерии одни - строчки из книг Агни Йоги. Взглянем на Христианство, вроде все просто, так нет - постоянное дробление. И каждый считает себя правым, со своими критериями из одного Учения.
Вот и получается, что Учения применяют для того чтобы выделится и разоблачить соседа, встать над ним, для утверждения своей самости. И на это затрачивается значительная часть времени.

Добавлено через 16 минут
irene, Дарневу еще в этой теме обсуждали:
относительно книг "В мир человеческий"

[aurora]

Сообщение от irene

Ясно, спасибо ecolog, aurora за дискуссию. Мы говорим о разном, имеем разные подходы и потому не поймём друг друга.....

. А безусловное доверие имею только к Учению. Оно и есть то большое, что над всем остальным. Поэтому и сравнивала отрывок Дарневой с тем, что даётся в данном случае у Блаватской. Если вы не имеете такого критерия, то...

Давайте "от печки", как предлагаете. И без предубеждений, выстроенных как барьер, в данном случае, с Вашей стороны.

В представленном Вами отрывке есть повод для размышлений о четвёртом уровне Мироздания - ментальной Сфере.
Основа, как известно, семиуровневая структура ( ТД ). 12 - это то, что предстоит осмыслению, как и 24. Проблески о подобном состоянии вселенной можно прочитать у Иоанна, там у него 24 Старца перед Престолом.
Не другая Вселенная, ("не ваша", "чужая" ), но существующая для иного состояния сознания. Которое предстоит нам всем обрести, расширив его. Подтверждение сказанного также - Учение о Древе Сефирот. Наш мир лишь отражение отражений этого Древа.

Далее, нам говорят ( ТД ), что нельзя миновать ни один из Глобусов (уровней) в развитии сознания, чтобы выйти за седьмой уровень - седьмой Глобус. Как известно, и это не раз оговорено Блаватской, - нам представлен только небольшой фрагмент истины, и касается он четвёртого Глобуса, нашей цепи миров.

Понятие – "нельзя миновать" имеет широкую трактовку событий, и подразумевает также - ускоренное развитие сознания в каждом конкретном случае. За которое в каждом случае надо платить, в прямом значении этого слова.
Платить самостью, иначе говоря, отдавая её, растворяя, и получая взамен нечто более ценное и "нетленное", что сопровождается часто страданиями, и это, отдача, - есть йога - в прямом значении этого слова. Вот это - один вид "оплаты"
.
Но, возможно, также "купить" четвёртый уровень, Сферу ума, (четвёртый Глобус, оболочку Ума ), чтобы, перескочив, оказаться в пятом. Купить иначе.
Это - "лазейка" ( не являющаяся на самом деле таковой ) для сущностей, представителей предыдущей волны эволюции, которые проходят эволюцию вместе с нами, и в нас, и которые, по причине естественных причин, не развили плотное тело в прошлом Периоде. Но, которым обладаем мы, в силу естественных причин - также. См.ТД!
Что это за сущности, не трудно догадаться, их название - в других космогониях - "люцифиряне". Что означает светоносные. Как несущие свет, заработанный ими ранее на предыдущих Глобусах. Особенно втором - несущим свет в себе самом - аналог шестого Глобуса..
Одно из названий четвёртой Сферы, Глобуса, на языке тех же космогоний - Марс.

Термин Люцифер, в ТД и в АЙ не случаен. За ним много чего "спрятано", он проходит как эхо по всем Учениям, как отблеск Единого учения - мудрости, существовавшим когда-то на заре цивилизации.

[Альдебаран]

Irene, правильно делаете, что сравниваете с Блаватской. Эта женщина действительно Знала, что нельзя сказать о теософах.

Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (8 сентября 1934 г.):

