Бхагават-Гита

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Любые техники относящиеся к Пранаяме или Пратьяхаре прктиковать опасно. Учитель, гуру, гармоничное, комплексное развитие только там можно достигнуть...

Это полная ерунда. Я на собственном примере могу подтвердить: изучал йогу самостоятельно и пранаяму и асаны и было все отлично. Потом когда уже позанимался в группе понял свои некоторые ошибки. А так должен сказать, в группе вообще занятие намного хуже - энергетика другая была.

Сообщение от Юрий Ганков

Если начать дыхательные урпажнения из Пранаямы минуя Яму, Нияму, Асаны....то крышу рванет точно...У нас это называется психизмом, когда нагнетаешь психическую энергию без грамотного постепенного обучения. Даже опытные йогины сгорали синим пламенем..когда остается только одежда...если случайно поток энергии по Сушумне уходил из под контроля...

Чувствуется, что вы начитались или наслышались страшилоко в книгах, а собственного опыта практики нет. Не пугайте. Во-первых, в авторитетных книгах начинается йога с азов, т.е. с того, о чем вы говорите ямы, ниямы и т.д. С очищения так сказать. Затем в этих же книгах настоятельно рекомендуется обратиться к опытному Гуру именно по причинам тех. безопасности. И никакой новичок на йоге не свихнется и не сгорит в синем пламени. Он до этого уровня самостоятельно просто не доберется.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

... И никакой новичок на йоге не свихнется и не сгорит в синем пламени. Он до этого уровня самостоятельно просто не доберется.

Смотря какие техники использует этот новичок. Я лично знаю примеры, когда люди теряли здоровье. Да и Елена Петровна однозначно высказывалась на этот счет.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря какие техники использует этот новичок.

Да - и ещё смотря какие способности у человека. Если нет ничего - то и беспокоится не нужно - ))))))

[Aa1D]

Может кто пояснить?

Текст 2.20

на джайате мрийате ва кадачин
найа= бхутва бхавита ва на бхуйах
аджо нитйах шàшвато ‘йа= пурано
на ханйате ханйамане шарире

айам — Эта душа; на джайате — не рождается; ва на мрийате — не умирает; кадачит — никогда; бхутва на ва — не появляется на свет; бхавита — будучи созданной; бхуйах — снова. айам аджах — Душа нерожденная; нитйах — всегда неизменная; шашватах — не стареющая; пуранах — свободная от шести преобразований материи; (ча) — и; (айам) — душа; на ханйате — никогда не разрушается; шарире ханйамане (апи) — даже если разрушается тело.

Это про что? О каких шести преобразованиях материи идёт речь?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Это про что? О каких шести преобразованиях материи идёт речь?

очевидно, смысл сказанного во второй главе повторяется также в седьмой:

Земля, ветер, огонь и воды,
манас, буддхи, пространство, самость -
это, Партха, Моя природа,
разделенная восьмичастно,
но лишь низшая; знай же иную,
Мою высшую, Партха, природу:
это - джива, душа всех тварей,
на себе этот мир он держит.

согласно "Вишна-Пуране" (помните, кто был Кришна? ) шесть преобразований материи это:
1. Махат, выявляющий три своих аспекта в трех гунах. Манас - активный аспект, буддхи - пассивный аспект, самость - равновесный аспект.
2. Пространство (акаша, эфир).
3. Воздух.
4. Свет (огонь).
5. Вода.
6. Земля.

[Aa1D]

Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной. Она сродни воровству в Библии.

[Rion]

Сообщение от Aa1D

Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной. Она сродни воровству в Библии.

Агни Йога так вообще о битве говорит постоянно Это плохо, биться?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Ещё такой момент. Почему вообще Кришна настаивает на битве? Знаком со всей Махабхаратой, но всё равно считаю эту логику странной.

59. Если ты, погрузившись в самость,
помышляешь: "Не буду сражаться!" -
тебя, Партха, природа заставит,
ибо ложно твое решенье.
60. Своей собственной кармой скован,
естеством порожденной, сын Кунти,
ты свершишь, даже против воли,
то, что делать, безумный, не хочешь.

ищите здесь:

14. Действий деятель, также основа,
инструменты различные, Партха,
и движения разные тела,
и судьба, что считается пятой:
15. эти пять суть причины всех действий -
будь то праведных иль безрассудных,
всех, что здесь человек совершает
своим телом, речью иль мыслью.

[Aa1D]

Сообщение от Rion

Это плохо, биться?

А хорошего-то что?
Мудрый побеждает без боя.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mika_il

ищите здесь

Имеется в виду, что такова дхарма Арджуны?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Имеется в виду, что такова дхарма Арджуны?

имеется в виду, что без внутреннего усилия, сознательной воли, борьбы, - назовите как хотите - совершенствования не происходит... духовного, во всяком случае... все очень просто - пока Вы не способны идти самостоятельно, карма, судьба, рок, фатум, - опять назовите как хотите - будет определять Ваш путь... в первой главе Арджуна подавлен этим фатализмом и запутался в том, что хорошо и что плохо... к концу восемнадцатой главы он прозревает суть и выражает готовность биться ради самой битвы...