Также должна сказать Вам, что очень огорчили меня Ваши строки о Елене Петровне Блаватской. Не Ваше сердце написало их. Я уловила в них отзвук недостойных мнений наших русских теософов. Именно Елена Петровна Блаватская была Огненной Посланницей Белого Братства. Именно она была Носительницей доверенного ей Знания. Именно из всех теософов лишь Елена Петровна Блаватская имела счастье получить Учение непосредственно от Великих Учителей в одном из Их Ашрамов в Тибете. Именно она была Великим Духом, принявшим на себя тяжкое Поручение – дать сдвиг сознанию человечества, запутавшегося в мертвых тенетах догм и устремлявшегося в тупик атеизма. Именно только через Елену Петровну Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству, ибо она была Звеном в Иерархической Цепи. Но некоторые из окружавших ее настолько были ниже этого огненного духа и сердца, что в великом самомнении и самообольщении своем полагали достичь Высот, пренебрегая ее началом, и в зависти своей осуждали, клеветали и поносили ее, все им давшую, все им открывшую. Конечно, все эти самообольщенные гордецы ничего не достигли. Ибо закон Иерархии непреложен. (Ни один из окружавших ее не был принят Махатмами в истинные ученики.) Для пользы дел Махатмы переписывались с некоторыми из них, но ни одного не допустили до ученичества. Е. П. Блаватская была тем Иерархическим Звеном, обойти и пренебречь которое означало осудить себя на полную неудачу. Отсюда и многие заблуждения Олькотта, Безант, Ледбитера и пр. И теперь, когда последние пребывают в слоях Тонкого Мира, окруженные своими почитателями, но, увы, еще дальше от Твердыни Белого Братства, нежели раньше, и сейчас наша великая соотечественница в своем огненном устремлении, воплотившаяся почти сейчас же после смерти в Венгрии, уже десять лет как прибыла в физическом теле в главную Твердыню и под именем Брата X. работает на спасение мира. Так действует Космическая Справедливость. Елена Петровна Блаватская была великой мученицей в полном значении этого слова. Зависть, клевета и преследования невежества убили ее, и труд ее остался незаконченным. Последний, заключительный том «Тайной Доктрины» не состоялся. Так люди лишают себя самого Высшего. Я преклоняюсь перед великим духом и огненным сердцем нашей великой соотечественницы и знаю, что в будущей России имя ее будет поставлено на должную высоту почитания. Елена Петровна Блаватская, истинно, наша национальная гордость. Великая Мученица за Свет и Истину. Вечная Слава ей!

[irene]

Поскольку здесь зашла речь об откровениях, хочу пояснить, что знаю из учений, да и что замечала в жизни. Думаю, это важно для понимания источников разных человеческих теорий.

Знание (как информацию, потому что, чтобы оно стало настоящим Знанием, его нужно ассимилировать) можно получить двумя путями: от авторитета письменно или устно и непосредственно. Второй путь, как понимаю, и называется откровением. Думаю, что оригинальность – не самая важная его черта.

Само слово откровение – это перевод греческого слова αποκάλυψη. Вошедшее в русский язык слово апокалипси не имеет ни малейшего отношения к греческому и стало означать события Последних Времён. Глагол καλύπτω означает скрываю, а αποκαλύπτω – открываю, делаю явным то, что было скрыто.

Настойчивый поиск и сосредоточение на теме, чистота помыслов – вот необходимая предпосылка получения откровения. Откровение может произойти как из прошлых наших накоплений, с которыми мозговая мысль не может просто так связаться, так и из пространства. Нас может коснуться мысль как из ТМ, так и из Огненного. Может нацеленно придти к нам от духа, наблюдающего наши потребности и посылающего необходимое, но и просто из резервуара мыслей, откуда мы сами её притянули определёнными вибрациями нашего ментального тела.

Принятие мысли из ТМ может сопровождаться некоторыми неприятными ощущениями в голове. Встреча с посланцем ОМ может сопровождаться ощущением стягивания кожи головы, а сами мысли вспыхивают как залетевшие в земную атмосферу метеориты и тут же гаснут. Если не готов к такому, то восстановить их не представляется возможным, тут же забываются.

Свои собственные накопления «оживают» под Лучом и переводятся в мысль, также, как и уловленные подсознанием из пространства.

Невозможно получить что-то, если уже не имеешь в наличии необходимой для дальнейшей работы ментальной материи, т.к. грубая материя мысли не может притянуть тонкую мысль.

[irene]

Откровение может быть и видением, не только мыслью, как, напр., у Иоанна Богослова, или у Ф. Ла Дью «Белый город Центрального Солнца» и у многих других.

Думаю, то, что мы называет «открытие», всякое научное Знание, то, что остаётся в веках, получено именно путём откровения, но при сильнейшем сосредоточении на всём известном по теме. Да и пониже рангом «находки» человечества подготовлены Братством. Конечно, тут надо упомянуть и о том, что тёмные тоже очень хотят дать в руки людям низкого сознания всё то, что человечеству будет во вред, может привести к катастрофе, а также исказить Истину. Для этого у них много способов наработано. Самый простой, наверное, - персонификаторы. Вы связываетесь с каналом, но не понимаете опасности и не проверяете его, не проверяете и самого себя, насколько высоки ваши вибрации. Ну и потекло... Да ещё под Именами.