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Мудрый побеждает без боя.

103. Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве. /Дхаммапада. Глава о тысяче/

[Aa1D]

То есть, иными словами, вы тут настаиваете на том, что событие не историческое, а описывает внутреннюю борьбу Арджуны с самим собой и с плотным физическим миром никак не пересекается?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

То есть, иными словами, вы тут настаиваете на том, что событие не историческое, а описывает внутреннюю борьбу Арджуны с самим собой и с плотным физическим миром никак не пересекается?

19. Предполагается, что члены этой Секции должны иметь следующие книги и журналы, к коим они будут обращаться, так как в ходе обучения на них постоянно придется ссылаться и поскольку никаких длинных отрывков не будет даваться. Следует приобрести труды по метафизике и статьи, разъясняющие учения нашей особой Школы. Необходимо особо позаботиться о следующих книгах и теософских журналах: «Тайная Доктрина», «Бхагавадгита», «Свет на Пути», «Философия йоги Патанджали», «Theosophist», «Lucifer», «Path». /ЕПБ, "Инструкции для Внутренней Группы", ПРАВИЛА/

При изучении Бхагавад Гиты не следует рассматривать её в отрыве от остальной части Махабхараты, как это делается сейчас. Она была вставлена Вьясой в надлежащее место с особой ссылкой на некоторые эпизоды этой книги. Чтобы оценить учение Кришны, сначала следует осознать истинное положение его и Арджуны. Среди прочих имён, которыми называется Арджуна, одно — очень странное; он назван в разное время десятью или одиннадцатью именами, большинство из которых объяснено им самим в Виратапарве. Одно имя исключено из списка, а именно Нара. Это слово значит просто “человек”. Но почему конкретный человек должен называться так, будто это имя собственное — это с первого взгляда кажется странным. Тем не менее именно здесь лежит ключ, позволяющий нам понять не только положение Бхагавад Гиты в тексте и её связь с Арджуной и Кришной, но и весь поток, текущий через всю Махабхарату и заключающий в себе истинные взгляды Вьясы на происхождение, испытание и судьбу человека. Вьяса рассматривал Арджуну как человека, или скорее, как истинную монаду в человеке; а Кришну — как логоса, или дух, приходящий спасти человека. Некоторым кажется странным, что это высоко философское учение было вставлено в месте, с виду крайне неподходящем для этого. Сообщается, что эта беседа между Кришной и Арджуной имела место прямо перед началом битвы. Но когда вы оцените Махабхарату, то увидите, что это наиболее подходящее место для Бхагавад Гиты.
Исторически эта великая битва была борьбой между двумя семьями. Философски — это великая битва, в которой человеческий дух должен сражаться против низших страстей в физическом теле. /С.Роу, "Философия Бхагавадгиты", Введение/

[Rion]

Сообщение от Aa1D

А хорошего-то что?
Мудрый побеждает без боя.

Ну, о дурости-то и речи нет Но все же, из моей любимой книги:

Так Тары и Братья человечества, в устремлении к помощи человечеству, объединяются в битве. 5.307

Препятствия, рождающие слабость духа, будут порождениями
неуспешности. Препятствия, зовущие весь огонь духа к битве,
действуют, как творческое начало. Мудрость древняя говорит -
"Призови срок битвы, не уклонись от препятствия". Там, где
уклончивость, там не спасение, но лишь задержка. Неубоявшийся
стать соучастником вечного, беспредельного движения, истинно,
может принять образ воина. Готовность и срочность ритма ринут
его в сияние Космоса. Заметьте, страх и колебание - запруды
для духа. 5.40

Но продвижение духа не может совершиться,
не осознав нескончаемости битвы. Продвижение духа там, где
дух ищет свою заградительную сеть во всем беспредельном
устремлении. Но ищущий заградительную сеть в покое ныряет в
туман непонимания. Пусть Пламя Огненное озарит людей! 5.51

Так в Космосе происходит
беспредельная битва! 5.286

Каждое зерно имеет сво ю битву на пути к
Беспредельности. 5.470

Переустройство мира напрягает все силы темных.
Каждая волна эволюции напрягает силы застойчивых намерений.
Когда мир разделяется а силы Светлые и темные, то как же не
рождаться утвержденным возможностям? Творчество Космоса
напряжено в битве. На всех планах идет битва. Потому самые
близкие явления Нам, прежде всего явлены, как силы
напрягающие противодействия. Потому скажу - свершится
предназначенное, свершится завещанное. Так нужно хранить
радость будущему. Так утвердим победу. 5.562

Сколько вражеских
стрел Рука Моя сломила! Так вечная неустанная борьба
напрягает импульс жизни. Так битва идет и уходящие силы
напрягаются устремлением к уничтожению. 5.587

Только когда дух приобщается к творчеству Магнита,
возможно его устремленное творчество; только тогда
притягиваются к нему возможности. Только когда напряженный
дух несет утвержденную мировую задачу, он напряженно творит.
Созидательная устремленность всегда утверждает
противодействие, потому под нашим Щитом такие битвы. Но на
Нашем Щите начертана победа. 5.636

Когда дух Наших действий начинает творить, то
предназначенное приближается к завершению. Но устремление к
назначенному встречает много препятствий. Зная закон
Космического Магнита и напряжения, Мы твердим о врагах и
препятствиях. Благословенный завещал радость; и препятствиями
Мы ростем. Так идущая битва напрягает новые возможности. Так
непреложен Наш путь. 5.648

Так все энергии Белых Сил напряжены. Истинно, утверждается
битва за Истину. Так беспредельно Мощь Космоса утверждает
Свет. 5.649

Начинания людей утверждают потенциал всех степеней и
направляют все устремления к центру напряжения. Все
человеческие начинания напрягаются разными сущностями. В
эволюции так ясно определены битвы за пространственные
сокровища. Так развитие степеней энкргии лежит в мощи
человечества. Истинно, две степени напрягают мир действий.
Истинно, Носители Огня и противники эволюции утверждают
эволюционную битву. Так прогрессирование человечества идет
эволюционной битвою. 5.715

Конечно, все напряжения темных Сил являются
противодействием Силам Света. Потому равновесие в Космосе так
выражено утверждением битвы. 5.869

[Восток]

Сообщение от mika_il

103. Если бы кто-нибудь в битве тысячекратно победил тысячу людей, а другой победил бы себя одного, то именно этот другой – величайший победитель в битве. /Дхаммапада. Глава о тысяче/

Кстати - из соседней темы:

Сообщение от mika_il

изучение, наблюдение и сравнение показало, что "Чаша закровоточила в руках недостойного преемника" Матери АЙ... не сумев разобраться в узлах Единого, он попросту препарировал его на отдельные Миры... так в умах начало укореняться новое мистико-религиозное представление...

Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

[Rion]

Сообщение от Восток

Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

Верно. Все время только об этом и говорю. Ведь и во "внешней" победе --- победа над собой всегда присутствует. И наоборот... Поэтому Битва --- везде и всегда. Как проявление Мудрости

[mika_il]

Сообщение от Восток

Кстати - из соседней темы:....

Так вот - победа над собой - это без всякого сомнения. Но не есть ли ошибка препарировать реальность на "внешнее" и "внутреннее"...? Ведь действительно - если мы так сделаем, то появляются две логики - одна говорит - - Битва! Другая просто не видит её...

я тоже помню одну тему... "брахманы и кшатрии"...
надо полагать, что в отдельности ни одна из "реальностей" не видит ее... лишь когда они объединяются... кстати, это тоже йога... чувства - в т.ч. и чувство зрения - происходят от соприкосновения субъективной танмантры и объективного элемента... другой разговор, когда различая двуполюсность, человек продолжает сохранять свою целостность...)

Внутри тебя и вне тебя
Два мира – внутренний и внешний –
Один в другой переходя,
Едины есть в борьбе извечной.

[Aa1D]

Сообщение от Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2

Наиболее ярко бхакти-йога и карма-йога изложены в Бхагавадгите (русский перевод 1956 года, 2-е издание 1960 г.).

Кто-нибудь знает, где можно взглянуть на вышеуказанное издание?

[Aa1D]

Другие во время вдоха (пурака) приводят в единение восходящий воздушный поток с нисходящим. Так они предлагают нисходящий поток воздуха (апана) восходящему (прана) во время выдоха (речака) и останавливая поток праны и апаны во время задержки дыхания (кумбхака) они таким образом практикуют контроль дыхания (пранайама).
Кто - нибудь знаком с этой техникой?

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Кто - нибудь знаком с этой техникой?

взглянем в контексте АЙ... пранаяма работает с праной... если "прана" есть жизневетер, то она соответствует психической энергии АгниЙоги... эту энергию можно условно разделить на два отдельных потока - энергия, которую Вы получаете (нисходящий) и энергия, которую Вы отдаете (восходящий)... смысл в том, чтобы исчезли различия между этими потоками и позволить энергии действовать самостоятельно и естественно... следует заметить, что, по представлениям йогов, прана как жизневетер имеет место только в теле, и вне носителя нет ни праны, ни движения жизни самих по себе... поэтому "пранаяма" дословно "умерщвление дыхания", и "задержка дыхания" должна передать идею подавления от центра самости - взять под контроль того, "кто дышит"... разжать клеши... вслед за этим должно последовать очищение - если убрать искуственную запруду, поток потечет естественным образом и свободно, вымывая сор...

29. Можно жертвовать в пране апану
иль, напротив, в апане - прану:
так, дыханий пути преграждая,
пранаяму аскеты свершают.

27. А другие - всех чувств проявленья,
как и действия пран в этом теле,
обузданья огнем сжигают,
разжигая его от знанья.

вообще путей два... "для санкхьяиков - йога знанья, йога действия же - для аскетов: эти два пути к совершенству проповеданы мною в мире"... АЙ это практика "Шести Парамит", т.е. она соответствует названной "йоге действия" и не занимается никакими искусственными техниками...