Обратила внимание на Откр. От Иоанна. Гл.1.10. Там говорится: «Я был в духе в день воскресный». День воскресный у учеников Христа был отделён для высоких размышлений и чувств, для связи с Богом. И Иоанн достиг нужного состояния, о чём и говорит: «Я был в духе», т.е. достиг Высшего.

Для меня первый критерий доверия к теории – чистота личности создавшего её. Несмотря на существование многих современных теорий в области теоретической физики свою физическую картину мира пытаюсь сформировать, используя то, что говорят Ньютон, Тесла, Кили. Выше них не знаю авторитета. О Тесле сказано Вивеканандой, о Кили – Блаватской и Владыкой.

Кили был человеком, имевшим достаточную чистоту и свет, чтобы опередить на сотни тыс. лет науку. Вот что он пишет и виден его уровень:

если Он выбрал меня как инструмент для воплощения определённых положений, то разве моё значение от этого возрастает? Нисколько. И, хотя меня и возвышает мысль о том, что Он выбрал именно меня для этой работы, я знаю, что наитончайший инструмент ничего не стоит без того, кто им управляет. Только мастер, владеющий им, делает его тем, чем он является.

Читая эти строчки вспомнила Откровения Иоанна Богослова. Ведь именно так ведут себя Высокие Духи. Один из них поднимал Иоанна с колен, запрещая поклоняться и говоря, что Он - только служитель, делающий возложенное на Него.

Примерно такую же позицию имел и Исаак Ньютон в своих исследованиях. Он никогда не забывал, что исследует проявление Высшего и пытается осознать Его законы.

[irene]

Если Блаватская, говоря об Основах Бытия, упоминает о них как о самом совершенном, о том, что выявляется и становится Источником Жизни, то у Дарневой можно шагнуть дальше Основ Бытия, допускается наличие упущений, оставляются лазейки для отхода от Божественного. Не чувствуется никакой торжественности, величия в соприкосновении со Священным, наоборот, базар. Это не настораживает?

Если я знаю, что Сергий поседел, когда явилась Владычица Мира, то же в той или иной мере случалось и с остальными (Олькотт чуял всё величие и чистоту Учителя, а ведь послано ему было только астральное клише), то Дарнева за панибрата с безбородым Морией, как и с остальными. Это не настораживает?

Если нам говорится о том, что основным содержанием Переходного Периода является Великий Отбор, то выступая в одном РО она говорит о единении людей, демонов и Учителей. Что тут подумать можно?

Да бог с ней, с Дарневой, если бы она была только не слишком удачным искателем. Но ведь она говорит о себе как о координаторе движения Новая Страна (понятие введено самим Владыкой). Для этого надо бы и Его идеи представлять. Представляет? Вот вопрос... Координирует? Куда направляет?

Завела весь этот разговор, чтобы обратить внимание и других на эти несоответствия (На самом деле их намного больше). Уже упомянула, что я выдала ей аванс доверия и в течение долгого времени наблюдала, не доверяясь сразу тем, кто меня остерегал. А ведь говорили мне о том, что их эгрегор из нижнего астрала. Меня саму «напрягали» некоторые вещи в 1-ом томе Писем в мир, которые приняты опять же Дарневой. Но я не отбрасывала их, пыталась разобраться. Слишком рано, только на 3-ем году в Учении, получила их в руки, не было ещё опыта, а главное, было большое , как я сказала, авансом, доверие, ведь нашла их в библиотеке одного агни-йоговского сайта.

И вот доверие исчерпалось. Будте внимательны и вы.

[irene]

13.028. Достаточно известно существования Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия.

9.074. Трудность распознания их (участников черной паутины) также в том, что нельзя указать какую-то цельную организацию, но все построено на отдельных личностях, вкрапленных в самые различные дела.

11.165. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа.

11.267. ...много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся.

1966г. 602. (Окт. 12). Сколько лжеучений, и лжеучителей, и лжеученых встретятся на пути жизни! И через все это тоже придется пройти, не отклонившись от цели. И все будут зазывать на свой двор. Но чужой глас чужд верным. Каждое соприкосновение с лжезнанием будет испытанием прочности Основ и глубины их освоения.

1967 г. 283. Сейчас время такое, когда всякое светлое и доброе начинание искажается до неузнаваемости. Силы тьмы буйно активны.

Послание Учителя Илариона Конвенции Храма Человечества 2011 года.
...битва идёт всё яростнее и яростнее на внутренних планах. Я говорю это не для того, чтобы обескуражить вас, а для того, чтобы предупредить вас и чтобы вы всегда несли свой щит наготове и сражались за Истину, как достойные воины.

ГАЙ. 1961.190. Борьба Света с тьмою в пространстве представляет собою ярое столкновение мыслеобразов Света с мыслями тьмы. Столкновение противоположных полярностей мысли в пространстве охватывает всю планету, и бой этот велик. Воины Света огнем мысли творящей поражают мыслеобразы зла: не только цементирование пространства, но и активное участие в пространственной битве.

[Альдебаран]

Irene, да вы теперь опытный путник. Рад, что вы смогли распознать обман. Качество распознавания в наше сложное время очень нужный инструмент. Жаль, что не все это пока понимают.

[protos]

...Protos, Вам знакомо такое выражение: "Благ, как и Добр, один только Бог" ?

Будда утверждал, что Бога нет. Учение даёт новую формулу и мне было интересно услышать отношение к такой формуле.

Вам, как любителю цитат, постараюсь найти источник приведённого высказывания.

Благодарю! ))) Ни источник, ни цитаты в данном случае не помогут.
Всё сказанное известно и понятно, но ответа по существу так и не прозвучало. Нет так нет.

[irene]

Спасибо, Альдебаран за поддержку, а ещё за цитату о Блаватской из письма Е.И.

В ней меня поразили слова о том, что Олькотт, Безант, Ледбитер пребывают в слоях Тонкого Мира, окруженные своими почитателями, но, увы, еще дальше от Твердыни Белого Братства, нежели раньше.

По-моему, это ужасно, удалиться, а не приблизиться за время жизни. И духи эти покрупнее нас, и трудились, но... Про Ледбитера я не сомневалась, но оценка Безант Владыкой в целом мне показалась положительной. Однако и она еще дальше от Твердыни оказалась. Сколько же таких, отошедших дальше? А мы так беспечны порой.

Только вчера прочла в письме единомышленницы:
вместо того, чтобы быть защитниками и охранителями Учения, т.е. воинами Света, мы становимся посмешищем в глазах осквернителей и обузой для Высших. Это о случаях, когда нас водят за нос.

[protos]

Сообщение от ecolog

.....

protos, буквальное чтение к добру не преведет. Тогда и "Добротолюбие" надо отложить в сторону.
Например, .......

Вообще, ситуация трагикомическая. Речь идёт о поиске новых источников знания, которые "дополняют, углубляют, завершают" и т.д. и о проводниках этих знаний. Приведённая цитата имела единственную цель: сказать, что за совершенно новым ходить далеко не надо, а именно в ней дано углубленное значение понятия "доброта". Кстати, а почему нельзя воспринимать данное определение именно дословно? Этим отрицается понятие доброты? Давайте попробуем всё-таки прочитать ещё кое-что, чтобы мысль, с которой эта цитата появилась в этой теме, стала обоснованной. Чтобы не утомлять цитатами дам ссылку: Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.(Очень большая просьба: прочитайте всё до конца, пожалуйста). Там Сказано во Что верят и не верят Махатмы, во что верят и чего не знают люди, Дана оценка церковным догматам и человеческим знаниям.
Трагизм ситуации в том, что имеющийся Источник отвергается, ибо даже не прочитан. Вот и вопрос: а какую истину мы ищем? Кому же, и во что мы верим? Где наш ум, и где сердце? Трагизм в том, что и эти вопросы останутся в большинстве случаев без ответа.
В чём комизм? - ну это на вкус читателя. Смех горький.

Мы или стремимся понять друг друга или обмениваемся цитатами.

Положа руку на сердце: Ваше мнение я уважаю, и уверен, что мы найдём общий язык и понимание.

[dd]Еще про добро из АЙ:
13.220 Капля доброты превращается в действительное благо.

..........

Прекрасная подборка! Надеюсь и моя мысль станет более понятной, распознавание очень трудная наука.

[protos]

Сообщение от Альдебаран

Irene, да вы теперь опытный путник. Рад, что вы смогли распознать обман. Качество распознавания в наше сложное время очень нужный инструмент. Жаль, что не все это пока понимают.

Присоединяюсь!